|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
akm: А мне много больше...  |
Зная, кто Вы, уверен, что Вы трепетно относитесь к своим воспитанникам и Вам важно их отношение к Вам и после того, как они перестают быть Вашими учениками. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19613 |
|
|
|
|
akm: FIBM: | akm: В СССР не вызывал, знаю эту ситуацию изнутри. . |
Осторожно спрошу  : может быть в этом вопросе СССР был на «правильной» стороне? |
Для каждого это личный вопрос, поэтому не могу обобщить. |
Разумеется. Я же и высказал свое мнение: работа тренера, учителя, научного руководителя (тот же учитель/тренер) связана не только с деньгами…Потребительский же подход: «им деньги платят» не одобряю. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19614 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-19615 |
|
|
|
|
| ФИДЕ с гордостью объявляет, что номинация «Лучший создатель» на первой церемонии вручения премий FIDE Excellence Awards будет носить название «Премия имени Даниэля Народицкого за лучший творческий вклад». Это решение было принято в то время, когда шахматный мир продолжает чтить память Даниэля Народицкого, известного друзьям и поклонникам как Даня, скончавшегося в октябре 2025 года — эта утрата до сих пор глубоко ощущается всем шахматным сообществом. |
 |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19616 |
|
|
|
|
| Браво, ФИДЕ! Пусть и с очень большим опозданием, но это решение заслуживает уважения. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19617 |
|
|
|
|
Arkady Dvorkovich
Даниэль Народицкий олицетворял всё самое лучшее, чем может быть шахматист и творческий деятель. Он обладал силой и пониманием игрока элитного уровня, но его величайшим даром была способность делиться этими знаниями ясно и с искренней теплотой. Даня обучал, развлекал и вдохновлял людей по всему миру, помогая бесчисленному количеству игроков почувствовать близость к шахматам.
Премии FIDE Excellence Awards призваны не только отмечать достижения, но и выражать признание людям, которые создают истории успеха во всем нашем шахматном мире. Назвать премию «Лучший создатель» в честь Даниэля — это достойная и вечная дань уважения человеку, чья работа установила исключительный стандарт для всего шахматного сообщества. |
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-19620 |
|
|
|
|
| garrj1972: Как я понимаю он несет финансовые убытки. Плюс травля родных и близких, угрозы жене и детям. |
Я имел в виду, конкретно от этого решения. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19621 |
|
|
|
|
FIBM: MaxML: А какие минусы для Крамника от этого решения?
. |
Это решение представляет собой запрет на профессиональную деятельность . |
Ну, Крамник же не занимается профессионально шахматами.
Если он захочет кого-то потренировать или написать статью о шахматах, спрашивать ФИДЕ он не будет. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19622 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Arkady Dvorkovich
Даниэль Народицкий олицетворял всё самое лучшее, чем может быть шахматист и творческий деятель. Он обладал силой и пониманием игрока элитного уровня, но его величайшим даром была способность делиться этими знаниями ясно и с искренней теплотой. Даня обучал, развлекал и вдохновлял людей по всему миру, помогая бесчисленному количеству игроков почувствовать близость к шахматам.
Премии FIDE Excellence Awards призваны не только отмечать достижения, но и выражать признание людям, которые создают истории успеха во всем нашем шахматном мире. Назвать премию «Лучший создатель» в честь Даниэля — это достойная и вечная дань уважения человеку, чья работа установила исключительный стандарт для всего шахматного сообщества. |
|
Когда такие слова говорят друзья - это трогает, когда же такие слова говорят функционеры... |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19623 |
|
|
|
|
FIBM: Почитатель: Не молодец (Анатолий Евгеньевич), а большой молодец!
А Сергей Карякин - да, тоже знаковый спикер. А также "приличный человек (шахматист)" - вне всяких сомнений. Пока, правда, задержался с реакцией: в турнире играл, "Шахматные звёзды". (Место занял неважное, но выше Горячкиной, Лагно и Гуниной).
