ChessPro online

Капабланка

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

32

shcherb

27.02.2016 | 18:36:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
zveroboi11nik:
shcherb:
zveroboi11nik:
MaxML: zveroboi11nik всё правильно говорит.

В Москве на матче Ананд-Гельфанд большинство россиян болело за Бориса. Как объяснить дотошным форумчанам, почему?
Дело не в национальности (он еврей), не в гражданстве (он израильтянин), не в месте его рождения (он родился на территории Беларуси). Болели потому что он "наш".
Если говорить научно, он продукт "нашей" цивилизации, и дело не во флаге.



В матче Ананд - Гельфанд я болел за Ананда.
Вы правы Гельфанд наш, но на Чемпиона Мира он всё же не тянет, а я всё же против случайных чемпионов. Гельфанд был достоин того, чтобы сыграть Матч на первенство мира, но только сыграть, а не выйграть его.


Выиграл бы (а он был близок), был бы не случайным. Или для вас Эйве случаен?



Да Эйве для меня случаен. Думаю, не только для меня.
Ничего бы страшного в шахматном мире не случилось, если бы в чемпионстве Алехина не было перерыва.


Я вам больше скажу, если бы Алехин дал Капабланке матч-реванш и проиграл, тоже ничего страшного в шахматном мире бы не случилось.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 9-118-18079

33

zveroboi11nik

27.02.2016 | 21:44:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
zveroboi11nik:
shcherb:
zveroboi11nik:
MaxML: zveroboi11nik всё правильно говорит.

В Москве на матче Ананд-Гельфанд большинство россиян болело за Бориса. Как объяснить дотошным форумчанам, почему?
Дело не в национальности (он еврей), не в гражданстве (он израильтянин), не в месте его рождения (он родился на территории Беларуси). Болели потому что он "наш".
Если говорить научно, он продукт "нашей" цивилизации, и дело не во флаге.



В матче Ананд - Гельфанд я болел за Ананда.
Вы правы Гельфанд наш, но на Чемпиона Мира он всё же не тянет, а я всё же против случайных чемпионов. Гельфанд был достоин того, чтобы сыграть Матч на первенство мира, но только сыграть, а не выйграть его.


Выиграл бы (а он был близок), был бы не случайным. Или для вас Эйве случаен?



Да Эйве для меня случаен. Думаю, не только для меня.
Ничего бы страшного в шахматном мире не случилось, если бы в чемпионстве Алехина не было перерыва.


Я вам больше скажу, если бы Алехин дал Капабланке матч-реванш и проиграл, тоже ничего страшного в шахматном мире бы не случилось.




А Алехин и так давал матч-реванш Капабланке на тех же условиях на которых сам завоевал звание чемпиона мира. И не его вина, что Капабланка не смог выполнить те условия которые сам же установил в "Лондонском протоколе" для своих будущих соперников
номер сообщения: 9-118-18054

34

MaxML

кмс
Одесса

27.02.2016 | 21:47:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Там можно понять Алехина, можно понять и Капабланку. Жаль, что не сыграли, конечно. И жаль, что были врагами.
номер сообщения: 9-118-18055

35

shcherb

27.02.2016 | 21:51:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
zveroboi11nik:
shcherb:
zveroboi11nik:
shcherb:
zveroboi11nik:
MaxML: zveroboi11nik всё правильно говорит.

В Москве на матче Ананд-Гельфанд большинство россиян болело за Бориса. Как объяснить дотошным форумчанам, почему?
Дело не в национальности (он еврей), не в гражданстве (он израильтянин), не в месте его рождения (он родился на территории Беларуси). Болели потому что он "наш".
Если говорить научно, он продукт "нашей" цивилизации, и дело не во флаге.



В матче Ананд - Гельфанд я болел за Ананда.
Вы правы Гельфанд наш, но на Чемпиона Мира он всё же не тянет, а я всё же против случайных чемпионов. Гельфанд был достоин того, чтобы сыграть Матч на первенство мира, но только сыграть, а не выйграть его.


Выиграл бы (а он был близок), был бы не случайным. Или для вас Эйве случаен?



Да Эйве для меня случаен. Думаю, не только для меня.
Ничего бы страшного в шахматном мире не случилось, если бы в чемпионстве Алехина не было перерыва.


Я вам больше скажу, если бы Алехин дал Капабланке матч-реванш и проиграл, тоже ничего страшного в шахматном мире бы не случилось.




