|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
DivMoger: Буду преимущественно ставить на победы белых. В партиях, где чёрными играют более сильные шахматисты, предпочтение отдам ничьям.
Какие системы подсчёта не изобретай, всё равно найдётся какая-нибудь "тупая" стратегия, дающая высокие результаты. |
И при этом никак не получите 22-кратного перевеса над неудачным прогнозистом, который ставит не на более крупное очко с помыслами о победе в конкурсе, а действительно хочет предугадать исход конкретной партии. |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116183 |
|
|
|
|
| DIESEL_style: Я так понял в партии Карякин-Иванчук была поставлена победа Иванчука, и многим дали по 22 очка, что очень влияет на результат по итогам турнира. С этим уже нельзя ничего сделать? |
с этим пытаемся разобраться, не думаю, что их много |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116184 |
|
|
|
|
| ProLog:при этом никак не получите 22-кратного перевеса над неудачным прогнозистом, который ставит не на более крупное очко с помыслами о победе в конкурсе, а действительно хочет предугадать исход конкретной партии. |
Такова жизнь. Кто, например, из ведущих гроссмейстеров, не кривя перед совестью, ставит сегодня содержание шахматной партии выше её результата? Так и в прогнозах. Есть творческий процесс предугадывания. Но законы статистики, теорию вероятности и волю к победе ещё никто не отменял. |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116189 |
|
|
|
|
| DivMoger: Такова жизнь. Кто, например, из ведущих гроссмейстеров, не кривя перед совестью, ставит сегодня содержание шахматной партии выше её результата? Так и в прогнозах. Есть творческий процесс предугадывания. Но законы статистики, теорию вероятности и волю к победе ещё никто не отменял. |
А причем здесь содержание шахматной партии? Это совсем из другой оперы. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116192 |
|
|
|
|
| ProLog: А причем здесь содержание шахматной партии? Это совсем из другой оперы. ) |
Имелась ввиду разница между творческим процессом движения к цели и стемлением её достижения любой ценой. |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116193 |
|
|
|
|
DivMoger: | ProLog: А причем здесь содержание шахматной партии? Это совсем из другой оперы. ) |
Имелась ввиду разница между творческим процессом движения к цели и стемлением её достижения любой ценой. |
Тут я бы сделал такое сравнение, что ставить на 22 очка - то же самое, что и ждать зевка соперника. А стараться угадать исход партии без учета полагающихся за угадывание очков - это переиграть соперника. Я бы предпочел второе. |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116201 |
|
|
|
|
| ProLog:ставить на 22 очка - то же самое, что и ждать зевка соперника |
Если чёрными играет более сильный гроссмейстер, то такая стратегия мало похожа на "ожидание зевка соперника" и представляется мне и многим лидерам общего зачёта единственно верной.
Если встречаются равные соперники, то, возможно, Вы немного правы, но 22 намного больше, чем скорее всего последующие в партии 4.
А на победы чёрных, если ими руководят значительно более слабые шахматисты, практически никто не ставит. |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116208 |
|
|
|
|
DivMoger: Если чёрными играет более сильный гроссмейстер, то такая стратегия мало похожа на "ожидание зевка соперника" и представляется мне и многим лидерам общего зачёта единственно верной.
Если встречаются равные соперники, то, возможно, Вы немного правы, но 22 намного больше, чем скорее всего последующие в партии 4.
А на победы чёрных, если ими руководят значительно более слабые шахматисты, практически никто не ставит. |
Вы меня не совсем верно понимаете. Я тут не ревную "лидеров общего зачета",)) просто хотелось бы более реалистичных условий для прогнозов. Я сам тоже иногда ставлю на победу черных, и на этом турнире несколько раз угадал, не в этом дело. Просто одна "черная" победа безотносительно к силе соперников нивелирует 2,2 победы белыми и 5,5 ничьих, и это не есть правильно. |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116217 |
|
|
|
|
| ProLog: одна "черная" победа безотносительно к силе соперников нивелирует 2,2 победы белыми и 5,5 ничьих |
Вопрос к арту. По данным его статистики так и есть. |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116264 |
|
|
|
|
DIESEL_style: Я так понял в партии Карякин-Иванчук была поставлена победа Иванчука, и многим дали по 22 очка, что очень влияет на результат по итогам турнира. С этим уже нельзя ничего сделать?
DivMoger, Вы набрали 67 очков за последний тур (22 - Накамура-Карлсен, 23 - победа в турнире, и 22 Карякин-Иванчук). Если вычесть 22 очка из общей таблицы турнира (175-22=155), то это получится не дележ 4-5 места, а дележ 15-16 места. И как же тут говорить что техническая ошибка не повлияла на распределение мест?
В партии Накамура-Карлсен я набрал 22 очка |
Действительно, очень сильно влияет на распределеление мест.
С ошибкой:
1.DivMoger 5581
2.Marlen 5504
3.DIESEL_style 5399
Без ошибки:
1.Marlen 5565(5534)
2.DIESEL_style 5452(5416)
3.DivMoger 5297
А не проще ли вообще отменить результаты 9 тура? Все-таки 22 (26) очка очень сильно влияют на результат. |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116265 |
|
|
|
|
| Это как же так - взять и отменить? Я,например,за счёт последненго тура,буквально-таки,ворвался в десятку.Что ж,меня оттуда попросят? Я не согласный. |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116268 |
|
|
|
|
22 очка за победу Иванчука надо снять, в верхней тройке,
ниже места особой роли не играют |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116272 |
|
|
|
|
Если кому-то интересно, очки после 8 тура были :
 |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116273 |
|
|
|
|
Я всего лишь один раз ставил  За прогнозы премию дают или на интерес? |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116284 |
|
|
|
|
максимально возможная прибавка после 8 тура - 67 очков, у кого прибавка больше, ясно, что за счет неверного результата.
