ChessPro online

Каспаров

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

902

cтарик

04.01.2021 | 15:36:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il:
MaxML: Каспарова (бесплатно) тренировал Ботвинник

Бесплатно???
А на что же жил Михаил Моисеевич?
И сколько государство отбирало из заработанного людьми в свой общак (ОФП), оставляя на зарплаты сущие гроши?

Свобода слова означает правду! А не пропаганду коммунизма, фашизма и других бредовых идеологий.


Здесь мораль другим читая,
Быть скромнее - наш совет!
От компартии Китая
Посылаем Вам привет...
номер сообщения: 9-191-29663

903

Kris il

04.01.2021 | 16:45:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:Но тут смысл, что молодые шахматисты, в том числе Каспаров, имели возможность получать уроки от Великого, да ещё бесплатно.
Системы образования и медицины в СССР были "бесплатными" потому, что деньги на зарплаты педагогам, врачам и т.д. выплачивались из т.н. "Общественных фондов потребления", в которые переводились деньги, изымаемые из фонда заработных плат всех трудящихся!
В 1980 году средняя зарплата в СССР равнялась 168,90 руб. и составляла всего 1/3 от среднего общего дохода граждан. Из общественных фондов потребления гражданину как бы доставалось косвенными путями более 300 руб.
Но те, кто командовал этим общаком (ОФП) в центре и на местах, разумеется, наживался на нём, как мог!
Итого, из 470 руб. бюрократия и чекистская ОПГ забирала у среднего гражданина 2/3 и распоряжалась ими, как хотела. А вас кормила популистскими сказками про "бесплатность" госуслуг и прочей демагогией.
номер сообщения: 9-191-29664

904

Kris il

04.01.2021 | 16:48:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик:
Здесь мораль другим читая,
Быть скромнее - наш совет!
От компартии Китая
Посылаем Вам привет...
Да я и не сомневался, что вы, Макс и Semurg - из одной песочницы:(
номер сообщения: 9-191-29665

905

Pigeon

04.01.2021 | 17:15:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну да, а представителям конкурирующих песочниц слова не давать.
номер сообщения: 9-191-29666

906

Kris il

04.01.2021 | 17:58:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Точнее, как поступают с вирусоносителями в белковом и компьютерном мире - в карантин!
А в образцов-демократической Германии, например - в тюрьму.
номер сообщения: 9-191-29667

907

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

04.01.2021 | 18:02:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Kris il:...Свобода слова означает правду! А не пропаганду...

Вот так и рассуждают авторы законопроекта про клевету. )

Это метко.
номер сообщения: 9-191-29668

908

Neofelis

04.01.2021 | 18:32:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Макс, как всегда лукавит. Это оправдание закона, а не его мотивация. Все понимают, кто и почему будет сидеть в тюрьме за клевету. Не маленькие ведь.
номер сообщения: 9-191-29669

909

MaxML

кмс
Одесса

04.01.2021 | 18:52:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Макс, как всегда лукавит. Это оправдание закона, а не его мотивация. Все понимают, кто и почему будет сидеть в тюрьме за клевету. Не маленькие ведь.

Что Вы хотели сказать - не совсем понял. Пост был о другом.
номер сообщения: 9-191-29670

910

Pigeon

04.01.2021 | 19:24:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il: Точнее, как поступают с вирусоносителями в белковом и компьютерном мире - в карантин!
А в образцов-демократической Германии, например - в тюрьму.


Крис, чем грозить тюрьмой и карантином вы лучше раскажите сколько получают шведы от заработанного и кто им пудрит мозги бесплатной медициной и образованием.
номер сообщения: 9-191-29671

911

MaxML

кмс
Одесса

04.01.2021 | 19:28:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il:
MaxML:Но тут смысл, что молодые шахматисты, в том числе Каспаров, имели возможность получать уроки от Великого, да ещё бесплатно.
Системы образования и медицины в СССР были "бесплатными" потому, что деньги на зарплаты педагогам, врачам и т.д. выплачивались из т.н. "Общественных фондов потребления", в которые переводились деньги, изымаемые из фонда заработных плат всех трудящихся!
В 1980 году средняя зарплата в СССР равнялась 168,90 руб. и составляла всего 1/3 от среднего общего дохода граждан. Из общественных фондов потребления гражданину как бы доставалось косвенными путями более 300 руб.
Но те, кто командовал этим общаком (ОФП) в центре и на местах, разумеется, наживался на нём, как мог!
Итого, из 470 руб. бюрократия и чекистская ОПГ забирала у среднего гражданина 2/3 и распоряжалась ими, как хотела. А вас кормила популистскими сказками про "бесплатность" госуслуг и прочей демагогией.