А Алехин и так давал матч-реванш Капабланке на тех же условиях на которых сам завоевал звание чемпиона мира. И не его вина, что Капабланка не смог выполнить те условия которые сам же установил в "Лондонском протоколе" для своих будущих соперников


20К против 10К - это те же условия?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 9-118-18056

36

Roger

27.02.2016 | 22:09:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это ошибка. Алехин просил с Капы те же 10К, хотя с Боголюбовым оба раза играл за меньшие деньги.
номер сообщения: 9-118-18057

37

zveroboi11nik

27.02.2016 | 22:58:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
zveroboi11nik:
shcherb:
zveroboi11nik:
shcherb:
zveroboi11nik:
MaxML: zveroboi11nik всё правильно говорит.

В Москве на матче Ананд-Гельфанд большинство россиян болело за Бориса. Как объяснить дотошным форумчанам, почему?
Дело не в национальности (он еврей), не в гражданстве (он израильтянин), не в месте его рождения (он родился на территории Беларуси). Болели потому что он "наш".
Если говорить научно, он продукт "нашей" цивилизации, и дело не во флаге.



В матче Ананд - Гельфанд я болел за Ананда.
Вы правы Гельфанд наш, но на Чемпиона Мира он всё же не тянет, а я всё же против случайных чемпионов. Гельфанд был достоин того, чтобы сыграть Матч на первенство мира, но только сыграть, а не выйграть его.


Выиграл бы (а он был близок), был бы не случайным. Или для вас Эйве случаен?



Да Эйве для меня случаен. Думаю, не только для меня.
Ничего бы страшного в шахматном мире не случилось, если бы в чемпионстве Алехина не было перерыва.


Я вам больше скажу, если бы Алехин дал Капабланке матч-реванш и проиграл, тоже ничего страшного в шахматном мире бы не случилось.




А Алехин и так давал матч-реванш Капабланке на тех же условиях на которых сам завоевал звание чемпиона мира. И не его вина, что Капабланка не смог выполнить те условия которые сам же установил в "Лондонском протоколе" для своих будущих соперников


20К против 10К - это те же условия?


Откуда 20К ? Во всех встречавшихся мне источниках, черным по белому написано, на тех же условиях, что и матч 1927 года.
Капабланка попал в свой же капкан, не смог выполнить те условия, которые сам устанавил своим соперникам.
номер сообщения: 9-118-18058

38

zveroboi11nik

27.02.2016 | 23:02:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Это ошибка. Алехин просил с Капы те же 10К, хотя с Боголюбовым оба раза играл за меньшие деньги.



Матч-реванш на то и реванш, что должен играться на тех же условиях на которых игрался первый матч.

Игра на новых условиях подразумевает новый матч, а не матч-реванш.

Поэтому Боголюбов это отдельная от Капабланки тема.
номер сообщения: 9-118-18075

39

MaxML

кмс
Одесса

27.02.2016 | 23:06:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Где-то на форуме были исторические рейтинги, Думаю, Капабланка долгое время был 2-м за Алехиным. Но матча больше не было.
номер сообщения: 9-118-18076

40

shcherb

27.02.2016 | 23:35:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Это ошибка. Алехин просил с Капы те же 10К, хотя с Боголюбовым оба раза играл за меньшие деньги.


Ботвинник "К достижению цели":
После турнира было проведено совещание участников — уникальное
в истории шахмат. Одновременно в зале было семеро участников (Алехин и
Капабланка присутствовали по очереди). Обсуждался вопрос о создании
«Клуба восьми сильнейших», с тем чтобы клуб утвердил правила проведения
матчей на первенство мира. Алехин был согласен, чтобы призовой фонд
состоял из 10 тысяч долларов, за одним исключением: Капабланка должен
собрать 18 тысяч долларов (10 тысяч золотом — на таких условиях был
проведен их матч в 1927 году).


Действительно 18, не 20.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 9-118-18077

41

shcherb

27.02.2016 | 23:36:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
zveroboi11nik:
Roger: Это ошибка. Алехин просил с Капы те же 10К, хотя с Боголюбовым оба раза играл за меньшие деньги.



Матч-реванш на то и реванш, что должен играться на тех же условиях на которых игрался первый матч.

Игра на новых условиях подразумевает новый матч, а не матч-реванш.

Поэтому Боголюбов это отдельная от Капабланки тема.