Если по теме - то я как раз о Карякине и вспомнил. Вернее - о его "деле". В том случае ЭДК приняла глубоко ошибочное решение, но возможность принять правильное решение у комиссии была. В данном случае (с Крамником) никакого "правильного" решения не существовало, по-моему, в принципе. Своей дурацкой "жалобой" Исполком ФИДЕ поставил комиссию в такое положение, когда никакое её решение не могло быть воспринято как нормальное. Наоборот: любое решение должно было выглядеть "смешным". Нет в её арсенале дисциплинарных мер меры, адекватной данному случаю.
|
Знаковый пост!
1. В первой части поста «объясняем» с помощью пары эпитетов неграмотной аудитории кто такие Карпов и Карякин. Ну и разумеется необходимо намекнуть, что Корчной Карякин как шахматист себя исчерпал..
2. Во второй части поста «объясняем», что у комиссии по этике не было другого выхода, нужно было ответить на возмущение соцсетей, да и вообще во всем виновата какая-то «дурацкая жалоба» (наверное с Луны прилетела, а не конкретные люди эту жалобу написали). |
Знакова ваша реакция на приведенный мой текст. Исключительно знакова выдумыванием - потому и цитирую полностью: ни одного слова не выдуманного за меня.
Про Карякина у меня (это частность) - просто свежая информация (заодно): выступил в последнем турнире неудачно. Но в предыдущем, сколько я помню - вполне, очень даже неплохо. Откуда столь неодолимое желание выдумать за другого, если этот другой - в чем-то оппонент? Откуда? (В данном случае - про "исчерпанность")
За много лет на форуме можно было бы ТОЧНО ЗНАТЬ о моём отношении и к Карпову, и к Карякину, высказанное многократно. А не высасывать из одного свежего текста, который вообще не об этом.
Из "первой части" извлечь можно было только одно: Александр Ткачев, Анатолий Карпов, Сергей Карякин - это не "шахматный мир", а один его конкретный кусок - российский. Тут-то "одна семья", да. В семье этой, конечно, тоже далеко до "единства", но в вопросе противостояния с ФИДЕ - вполне естественное и ожидаемое единодушие.
Ничего нового в моих словах нет - ни для неграмотной аудитории, ни для грамотной. Использванная "пара эпитетов" позаимствована (!) у вас и у ещё одного "оппонента".
По "второй части". Во-первых - опять же выдумки. Опять вы не помните, что ранее писано было Почитателем об обращении ФИДЕ в ЭДК "на предмет" Крамника. Не помните - и не обязаны помнить, хотя прошло совсем немного времени - но от этого ваше остроумие (про "с Луны прилетела") много теряет.
Однако тут важнее и показательнее другое. Я говорю: не вижу ни одного гипотетически возможного адекватного решения комиссии. Вы же приписываете мне полнейшую ахинею про "нужно было ответить на возмущение соцсетей" - вместо того, чтобы просто привести пример адекватного с вашей точки зрения решения.
А вы бы попробовали. И тогда, возможно, мне бы пришлось признать свою неправоту.
(Такая возможность у вас остается, кстати. Привести пример "удовлетворительного" решения комиссии) |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19624 |
|
|
|
|
MaxML: FIBM: MaxML: А какие минусы для Крамника от этого решения?
. |
Это решение представляет собой запрет на профессиональную деятельность . |
Ну, Крамник же не занимается профессионально шахматами.
Если он захочет кого-то потренировать или написать статью о шахматах, спрашивать ФИДЕ он не будет. |
"Following a comprehensive review of the evidence and submissions from all parties, the EDC found GM Kramnik responsible for multiple violations of the FIDE Ethics Code and Disciplinary Code."
"Having considered both aggravating and mitigating circumstances, the EDC imposed a two-year worldwide ban from participating in FIDE chess competitions or acting in official chess functions."
Это и называется "запрет на профессию".
-шахматные федерации, клубы, шахматисты конкретные не захотят иметь дело с человеком "нарушившим этические нормы";
-тренер (капитан) команды и есть "official chess function". |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19625 |
|
|
|
|
garrj1972: | akm: А мне много больше... |
Зная, кто Вы, уверен, что Вы трепетно относитесь к своим воспитанникам и Вам важно их отношение к Вам и после того, как они перестают быть Вашими учениками. |
В принципе, Вы правы - большинство из них становятся моими друзьями. Я за них болею, слежу за успехами и это моя главная радость, чем бы они не занимались.