Сейчас забирают побольше, только это скрыто в прибыли корпораций, незаконных доходах чиновников и т.д.
номер сообщения: 9-191-29672

912

Kris il

04.01.2021 | 20:12:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pigeon:
Крис, чем грозить тюрьмой и карантином, вы лучше раскажите сколько получают шведы от заработанного и кто им пудрит мозги бесплатной медициной и образованием.
Налоги и экспроприация - разница, как между "по согласию" и изнасилованием.

Макс
Это да!
Тогда ещё больше разбазаривали,
а сегодня - неимоверно воруют.
номер сообщения: 9-191-29673

913

Pigeon

04.01.2021 | 21:16:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il: Налоги и экспроприация - разница, как между "по согласию" и изнасилованием.
Налоги и собирают на общественные фонды потребления. И это форма экспроприации, правительства их увеличивают если не умеют эффективно работать. Типа у нас в Иллинойсе тоже ОПГ. Да и из Швеции известные спортсмены массово в Англию перебирались.

Тут всё зависит от того из какой вы песочницы и какая у вас терминология
номер сообщения: 9-191-29674

914

Kris il

04.01.2021 | 23:30:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В цивилизованном мире собранные по прогрессивной шкале налоги образуют бюджет, расходная часть которого составляется правительством и утверждается парламентом. Граждане избирают органы власти (обратная связь), т.о. прямо влияя на проводимую ими и фискальную, и социальную политику.
Ничего похожего как "при социализме", так и в сегодняшнем "грязном гибриде" (по Солженицину) - нет.

Тут всё зависит от того из какой вы песочницы и какая у вас терминология.

Зависит от того, желаете и способны ли вы узнать правду о системе/режиме, в которой живёте/жили, или хотите продолжать верить лжи, пропаганде, демагогии, в сказки.
З.Ы. Марксистско-ленинской идеологии ("теории" - отдельно, практике - отдельно) можно дать профессиональный психиатрический анализ (я когда-то видел такой и ужаснулся). Не говоря уже об интеллектуальном и нравственном. Впрочем, чекистская ОПГ оказалась настолько эффективной в индивидуальном промывании мозгов, в зомбировании, в вытравлении чувства социальной солидарности и атрофии совести, в криминализации мышления, что довольно большой процент населения будет стоять насмерть, защищая понятия, которые ему вдалбливались всё сознательную жизнь.
номер сообщения: 9-191-29675

915

MaxML

кмс
Одесса

04.01.2021 | 23:34:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Крис, не помню, спрашивал ли конкретно Вас: а Вы правда думаете, что Вы кого-то выбираете, и от этого выбора зависит вектор развития страны, в которой живёте?
номер сообщения: 9-191-29676

916

Kris il

04.01.2021 | 23:40:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Примеры: Рейган и Тетчер, Рабин и Манделла, и т.д.
Во многих малых и карликовых европейских странах, напротив, при всей демократичности политическая жизнь стоит на месте, потому как их народы руководствуются принципом: "от добра - добра не ищут".
номер сообщения: 9-191-29677

917

cтарик

04.01.2021 | 23:56:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il: В цивилизованном мире собранные по прогрессивной шкале налоги образуют бюджет, расходная часть которого составляется правительством и утверждается парламентом. Граждане избирают органы власти (обратная связь), т.о. прямо влияя на проводимую ими и фискальную, и социальную политику.
Ничего похожего как "при социализме", так и в сегодняшнем "грязном гибриде" (по Солженицину) - нет.

Тут всё зависит от того из какой вы песочницы и какая у вас терминология.