убежал он от Капы, и не давал ему и Шпильману играть в турнирах.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 9-118-18059

42

Обережний герой

кмс
Харьков

27.02.2016 | 23:42:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А почему доллар золотом стоил дороже обычного доллара?
Что это вообще за долар золотом?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 9-118-18060

43

shcherb

27.02.2016 | 23:49:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: А почему доллар золотом стоил дороже обычного доллара?
Что это вообще за долар золотом?


не очень понятна разница. Тогда был золотой паритет...

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 9-118-18061

44

saluki

28.02.2016 | 02:42:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
Обережний герой: А почему доллар золотом стоил дороже обычного доллара?
Что это вообще за долар золотом?


не очень понятна разница. Тогда был золотой паритет...

так он ровно тогда и рухнул - в 29 же великая депрессия началась
в 30-м англия отменила привязку фунта к золоту, америка чуть позже
не говоря уже о том, что 10 тысяч сами по себе очень разная сумма в 27 и после 29
номер сообщения: 9-118-18062

45

mickey

28.02.2016 | 05:54:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не 18, а 17 на самом деле. До депрессии золотой стандарт был 20,67 доллара за тройскую унцию, в 1933 он был отменен, а в 1934 восстановлен на уровне 35 долларов за унцию. Инфо тут и тут. "Доллар золотом" - это, так сказать, грубое логическое сокращение .
номер сообщения: 9-118-18063

46

zveroboi11nik

28.02.2016 | 08:36:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
Roger: Это ошибка. Алехин просил с Капы те же 10К, хотя с Боголюбовым оба раза играл за меньшие деньги.


Ботвинник "К достижению цели":
После турнира было проведено совещание участников — уникальное
в истории шахмат. Одновременно в зале было семеро участников (Алехин и
Капабланка присутствовали по очереди). Обсуждался вопрос о создании
«Клуба восьми сильнейших», с тем чтобы клуб утвердил правила проведения
матчей на первенство мира. Алехин был согласен, чтобы призовой фонд
состоял из 10 тысяч долларов, за одним исключением: Капабланка должен
собрать 18 тысяч долларов (10 тысяч золотом — на таких условиях был
проведен их матч в 1927 году).


Действительно 18, не 20.



Ключевая фраза здесь:
10 тысяч золотом — на таких условиях был
проведен их матч в 1927 году


Алехин просто не отступил от своих принципов в отношении Капабланки. А почему он должен был отступать? Капабланка установил для своих соперников барьер который сам оказался не в состоянии преодолеть. Как говорится не рой яму другим, сам в неё попадешь. Кто знает чего стоило Алехину найти деньги в 1927 году??? Несколько лет он колесил по миру в поисках денег на свою мечту.

Кроме того этот пример явно вырван из контекста исторических событий. "Клуб восьми сильнейших" это событие ноября 1938 года, он был создан во время проведения Авро-турнира, по итогам которого Керес куда более заслуживал матч с Алехиным, чем Капабланка. Организаторами и общественностью этот турнир рассматривался как турнир претендентов, поезд Капабланки ушел. Кстати именно этот турнир был взят за основу при проведении матча-турнира в 1948 году, по итогам которого Ботвинник был объявлен чемпионом мира.

Более того матч Алехин-Капабланка мог состояться еще в 1941 году, 23 июля 1940 года Алехин по собственной инициативе начал переговоры о матче с Капабланкой, но деньги на матч так и не были найдены, правительство Кубы прокатило Капабланку.

Ну вот мы и отделили мух от котлет.

А теперь про котлеты.

Заявление Алехина:

Я уверен, конечно, что Капабланка вызовет меня на реванш. Я приму вызов только на условиях предыдущего матча и обязуюсь играть новый матч не позднее как через год с момента получения официального вызова. Капабланка возвращается в Нью-Йорк в феврале. Следовательно в марте я могу ждать его вызова.

Как повел себя Капабланка?

После того как в личных переговорах с Капабланкой Алехин отказался менять регламент матча, Капабланка отправил письмо первому президенту ФИДЕ Рюэбу в попытке навязать Алехину изменение регламента матча.

Алехин:

Потеряв титул, вы хотите изменить условия, которые сами навязали в Лондоне всем будущим соперникам. И вы идете на это, зная о моем категорическом отказе менять регламент!

Здесь мы должны заметить, что изменение регламента, вначале не касалось денег, оно касалось количества партий. Деньги в тот момент Капабланка бы нашел если не без труда, то уж без особого труда точно.