- Вчера совершенно случайно встретил девочку Галю с которой не виделись больше 40 лет, узнали друг друга. Помянули Женю Антропова её однокашника, пережившего Афган, но погибшего на СВО, одного из лучших моих учеников.
- Искал себя, нашёл и потерял,
служить Отчизне взялся…
Без весточки, письма пропал -
под Бахмутом лежать остался…
- Другой ученик Радик Асылгужин (самый первый) три дня назад отметил шахматный юбилей - 64 года. Состоялся, как человек и личность!
- А сегодня жду результатов последнего тура Высшей лиги, там играет ещё один, борется...
И их много таких - сотни! Значит, не зря поработал... |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19626 |
|
|
|
|
Почитатель:
По "второй части".
Однако тут важнее и показательнее другое. Я говорю: не вижу ни одного гипотетически возможного адекватного решения комиссии. Вы же приписываете мне полнейшую ахинею про "нужно было ответить на возмущение соцсетей" - вместо того, чтобы просто привести пример адекватного с вашей точки зрения решения.
А вы бы попробовали. И тогда, возможно, мне бы пришлось признать свою неправоту.
(Такая возможность у вас остается. Привести пример "удовлетворительного" решения комиссии) |
Много букв. Отвечаю подробно.
1. Обсуждаемая тема (решение ФИДЕ, и реакция разных людей (шахматистов) на это решение, НЕ имеет никакого отношения к силе игры (результатам конкретных турниров) шахматистов. Какая цель этих упоминаний? вопрос риторический...
2. Объединение Ткачева, Карпова, Карякина (абсолютно разных людей), высказавших нелицеприятное мнение по конкретным действиям ФИДЕ, по признаку гражданства представляется очевидной попыткой создать "отрицательный паттерн".
3. Если вы считаете важным напомнить ваше отношение к жалобе ФИДЕ, то нет ничего легче чем дать ссылку или переписать старый пост.
4. По поводу "удовлетворительного" решения. Конечно есть. Если коротко: Жалобу принять, рассмотреть, и призвать стороны (правда я не очень понимаю, кто здесь, конкретно, "вторая сторона") к примирению, и к совместной анти-читерской деятельности. Как я уже писал раньше нужна открытая конференция шахматного/математического сообщества с обсуждением всех возможных идей по античитерской деятельности. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19627 |
|
|
|
|
akm: garrj1972: | akm: А мне много больше... |
Зная, кто Вы, уверен, что Вы трепетно относитесь к своим воспитанникам и Вам важно их отношение к Вам и после того, как они перестают быть Вашими учениками. |
И их много таких - сотни! Значит, не зря поработал... |
  |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19628 |
|
|
|
|
Допустим, Владимир Крамник перегнул палку с разоблачительством, чем, допустим, необоснованно, задел репутацию человека;
его разоблачительные выкладки, согласимся, не имеют юридического веса, и он это должен был понимать,
а потому достаточно было обратить внимание общественности на возможность читерства со стороны отдельных коллег, поставить вопрос в полный рост и на том успокоиться.
Тем более что речь идет об онлайн-шахматах, в которые уже самой их природой заложены ''темные елементы'', что надо принять как неизбежность - уж раз мы приняли этот вид игры как законный. А теперь еще собираемся обсчитывать его.
Но Владимир Крамник, сам человек прямой и неподкупный, от чистого сердца увлекся.
Какой бы должна быть реакция блюстителей нравов? Нормальной - указать Владимиру Крамнику на недопустимость публичных обвинений в адрес честных граждан, в правовом отношении не обоснованных, и порекомендовать публично же извиниться перед ними. Этого было бы достаточно.
Запрет же на профессиональную деятельность вызывает из памяти печальные времена маккартизма.
Думаю, сама по себе эта санкция не страшна в практическом смысле, но бьет по репутации заслуженного в шахматном мире человека.
Ответить надо! Надо, чтоб ''блюстители нравов'' от ФИДЕ осознали, что одно дело блюсти этику, и совсем другое дело - под прикрытием борьбы за этику стремление во всем угождать сильным мира нашего - именно так их борьба видится нормальным людям. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19629 |
|
|
|
|
FIBM: | akm: В СССР не вызывал, знаю эту ситуацию изнутри. . |
Осторожно спрошу : может быть в этом вопросе СССР был на «правильной» стороне? |
Вместе с комсомольскими собраниями, очевидно.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19630 |
|
|
|
|
FIBM:
Много букв. Отвечаю подробно. |
Букв тоже немало. И все до одной - кривые.
