Тут два "лагеря", одни считали себя в СССР свободными людьми ,а жизнь интересной и насыщенной, другие не свободной и примитивной. И та и другая точка зрения имеют право на существование. Вопрос, почему представители второго "лагеря" к месту и не к месту(чаще) акцентируют внимание на своей позиции, при чем даже те из них, кто уже много лет(30-40?), как обрел истинную личную свободу? Это какой-то комплекс?
У сбежавших колбасников поливать свою бывшую родину сидит в подкорке, на уровне павловского рефлекса - без этого они, видимо, недостаточно свободно себя чувствуют на новом месте. Такую неприязнь испытывают, что аж кушать не могут. Не все, конечно, но примеров просто море, особенно в инете на русскоязычных сайтах недержание хроническое. Обязательно нужно зайти перед обедом и всем сообщить, что у вас негров линчуют нет свободы. Иначе слюна не выделяется и нет аппетита.
Причем были бы площадки соответствующие - политические или близкие к этому. Нет, везде! Спорт, шахматы, фильмы, кулинария, туризм, музыка -не важно вообще. У вас нет свободы и все, пошел обедать. Смешные
1. "Подпасок с огурцом"-одна из лучших (может быть просто лучшая) серия в сериале "Знатоки..". По вполне объективному критерию-по максимальному количеству разнообразных идей (по Данину "Драма идей"), реализованных в этом фильме. Именно поэтому эту серию можно пересматривать (что у нас дома с удовольствием и делали) и через 20 и 40 лет. Многие серии можно пересматривать только из ностальгии.
2. Назвать этот фильм "странным" можно только, если считать, что жизнь в СССР была устроена самым примитивным способом. А это не так.
Жизнь в СССР была, разумеется, весьма примитивной в связи с отсутствием личной свободы. Но вам она не нужна, вот вы этого и не понимаете.
Это же ваши высказывания: « Открытые супружеские отношения в СССР в середине 70-х. Богачи, спокойно собирающиеся еженедельно.»!? Считать, что в СССР этого не было, или что «это» нельзя было показывать в фильмах, и есть «примитивизация жизни (культурной жизни в частности)» в СССР. К сожалению, очень распространенное явление, которое «мы», разумеется, осуждаем .
Понятно, что были и богачи, и открытые супружеские отношения. И те и другие и в обычной-то жизни не афишировали себя. А вот в фильмах их показывать, если это не про двадцатые годы, - нет, не показывали. Что там, "Осенний марафон" был откровением.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
strumball: У сбежавших колбасников поливать свою бывшую родину сидит в подкорке, на уровне павловского рефлекса - без этого они, видимо, недостаточно свободно себя чувствуют на новом месте. Такую неприязнь испытывают, что аж кушать не могут. Не все, конечно, но примеров просто море, особенно в инете на русскоязычных сайтах недержание хроническое. Обязательно нужно зайти перед обедом и всем сообщить, что у вас негров линчуют нет свободы. Иначе слюна не выделяется и нет аппетита.
Причем были бы площадки соответствующие - политические или близкие к этому. Нет, везде! Спорт, шахматы, фильмы, кулинария, туризм, музыка -не важно вообще. У вас нет свободы и все, пошел обедать. Смешные
Кому и кобыла невеста, и сатира на ЖЭК и три метра цепи - свобода.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
romm: Понятно, что были и богачи, и открытые супружеские отношения. И те и другие и в обычной-то жизни не афишировали себя. А вот в фильмах их показывать, если это не про двадцатые годы, - нет, не показывали. Что там, "Осенний марафон" был откровением.
Мне кажется Вы ошибаетесь, и о супружеской неверности было не мало и о богачах достаточно, понятно контекст был неодобрительный или криминальный. Да и фильмы были не столь известные ,как "Марафон".
romm: Кому и кобыла невеста, и сатира на ЖЭК и три метра цепи - свобода.
отсутствие свободы влечет за собой примитивизацию жизни, потому что накладывает ограничения на возможное времяпровождение.
Извините, но создается стойкое впечатление, что это очень личное, страны такой нет уже 35 лет, Вы как я понимаю уже очень давно живете в том мире, где Вашу личную свободу никто не ограничивает. Такая простая мысль, что миллионы людей жили в той стране счастливо и не чувствовали себя на цепи Вам в голову не приходила? Или может именно это Вас расстраивает сейчас?
romm: Понятно, что были и богачи, и открытые супружеские отношения. И те и другие и в обычной-то жизни не афишировали себя. А вот в фильмах их показывать, если это не про двадцатые годы, - нет, не показывали. Что там, "Осенний марафон" был откровением.
Мне кажется Вы ошибаетесь, и о супружеской неверности было не мало и о богачах достаточно, понятно контекст был неодобрительный или криминальный.