Требуя изменить регламент Капабланка добивался для себя более комфортных условий. Поэтому раздражение Алехина вполне понятно, в своё время сам Алехин не торговался, а терпеливо принял все условия Капабланки и несколько лет искал деньги на матч.

Собственоручно испортив личные отношения с Алехиным, Капабланка в конце концов всё же послал вызов Алехину (10 К в то время для Капабланки преградой не были) на условиях их прежнего матча, но Алехин уже имел обязательства перед чемпионом ФИДЕ Боголюбовым, ибо уже принял денежный залог от болельщиков Боголюбова.

При детальном рассмотрении тех событий мы видим, что Капабланка собственными руками уничтожил свой шанс на матч-реванш с Алехиным, требуя для себя более льготных условий в поединке, чем были те, где он уступил звание чемпиона мира Алехину.

Говорить о том, что Алехин убежал от Капабланки, всё равно что утверждать будто Каспаров убежал от Широва.
номер сообщения: 9-118-18064

47

zveroboi11nik

28.02.2016 | 08:55:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
zveroboi11nik:
Roger: Это ошибка. Алехин просил с Капы те же 10К, хотя с Боголюбовым оба раза играл за меньшие деньги.



Матч-реванш на то и реванш, что должен играться на тех же условиях на которых игрался первый матч.

Игра на новых условиях подразумевает новый матч, а не матч-реванш.

Поэтому Боголюбов это отдельная от Капабланки тема.


убежал он от Капы, и не давал ему и Шпильману играть в турнирах.



Если бы Капабланка хотел догнать Алехина, то догнал бы. После их матча 1927 года ему достаточно было просто послать официальный вызов, а не требовать для себя более короткой дистанции.

Что касается не давал играть Капабланке в турнирах, то это слишком громко сказано. Кто он такой чтобы не давать? Он просто требовал для себя повышенного гонорара в турнирах где участвует Капабланка.

Вполне нормальное требование, всего лишь повод заработать.
номер сообщения: 9-118-18065

48

Ukrfan


Киев

28.02.2016 | 11:20:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
zveroboi11nik:
Говорить о том, что Алехин убежал от Капабланки, всё равно что утверждать будто Каспаров убежал от Широва.

Еще один шедевр!
Да у вас их много, прямо коллекцию можно собирать.

January 1929 rating list

	 Player Name 	 Rating 	   Age 

#1 José Capablanca 2805 40y2m
#2 Alexander Alekhine 2802 36y3m
#3 Aron Nimzowitsch 2767 42y2m
#4 Efim Bogoljubow 2755 39y9m
#5 Max Euwe 2735 27y8m
#6 Milan Vidmar Sr 2714 43y7m
#7 Akiba Rubinstein 2706 46y3m
#8 Saviely Tartakower 2686 41y11m
#9 Rudolf Spielmann 2668 45y8m
#10 Richard Reti 2663 39y8m
номер сообщения: 9-118-18066

49

ram63k

любитель
Челябинская обл.

28.02.2016 | 11:34:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Подробно не изучал я историю шахмат, но Нимцович на третьей строчке 1929 года приятно удивил!
номер сообщения: 9-118-18067

50

Ukrfan


Киев

28.02.2016 | 11:39:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Он четыре с половиной года занимал это место, пока его не опередил Айзек Кэжден.

В августе и сентябре 1929го Нимцовича от первого места отделяло всего 16 очков.
номер сообщения: 9-118-18068

51

masterd

философ и сильный кмс
Москва

28.02.2016 | 11:59:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Он четыре с половиной года занимал это место, пока его не опередил Айзек Кэжден.
В августе и сентябре 1929го Нимцовича от первого места отделяло всего 16 очков.
Интересно... Но все равно эти рейтинги задним числом на 50 лет штука не очень достоверная - турниров дающих базу для подсчета еще мало, никто из маэстро о существовании рейтингов придуманных через много десятилетий еще не знает и не меряет свои и чужие результаты рейтингами, никто не планирует играть в одних турнирах, где рейтинг можно поднять и пропускать те, где можно пункты потерять...
это была босоногая и искренняя юность шахмат

А если бы Нимцович даже ни разу не входил в 10 ку рейтинга... разве это как то снизило бы ценность его книг?