Включая и "формулировку" якобы возможного (и якобы адекватного) варианта "удовлетворительного" решения ЭДК.
...
Надоело разговаривать с уличным рупором - громкоговорителем. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19631 |
|
|
|
|
MaxML:
Когда такие слова говорят друзья - это трогает, когда же такие слова говорят функционеры... |
Деликатнее не скажешь, все верно. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19632 |
|
|
|
|
IvanъStepanovъ:
Ответить надо! Надо, чтоб ''блюстители нравов'' от ФИДЕ осознали, что одно дело блюсти этику, и совсем другое дело - под прикрытием борьбы за этику стремление во всем угождать сильным мира нашего - именно так их борьба видится нормальным людям. |
+1 |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19633 |
|
|
|
|
akm: [
И их много таких - сотни! Значит, не зря поработал... |
Готов подписаться под каждым словом в Вашем сообщении, удачи в жизни и побед за шахматной доской Вашим ученикам |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19634 |
|
|
|
|
| FIBM: Меня в этой ситуации больше всего расстраивает молчание Узбекской и Индийской шахматных федераций, и гроссмейстеров из этих стран. Должна же быть в мире элементарная человеческая благодарность!? |
Великолепно. Просто блестяще.
Абсолютный бункер. Закрытый наглухо-пренаглухо от всех ветров.
Человек и самого Крамника не читает, и вообще ничего не знает - кроме того, что у него прочно сидит в голове с не пойми каких лет, в его насквозь советском нутре - но уверенно вещает о том, ЧТО ИМЕННО "плохо говорит" о выдающихся шахматистах, и КАК СЛЕДУЕТ РЕАГИРОВАТЬ на неправедное (кажется, мерзостное?) решение ЭДК прочим гроссмейстерам - особенно индийским и узбекским - так реагировать, чтобы его, в его бункере, "не расстраивать".
Молодые индийские гроссмейстеры одними из первых попали под огонь Крамника - вы не знали? В Индии ему этого не простят никогда - вне всякой связи с каким-либо решением комиссии ФИДЕ. Так каким же образом можно ожидать "немолчания" из Индии на это решение?
Даже та информация, что приводится на форуме, в бункер не проникает (если это "не та" информация). В частности, и мнение Эригайси о Крамнике цитировалось на форуме, и очень резкое мнение Нихала Сарина цитировалось (причем не так давно) - как горох от бункера.
Позорище вы наше, ФИБМ.
(Если что - я вас знаю - то это не "переход на личности": это ваши тексты - и ваша всегдашняя глубокая "погруженность" в тему, о которой пишете - наше общее, увы, позорище)
* * *
Узбекские гроссмейстеры не могут не быть благодарны Крамнику - это да. "Элементарная человнческая благодарность" прямо-таки призывает их "поднять голос".
О неоценимом вкладе тренера Крамника здесь писал пользователь из Узбекистана, а я цитировал прямую речь Нодирбека Якуббоева. Тоже совсем недавно - и тоже вам нужна ссылка? А может, сами поищете? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19635 |
|
|
|
|
| Утром я уже высказывался на эту тему, но потом удалил публикацию. Раз вопрос снова подняли, отвечу коротко: ожидать реакции от Индийской шахматной федерации на этот вердикт — наивно. Более того, нужно поблагодарить их за то, что они не стали раздувать ситуацию и корректно промолчали. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19636 |
|
|
|
|
| Почитатель: (кажется, мерзостное?) |
Не кажется.
Оскорбления — это аргументы, используемые теми, кто неправ (ц).
Если кто-либо желает кого-то поблагодарить, это его право. Разумеется, надо это делать исключительно от своего имени.