открытые супружеские отношения - это не неверность, про них разве что второй эпизод из фильма "Не может быть!" приходит на память; "Осенний марафон" был откровением. А богачей показывали только как тех, кто если и на свободе, то ненадолго. Поэтому отдельные эпизоды "Подпаска" странны, как и полная смена сюжетной линии.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
Кстати в этом смысле можно добавить эпизод " Он где-то здесь" , там по сюжету персонаж Кенигсона прожил так всю жизнь, да и в финале фильма избегает тюрьмы.
romm: Кому и кобыла невеста, и сатира на ЖЭК и три метра цепи - свобода.
отсутствие свободы влечет за собой примитивизацию жизни, потому что накладывает ограничения на возможное времяпровождение.
Извините, но создается стойкое впечатление, что это очень личное, страны такой нет уже 35 лет, Вы как я понимаю уже очень давно живете в том мире, где Вашу личную свободу никто не ограничивает. Такая простая мысль, что миллионы людей жили в той стране счастливо и не чувствовали себя на цепи Вам в голову не приходила? Или может именно это Вас расстраивает сейчас?
Дискуссия была не о счастье, а о примитивности жизни в СССР и/или примитивизации этой жизни в культуре.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
Ну так образованный человек не может не ощущать примитивность своего существования, а поэтому и счастлив быть не может или нет? Вы считаете в СССР была примитивная культура???
garrj1972: Ну так образованный человек не может не ощущать примитивность своего существования, а поэтому и счастлив быть не может или нет? Вы считаете в СССР была примитивная культура???
Дискуссия была не о примитивности культуры в СССР, а о примитивности жизни в СССР и/или примитивизации этой жизни в культуре.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
Извините romm я Вас не понимаю) И культура было не примитивная и люди были вроде как счастливы( ну большинство во всяком случае), что тогда Вас так не устраивает? В чем примитивность жизни была? На всякий случай я вовсе не считаю ,что в Союзе все было хорошо, конечно много было нехорошего, считать жизнь людей примитивной это перебор.
Вот наблюдение, пока в сериале про резидента иностранцев играли недавние настоящие иностранцы, фильмы были замечательные, а когда их стали играть в основном советские люди, все стало гораздо хуже.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
romm: Вот наблюдение, пока в сериале про резидента иностранцев играли недавние настоящие иностранцы, фильмы были замечательные, а когда их стали играть в основном советские люди, все стало гораздо хуже.
Не готов спорить предметно, сериал конечно смотрел, но не вчера и именно этот вопрос меня занимал не так сильно...мне кажется в большей степени произошла стандартная ситуация, когда продолжение оказалось слабее оригинала. Сюжет не вытянули.
garrj1972: Извините romm я Вас не понимаю) И культура было не примитивная и люди были вроде как счастливы( ну большинство во всяком случае), что тогда Вас так не устраивает? В чем примитивность жизни была? На всякий случай я вовсе не считаю ,что в Союзе все было хорошо, конечно много было нехорошего, считать жизнь людей примитивной это перебор.
Это как раз совсем не в цвет) Я об этих событиях знаю гораздо больше Вас... Причина и все события последовавшие за этим вовсе неоднозначны, уж во всяком случае никакой политики здесь, не было от слова совсем, конечно власть оказалась не готова и пролилась кровь, но после того ,как городе произошли массовые беспорядки и грабежи кстати. Все это происходило на глазах моих близких. Козлов и Микоян заходили во двор ,где жила моя мама и ее родители, а сам дом находится в 30 метрах от атаманского дворца.
Вот цитаты из той ссылки, что Вы поставили в своем сообщение:
Часть наиболее радикально настроенных рабочих начала штурмовать здание, попутно устраивая там погром и избивая пытавшихся мешать им представителей администрации завода[27]. Здание заводоуправления было заблокировано
Милиция, состоявшая из безоружных сотрудников, попыталась оттеснить митингующих с территории завода, но была смята толпой, а трое милиционеров были избиты
Часть наиболее радикально настроенных рабочих начала штурмовать здание, попутно устраивая там погром и избивая пытавшихся мешать им представителей администрации завода[27]. Здание заводоуправления было заблокировано
Пытавшегося взять после него слово директора Курочкина забросали камнями, металлическими деталями и бутылками
В числе протестующих были двое ранее судимых рабочих в состоянии сильного опьянения, чьи «выступления» у поезда многим запомнились
Бунт в Уоттсе (Лос-Анджелес, 1965): Одно из первых крупных столкновений. Для наведения порядка были задействованы почти 14 тысяч бойцов Национальной гвардии Калифорнии. Итогом стали 34 погибших и тысячи арестованных.
Восстание в Детройте (1967): Считается одним из самых жестоких инцидентов. В подавлении участвовали не только полиция штата Мичиган и Национальная гвардия, но и десантники 82-й и 101-й воздушно-десантных дивизий армии США. Жертвами стали 43 человека, около 500 получили ранения.
«Святая неделя» (апрель 1968): После убийства Мартина Лютера Кинга беспорядки вспыхнули в более чем 100 городах (Вашингтон, Чикаго, Балтимор и др.). Президент Джонсон направил регулярные войска в Вашингтон для охраны Белого дома и Капитолия. В общей сложности по стране было мобилизовано более 50 тысяч военнослужащих.