вот список с неверным результатом, предлагаю всем кто ставил на победу Иванчука "придти с повинной" - проявить благородство и помочь разрулить:-) |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116296 |
|
|
|
|
| Давно признался (пост №631). Мои результаты за 9-ый тур в посте №637. |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116297 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-191-116298 |
|
|
|
|
Вряд ли дождётесь. Дураков благородных больше нет. Вычитайте у меня и опубликуйте, пожалуйста, общий зачёт перед последним турниром туром. |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116299 |
|
|
|
|
| арт.: вот список с неверным результатом, предлагаю всем кто ставил на победу Иванчука "придти с повинной" - проявить благородство и помочь разрулить:-) |
А что с теми,которые ставили на ничью?
 |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116300 |
|
|
|
|
zodino: | арт.: вот список с неверным результатом, предлагаю всем кто ставил на победу Иванчука "придти с повинной" - проявить благородство и помочь разрулить:-) |
А что с теми,которые ставили на ничью?
|
законные 4 очка |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116301 |
|
|
|
|
| zodino: А что с теми,которые ставили на ничью? |
Ждём огромную очередь (человек 90) из подобных сообщений. Как при Горбачёве в магазин за водкой. |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116303 |
|
|
|
|
значит, такая картина маслом:
DivMoger, tutanchamon, Viktorino, Alex_Dp набрали > 67 очков,
ясно, что за счет победы Иванчука - тут мы имеем полное право минусовать 22 очка,
еще есть группа набравшая ровно 67 - Guss, kostukov, luber
и nikolaev (63 очка) - ждем от них признаний:-) |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116304 |
|
|
|
|
| максимально возможная прибавка после 8 тура - 67 очков, у кого прибавка больше, ясно, что за счет неверного результата. |
все же максимальная прибавка наверное 63, чтобы набрать 67 нужно было угадать ничью в партии Карякин-Иванчук... |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116305 |
|
|
|
|
| да, имел ввиду, что у кого 67 - однозначно минусуются |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116306 |
|
|
|
|
DivMoger: | zodino: А что с теми,которые ставили на ничью? |
Ждём огромную очередь (человек 90) из подобных сообщений. Как при Горбачёве в магазин за водкой. |
 Чтобы отвести от себя подозрения присягаю, что ставил там на ничью. |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116309 |
|
|
|
|
арт.: значит, такая картина маслом:
DivMoger, tutanchamon, Viktorino, Alex_Dp набрали > 67 очков,
ясно, что за счет победы Иванчука - тут мы имеем полное право минусовать 22 очка,
еще есть группа набравшая ровно 67 - Guss, kostukov, luber
и nikolaev (63 очка) - ждем от них признаний:-) |
согласен, ставил на победу Иванчука |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116310 |
|
|
|
|
Раз пошла такая пьянка... Поправьте, если не прав. Можно вычислить всех, кто поставил на победу Иванчука.
Сначала согласитесь, что кто ставил на турнирную победу Карлсена, тот имеет нечётное количество очков, кто не ставил на норвежца - у того чётная итоговая сумма.
Берём вторую категорию. Сколько максимум они могли набрать за последний тур, если не ставили на Иванчука? 22+10+4+4=40. А если ставили, то минимум 22+22=44.
Вывод. Если участник с чётным количеством итоговых очков за последний тур набрал 44 и больше, то он ставил на Иванчука.
Аналогично доказываем, что кто набрал 63 и меньше на победу Иванчука не ставил.
А насчёт добавления 4 очков за ничью - явный бред. Невозможно доказать ставили ли на победу белых или на ничью.
А, вообще, вся эта затея с добавлением и убавлением очков неверна в принципе. Резко увеличилась роль человеческого фактора, в то время как обработка наших прогнозов всегда славилась почти полным отсутствием такового. Если уж возникла техническая ошибка , и возмутились все лидеры общего зачёта, то следовало просто у меня убрать 22 очка. И всё. |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116314 |
|
|
|
|
в конечном счете к тому и веду - расчистить от ошибки группу лидеров,
а спешить пока некуда:-) |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116315 |
|
|
|
|
DivMoger: Раз пошла такая пьянка... Поправьте, если не прав. Можно вычислить всех, кто поставил на победу Иванчука.
Сначала согласитесь, что кто ставил на турнирную победу Карлсена, тот имеет нечётное количество очков, кто не ставил на норвежца - у того чётная итоговая сумма.
Берём вторую категорию. Сколько максимум они могли набрать за последний тур, если не ставили на Иванчука? 22+10+4+4=40. А если ставили, то минимум 22+22=44.
Вывод. Если участник с чётным количеством итоговых очков за последний тур набрал 44 и больше, то он ставил на Иванчука.
Аналогично доказываем, что кто набрал 63 и меньше на победу Иванчука не ставил.
|
Не забывайте, есть еще 26 человек, которые на Карлсена не поставили. |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116316 |
|
|
|
|
| Вру. Можно указать только на тех, кто точно поставил на Иванчука (минимум 67 и 44). Те, у кого от 45 до 63 или от 22 до 40 за последний тур, могли как ставить на Иванчука, так и не ставить. |
|
|
| номер сообщения: 16-191-116318 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