Тут ненавязчиво продвигается мысль: раз шахматисты молчат, то они поддерживают решение комиссии. О логике подобного умозаключения спрашивать не приходится. Я могу предположить, что молчат они как раз по той причине, что не хотят войти в историю в связи с этой гадостью. Имена чиновников забудут (те, кто их вообще знает), а вот имена шахматистов, присоединившихся к травле Крамника, останутся в скрижалях истории. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19637 |
|
|
|
|
| Тут ненавязчиво продвигается мысль: раз шахматисты молчат, то они поддерживают решение комиссии. |
И кто же тут продвигает эту мысль? А? Без ваших фантазий и выдумок - кто? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19638 |
|
|
|
|
Артемьев считает, что дисквалификация Крамника носит политизированный характер.
| «Я негативно оцениваю это решение, потому что очень уважаю Владимира Борисовича, и, на мой взгляд, он если и перегибал палку, то точно не настолько, чтобы быть так наказан. Может быть, он где-то задел Народицкого, который, к сожалению, ушёл из жизни. Это, конечно, очень печальное событие, но мне кажется, что по отношению к Крамнику это просто дискриминация. Двойные стандарты, на ситуацию влияет его гражданство», — приводит его слова РИА Новости. |
| Артемьев отметил важность деятельности Крамника, который на протяжении последних лет боролся с мошенничеством в шахматах на фоне отсутствия реакции официальных организаций. |
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-19639 |
|
|
|
|
Почитатель: | Тут ненавязчиво продвигается мысль: раз шахматисты молчат, то они поддерживают решение комиссии. |
И кто же тут продвигает эту мысль? А? Без ваших фантазий и выдумок - кто? |
Вы.
Почитатель: Шельмование всех подряд к единству шахматного мира точно не ведёт.
Только в том смысле, что этот самый шахматный мир - весь такой разный, вплоть до полной противоположности! - по отношению к экс-чемпиону мира и великому шахматисту поступил действительно единообразно. Не сговариваясь, повернулся к нему спиной. |
Выделено мной. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19640 |
|
|
|
|
Почитатель:
Включая и "формулировку" якобы возможного (и якобы адекватного) варианта "удовлетворительного" решения ЭДК.
. |
Другого от вас и не ожидал. Для вас «стандартная» схема общения:
-задается вопрос-«какие ваши предложения?»:
-на очевидное предложение-«примирение сторон, и совместная деятельность в отношении читерства» следует категоричный ответ-«решение неудовлетворительное».
Можно ли рассчитывать на разъяснения чем это предложение плохо или почему это предложение невозможно ? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19641 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Утром я уже высказывался на эту тему, но потом удалил публикацию. Раз вопрос снова подняли, отвечу коротко: ожидать реакции от Индийской шахматной федерации на этот вердикт — наивно. Более того, нужно поблагодарить их за то, что они не стали раздувать ситуацию и корректно промолчали. |
Вы не хотите понять, что полемизировать (даже в резких выражениях) с ВБК это нормально, а вот поддерживать (или просто промолчать) решение «комиссии»-отвратительно. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19642 |
|
|
|
|
| Тогда прямой вопрос: каких действий, по вашему мнению, должно было предпринять руководство Индийской шахматной федерации? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19643 |
|
|
|
|
garrj1972: Почитатель: | Тут ненавязчиво продвигается мысль: раз шахматисты молчат, то они поддерживают решение комиссии. |
И кто же тут продвигает эту мысль? А? Без ваших фантазий и выдумок - кто? |
Вы.
Почитатель: Шельмование всех подряд к единству шахматного мира точно не ведёт.
Только в том смысле, что этот самый шахматный мир - весь такой разный, вплоть до полной противоположности! - по отношению к экс-чемпиону мира и великому шахматисту поступил действительно единообразно. Не сговариваясь, повернулся к нему спиной. |
Выделено мной. |
Вы понимать не способны, это вам известно и не может оказаться неожиданностью.
Шахматный мир повернулся спиной к Крамнику давным-давно.
И молчание шахматистов в ответ на решение комиссии - вовсе не означает (или не обязательно означает) то, что они поддерживают решение комиссии. Я такого не говорил, и, разумеется, подобную мысль не "продвигал".
Для понимающих хотя бы со второго раза (это не про вас) повторю ту мысль, которую я в действительности "продвигаю": само по себе решение комиссии шахматистам безразлично. И было безразлично заранее: оно ничего не могло изменить в их "повороте спиной".
Не молчать, а как-то отреагировать, означало бы на момент "повернуться лицом". К человеку, интерес к которому потерян. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-19644 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2026 гг. |
|
|
|