Протесты в Чикаго (1968): Во время съезда Демократической партии полиция применила слезоточивый газ и дубинки против антивоенных активистов. События вошли в историю как «полицейский бунт» из-за чрезмерной жестокости силовиков.
Это все вранье или фантазии ИИ? ИМХО Вы стали на опасную для себя дорогу спора, она явно не в Вашу пользу. По сравнение с перечисленным, а ведь это далеко не всё, трагедия в Новочеркасске выглядит несколько иначе. На всякий случай, мало ли, напомню что царствование Ивана Грозного исторический совпадает с событиями Варфоломеевской ночи...
romm: Вот наблюдение, пока в сериале про резидента иностранцев играли недавние настоящие иностранцы, фильмы были замечательные, а когда их стали играть в основном советские люди, все стало гораздо хуже.
Не готов спорить предметно, сериал конечно смотрел, но не вчера и именно этот вопрос меня занимал не так сильно...мне кажется в большей степени произошла стандартная ситуация, когда продолжение оказалось слабее оригинала. Сюжет не вытянули.
Книга «Ошибка резидента» была напечатана в 1967; Фильм по книге был выпущен в 1968-1970 годах. Фильм «Возвращение резидента» выпущен в 1982 году не по книге, а по новому написанному сценарию. Что ж удивляться, что фильм 1982 года получился слабый. И при чем здесь «недавние» иностранцы?
FIBM: Книга «Ошибка резидента» была напечатана в 1967; Фильм по книге был выпущен в 1968-1970 годах. Фильм «Возвращение резидента» выпущен в 1982 году не по книге, а по новому написанному сценарию. Что ж удивляться, что фильм 1982 года получился слабый. И при чем здесь «недавние» иностранцы?
Именно это я и имел ввиду, да и сам Жженов был для этой роли уже староват. Кстати Вы забыли «Конец операции «Резидент» 1986 г. Я на эти фильмы уроки прогуливал;)
FIBM: Книга «Ошибка резидента» была напечатана в 1967; Фильм по книге был выпущен в 1968-1970 годах. Фильм «Возвращение резидента» выпущен в 1982 году не по книге, а по новому написанному сценарию. Что ж удивляться, что фильм 1982 года получился слабый. И при чем здесь «недавние» иностранцы?
Именно это я и имел ввиду, да и сам Жженов был для этой роли уже староват. Кстати Вы забыли «Конец операции «Резидент» 1986 г. Я на эти фильмы уроки прогуливал;)
Фильмы 1982 и 1986 года я смотрел «на перемотке» не так давно. (В 1986 точно не смотрел). Посмотрел, и забыл. «Ошибка» и «Возвращение» (также как и книга) -классика этого жанра кино. Причем кино смотрится даже через 50 лет.
garrj1972: Это как раз совсем не в цвет) Я об этих событиях знаю гораздо больше Вас... Причина и все события последовавшие за этим вовсе неоднозначны, уж во всяком случае никакой политики здесь, не было от слова совсем, конечно власть оказалась не готова и пролилась кровь, но после того ,как городе произошли массовые беспорядки и грабежи кстати. Все это происходило на глазах моих близких. Козлов и Микоян заходили во двор ,где жила моя мама и ее родители, а сам дом находится в 30 метрах от атаманского дворца.
Вот цитаты из той ссылки, что Вы поставили в своем сообщение:
Часть наиболее радикально настроенных рабочих начала штурмовать здание, попутно устраивая там погром и избивая пытавшихся мешать им представителей администрации завода[27]. Здание заводоуправления было заблокировано
Милиция, состоявшая из безоружных сотрудников, попыталась оттеснить митингующих с территории завода, но была смята толпой, а трое милиционеров были избиты
Часть наиболее радикально настроенных рабочих начала штурмовать здание, попутно устраивая там погром и избивая пытавшихся мешать им представителей администрации завода[27]. Здание заводоуправления было заблокировано
Пытавшегося взять после него слово директора Курочкина забросали камнями, металлическими деталями и бутылками
В числе протестующих были двое ранее судимых рабочих в состоянии сильного опьянения, чьи «выступления» у поезда многим запомнились
Такая себе борьба за свободу.
А, ну да. Не разобрались слегка. Решили атаковать танками мятежную толпу. Да заодно расстрелять "главарей". Опыта у тт недоставало. Вот читаешь такое ...
То, что причиной событий было резкое повышение цен и нехватка продуктов друг Гарри как то забыл ... Сволочи видите ли штурмовали администрацию. Подумаешь, правительство внаглую ограбило народ. И реакция камрада - не одиночна. Некий кадр(тоже из Новочеркасска) обвиняет в продовольственных проблемах Союза 60-х годов кого бы Вы думали? Правильно, американцев и прочих канадцев:
https://niktoinikak.livejournal.com/3916148.html
Вот кто такое сеял?!?! Само взошло.
И после этого некоторые тт требуют уважительного отношения к подобным мнениям и их высказывателям.
Мол нечего возмущаться мудрой политикой Партии и Правительства.
А в Америке негров вешают!