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 9-118-18069

52

Ukrfan


Киев

28.02.2016 | 12:09:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
Ukrfan: Он четыре с половиной года занимал это место, пока его не опередил Айзек Кэжден.
В августе и сентябре 1929го Нимцовича от первого места отделяло всего 16 очков.
Интересно... Но все равно эти рейтинги задним числом на 50 лет штука не очень достоверная - турниров дающих базу для подсчета еще мало, никто из маэстро о существовании рейтингов придуманных через много десятилетий еще не знает и не меряет свои и чужие результаты рейтингами, никто не планирует играть в одних турнирах, где рейтинг можно поднять и пропускать те, где можно пункты потерять...

Именно поэтому это "штука" более достоверная, чем нынешние.

А если бы Нимцович даже ни разу не входил в 10 ку рейтинга... разве это как то снизило бы ценность его книг?

При чем тут книги?? Дворецкий даже гроссмейстером не был, а выдающимся теоретиком - был и есть.
номер сообщения: 9-118-18070

53

Тигран

28.02.2016 | 12:38:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
zveroboi11nik: Как повел себя Капабланка?
После того как в личных переговорах с Капабланкой Алехин отказался менять регламент матча, Капабланка отправил письмо первому президенту ФИДЕ Рюэбу в попытке навязать Алехину изменение регламента матча.
Алехин:
Потеряв титул, вы хотите изменить условия, которые сами навязали в Лондоне всем будущим соперникам. И вы идете на это, зная о моем категорическом отказе менять регламент!
Здесь мы должны заметить, что изменение регламента, вначале не касалось денег, оно касалось количества партий. Деньги в тот момент Капабланка бы нашел если не без труда, то уж без особого труда точно.
Требуя изменить регламент Капабланка добивался для себя более комфортных условий. Поэтому раздражение Алехина вполне понятно, в своё время сам Алехин не торговался, а терпеливо принял все условия Капабланки и несколько лет искал деньги на матч...

+1
Регламент по лондонским условиям казалось бы был "под Капабланку".
"Матч играется до 6 выигранных партий (ничьи не засчитываются). Партии играются 6 раз в неделю, 5 часов каждый день без перерыва."
Казалось, кто может выиграть у кубинца 6 партий в одном матче? Другое дело он со своей техникой.
Но оказалось, что именно тяжелая борьба - не для Капы образца 1927 года*. Он играл технично, пока не уставал. Посему, повторять это Капабланка не хотел в первую очередь.

____________
* - По аналогии, первый матч Карпов-Каспаров.
номер сообщения: 9-118-18071

54

VicS

Любитель

28.02.2016 | 12:41:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
masterd:А если бы Нимцович даже ни разу не входил в 10 ку рейтинга... разве это как то снизило бы ценность его книг?

При чем тут книги?? Дворецкий даже гроссмейстером не был, а выдающимся теоретиком - был и есть.

А это какая-то странная отечественная (?) традиция: подавать Нимцовича, Тарраша и Стейница в основном как теоретиков. Ну мыслитель же неизмеримо выше спортсмена!
Кстати, это мешало восприятию любимой апологетической цитаты об алехинских победах из Нимцовича: "Он обыгрывает нас как желторотых птенчиков". Подумаешь, обыграл теоретика.
номер сообщения: 9-118-18072

55

zveroboi11nik

28.02.2016 | 15:15:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не понял в чем несоответствие. Ну тогда в таком варианте:

Разница между Капабланкой и Шировым в статусе и в шахматной силе, а вот шанс на матч они упустили оба одинаково бездарно, выставив заведомо неприемлемые условия.
номер сообщения: 9-118-18073

56

shcherb

28.02.2016 | 15:50:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Ключевая фраза здесь:
10 тысяч золотом — на таких условиях был
проведен их матч в 1927 году

Алехин просто не отступил от своих принципов в отношении Капабланки. А почему он должен был отступать? Капабланка установил для своих соперников барьер который сам оказался не в состоянии преодолеть


всем в ценах 1938 года(такие условия были и раньше), а Капабланке с привязкой к индексу золота ? Хорошие принципы.
А насчет рытья ямы - это уже совсем ни в какие ворота.
А требование дополнительной премии только потому что в турнире играет Капабланка - это вообще предтеча советского бойкота Корчного.

Ну это все оффтоп, конечно. Перенесем в тему "Капабланка".