Зависит от того, желаете и способны ли вы узнать правду о системе/режиме, в которой живёте/жили, или хотите продолжать верить лжи, пропаганде, демагогии, в сказки.
З.Ы. (я когда-то видел такой и ужаснулся). Не говоря уже об Марксистско-ленинской идеологии ("теории" - отдельно, практике - отдельно) можно дать профессиональный психиатрический анализинтеллектуальном и нравственном. Впрочем, чекистская ОПГ оказалась настолько эффективной в индивидуальном промывании мозгов, в зомбировании, в вытравлении чувства социальной солидарности и атрофии совести, в криминализации мышления, что довольно большой процент населения будет стоять насмерть, защищая понятия, которые ему вдалбливались всё сознательную жизнь.


За сионизм Вам не стыдно?!
И года здесь не проведя,
На роль духовного вождя
Вы претендуете, как видно...

С арабами сначала разберитесь,
Потом здесь нас учить -садитесь!
номер сообщения: 9-191-29678

918

Evgeny Gleizerov

05.01.2021 | 00:00:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Kris il:...Свобода слова означает правду! А не пропаганду...

Вот так и рассуждают авторы законопроекта про клевету. )

В самую точку

Не пойду, - говорит, - какой-то он советский. - То есть, как это советский? Вы ошибаетесь! - Ну, антисоветский. Какая разница.
номер сообщения: 9-191-29679

919

Pigeon

05.01.2021 | 00:01:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Приятно видеть человека свято уверенного что его то мозги не промыты

В нашей песочнице коммунисты не запрещены, все имеют свободу слова (пока ). А европа ваша - странный гибрид, социализм с человеческим лицом.
номер сообщения: 9-191-29680

920

cтарик

05.01.2021 | 00:17:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il:
MaxML: Каспарова (бесплатно) тренировал Ботвинник

Бесплатно???
А на что же жил Михаил Моисеевич?
И сколько государство отбирало из заработанного людьми в свой общак (ОФП), оставляя на зарплаты сущие гроши?

Свобода слова означает правду! А не пропаганду коммунизма, фашизма и других бредовых идеологий.


В социологии "свобода слова"-
Довольно спорная основа...
Риск-лишь на эту опираться базу!
Вас, видно, здесь не банили ни разу?!
номер сообщения: 9-191-29681

921

Kris il

05.01.2021 | 00:44:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик:
Kris il: В цивилизованном мире собранные по прогрессивной шкале налоги образуют бюджет, расходная часть которого составляется правительством и утверждается парламентом. Граждане избирают органы власти (обратная связь), т.о. прямо влияя на проводимую ими и фискальную, и социальную политику.
Ничего похожего как "при социализме", так и в сегодняшнем "грязном гибриде" (по Солженицину) - нет.

Зависит от того, желаете и способны ли вы узнать правду о системе/режиме, в которой живёте/жили, или хотите продолжать верить лжи, пропаганде, демагогии, в сказки.
З.Ы. (я когда-то видел такой и ужаснулся). Не говоря уже об Марксистско-ленинской идеологии ("теории" - отдельно, практике - отдельно) можно дать профессиональный психиатрический анализинтеллектуальном и нравственном. Впрочем, чекистская ОПГ оказалась настолько эффективной в индивидуальном промывании мозгов, в зомбировании, в вытравлении чувства социальной солидарности и атрофии совести, в криминализации мышления, что довольно большой процент населения будет стоять насмерть, защищая понятия, которые ему вдалбливались всё сознательную жизнь.


1. За сионизм Вам не стыдно?!
2. И года здесь не проведя,
3. На роль духовного вождя
Вы претендуете, как видно...
4. С арабами сначала разберитесь,
5. Потом здесь нас учить - садитесь!

1. Где вы нашли "сионизм" в моих постах?
2. 9 месяцев, и уже так надоел?:)
3. Всего лишь аргументирую свои позиции. В отличие от...
4. Спасибо за совет - завтра с утречка начну:)
5. "Если не я, то кто?" (с)
номер сообщения: 9-191-29682

922

Evgeny Gleizerov

05.01.2021 | 01:06:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Все понимают, кто и почему будет сидеть в тюрьме за клевету. Не маленькие ведь.

А тут бывают удивительные сюрпризы. Например, небезызвестную статью 282 УК РФ в середине 90-х продавливала именно та компашка, которую несколько позже внезапно принялись по ней привлекать. И почему-то данных поедателей кашки собственного приготовления ни чуточки не жалко.
номер сообщения: 9-191-29683

923

Michael_S

05.01.2021 | 01:07:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик:
В социологии "свобода слова"-
Довольно спорная основа...
Риск-лишь на эту опираться базу!
Вас, видно, здесь не банили ни разу?!


старик произносит бАнили, а я банИли.
Кто из нас прав?
номер сообщения: 9-191-29684

924

lasker emanuel

05.01.2021 | 01:08:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Крис за Вас Оруэлл ответил давным давно:
ВОЙНА – ЭТО МИР СВОБОДА – ЭТО РАБСТВО НЕЗНАНИЕ – СИЛА.
номер сообщения: 9-191-29685

925

Kris il

05.01.2021 | 01:30:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Kris il:...Свобода слова означает правду! А не пропаганду...

Вот так и рассуждают авторы законопроекта про клевету. )
Как выяснилось, Макс, многие здесь поддержали вашу критическую реплику на мою апофегму. Поэтому мне придётся уточнить то, что я считал самой собой разумеющимся среди знаний у членов нашего сообщества:
1. Согласно международному праву, ограничения на свободу слова обязаны отвечать трём условиям: они должны строго соответствовать закону, преследовать легитимную цель и должны быть необходимы и адекватны для достижения этой цели.
Законы, вводящие ограничения, должны стремиться быть недвусмысленными и не давать возможность для разных толкований.
Так, Конституция Российской Федерации запрещает пропаганду, возбуждающую социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду, а также...
В американском «Билле о правах» и французской «Декларации прав человека и гражданина» (1789 года.) отмечается, что допустимы только такие ограничения на свободу слова, которые носят вынужденный и нравственно оправданный характер...
Свобода слова тесно связана с вопросами установления истины, самоуправления, обеспечения гибкости политической системы, самореализации личности, естественных прав человека и их защиты. Исторически она возникла как инструмент для обеспечения информированности и поддержания высокого уровня компетентности государственных органов власти.
2. С другой стороны, все мы прекрасно знаем, что в ряде случаев нами пытаются управлять не путём убеждения, выработки компромисса или предложения честного договора, а обманом. (Лучше, чем насилием и террором, но всё же противно.) Методов сегодня в этом грязном деле развелось тьма. И они поставлены на "научную" основу. Их эффективность доказана практикой, что ужасает!
Манипуля́ция массовым созна́нием — один из способов управления большим количеством людей путём создания иллюзий и псевдореальности.
Это воздействие направлено на психические структуры человека, осуществляется скрытно и ставит своей задачей лишить свободы выбора объект манипуляции посредством изменения представлений, мнений, побуждений и целей людей в нужном направлении.
Симптомами и признаками манипуляции могут быть: язык, эмоции, сенсационность и срочность, повторение, дисфемизмы, дробление (парцелляция), изъятие из контекста, смешение информации и мнения, прикрытие авторитетом, активизация стереотипов, декогерентность высказываний и т. д.
Сегодня понятие «манипуляция» реализуется путём внедрения в сознание идей, мыслей и представлений с помощью массированного распространения специально подготовленной по форме и содержанию дезинформации, называемой пропагандой.
3. С возрождением угрозы обвинения человека в "клевете на ..." - всем всё ясно. Если честно, то все нынешние прорежимные пропагандисты попадают под этот закон. А если на практике, то решения судей, как и в советское время, будут диктоваться Лубянкой. Девиз которой: "ложь, 3.14zдёжь и провокации" - вечен и неизменен.
номер сообщения: 9-191-29686

926

Roger


M.

05.01.2021 | 01:51:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: старик произносит бАнили, а я банИли.
Кто из нас прав?

Старик
номер сообщения: 9-191-29687

927

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

05.01.2021 | 01:54:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: старик произносит бАнили, а я банИли.
Кто из нас прав?

Любили и побили от любить и побить. А квасили и ранили от квасить и ранить. Я тут со Стариком.
номер сообщения: 9-191-29688

928

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

05.01.2021 | 01:58:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il:
cтарик:
1. За сионизм Вам не стыдно?!

1. Где вы нашли "сионизм" в моих постах?

А тут Старик промазал - сионист это я.
номер сообщения: 9-191-29689

929

Michael_S

05.01.2021 | 02:00:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я не убежден, что то банить, которое от слова бан, произносится так же, как то, которое от слова баня.
По поводу произношения второго у меня сомнений никогда не было. А вот первое...
номер сообщения: 9-191-29690