P.S.Кстати, возвращаясь к Эйве, исход матча Ботвинник-Эйве, например в 1946 году, был совсем неясен.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 9-118-18074

57

MaxML

кмс
Одесса

28.02.2016 | 16:35:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Раньше в том давнем конфликте я был на стороне Алехина, сейчас же считаю, что вина в несостоявшемся матче была у обоих.
номер сообщения: 9-118-18081

58

masterd

философ и сильный кмс
Москва

28.02.2016 | 16:47:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS:А это какая-то странная отечественная (?) традиция: подавать Нимцовича, Тарраша и Стейница в основном как теоретиков. Ну мыслитель же неизмеримо выше спортсмена!
Кстати, это мешало восприятию любимой апологетической цитаты об алехинских победах из Нимцовича: "Он обыгрывает нас как желторотых птенчиков". Подумаешь, обыграл теоретика.
Много букв... И Вы напрасно так нервничаете из за ерунды.
Я учился по "моей системе" Нимцовича - ценить его за книги мое личное пристрастие и мой выбор (впрочем не только мой но и многих других).
Вам же его книги важны меньше чем практические результаты?
Что ж... Это Ваш выбор... всего то и делов.

Не вижу проблемы... Можете ценить Нимцовича хоть за форму носа - лично мне все это без разницы. Переживать не стану

MaxML: Раньше в том давнем конфликте я был на стороне Алехина, сейчас же считаю, что вина в несостоявшемся матче была у обоих.
Это Вы стали старше Макс... быть может теперь Вы просто знаете что почти в любом конфликте есть вина обоих

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 9-118-18082

59

masterd

философ и сильный кмс
Москва

28.02.2016 | 16:51:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тигран:
Регламент по лондонским условиям казалось бы был "под Капабланку."
"Матч играется до 6 выигранных партий (ничьи не засчитываются). Партии играются 6 раз в неделю, 5 часов каждый день без перерыва."
Казалось, кто может выиграть у кубинца 6 партий в одном матче? Другое дело он со своей техникой.
Но оказалось, что именно тяжелая борьба - не для Капы образца 1927 года*. Он играл технично, пока не уставал. Посему, повторять это Капабланка не хотел в первую очередь. .

именно так и было. много плюсов

Ukrfan:
masterd:
Ukrfan: Он четыре с половиной года занимал это место, пока его не опередил Айзек Кэжден.
В августе и сентябре 1929го Нимцовича от первого места отделяло всего 16 очков.
Интересно... Но все равно эти рейтинги задним числом на 50 лет штука не очень достоверная - турниров дающих базу для подсчета еще мало, никто из маэстро о существовании рейтингов придуманных через много десятилетий еще не знает и не меряет свои и чужие результаты рейтингами, никто не планирует играть в одних турнирах, где рейтинг можно поднять и пропускать те, где можно пункты потерять...
Именно поэтому это "штука" более достоверная, чем нынешние.
Это всего лишь Ваше мнение и только. ну что ж... имеете право на мнение... кто же против то?

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 9-118-18084

60

Ukrfan


Киев

28.02.2016 | 16:51:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот в этом кардинальное отличие карповско-каспаровской ситуации (при всех прочих сходствах): Каспаров дал Карпову столько шансов - больше никто никому столько не давал.
Правда, не дать он их не мог - ФИДЕ, да и СССР не позволили бы. Но факт остается фактом.
номер сообщения: 9-118-18085

61

masterd

философ и сильный кмс
Москва

28.02.2016 | 16:58:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Вот в этом кардинальное отличие карповско-каспаровской ситуации (при всех прочих сходствах): Каспаров дал Карпову столько шансов - больше никто никому столько не давал.
Правда, не дать он их не мог - ФИДЕ, да и СССР не позволили бы. Но факт остается фактом.
Кто мешал Каспарову выиграть под ноль в любом матче двух К начиная с первого? Если бы все матчи двух К не проходили в реально равной борьбе и если не было незаконного и вздорного прерывания первого матча и ранее утвержденного в регламенте за много лет до этого права на реванш - все сложилось бы по другому.

Но по большому счету - от неоднократного противостояния двух К шахматный мир только выиграл. Титаническая борьба!
PS кстати между матчами 1987 и 1990 года - прошло как положено три года - цикл после чехарды реваншей уже устоялся, просрочки в этапах отбора не было... и не Каспаров якобы дал шанс Карпову (что за бред???)- просто Карпов после трех первых матчей еще дважды прошел отбор на матч с Каспаровым. И играл в матчах весьма достойно.

Кроме Вашей личной неприязни к Карпову не вижу здесь проблемы вообще.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 9-118-18086