ChessPro online

Как вы относитесь к авторам, пишущим на иностранном языке?

вернуться в форум

19.05.2009 | 13:07:34

Главная  -  Парк культуры  -  Вокруг и около

152

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

08.09.2008 | 22:51:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
Jester_Buffoon:Да ничего я не путаю - Россия в Евразии!
И в нашей "Банановой" они тоже - просто негры.
А вдруг афроевропейцы?
Ага, особенно прописанные, например, в Хабаровске.

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 89-5-1189

153

Sad_Donkey

КМС

08.09.2008 | 23:33:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Негр — обозначение для людей негроидной расы. В ненаучной литературе обычно включает также представителей капоидной расы — бушменов и готтентотов. Кроме того, в России неграми называются также и тёмнокожие мулаты, хотя в других регионах (например, в Латинской Америке) между ними проводится чёткое различие. Во многих странах Европы и Северной Америки слова, родственные русскому негр, ранее бывшие нейтральным обозначением расы, в настоящее время рассматриваются как унизительные и расистские.

__________________________
Требуйте долива пива после отстоя пены
номер сообщения: 89-5-1190

154

Quantrinas

Любитель
НН / R

08.09.2008 | 23:48:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon:
Quantrinas:
Jester_Buffoon:Да ничего я не путаю - Россия в Евразии!
И в нашей "Банановой" они тоже - просто негры.
А вдруг афроевропейцы?
Ага, особенно прописанные, например, в Хабаровске.

Афроевразийцы!


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 89-5-1191

155

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

08.09.2008 | 23:52:02
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Негр — обозначение для людей негроидной расы. В ненаучной литературе обычно включает также представителей капоидной расы — бушменов и готтентотов. Кроме того, в России неграми называются также и тёмнокожие мулаты, хотя в других регионах (например, в Латинской Америке) между ними проводится чёткое различие. Во многих странах Европы и Северной Америки слова, родственные русскому негр, ранее бывшие нейтральным обозначением расы, в настоящее время рассматриваются как унизительные и расистские.
Там же:
Ситуация в России заметно отличается от вышеописанной, поскольку люди негроидной расы в России и СССР всегда были экзотикой и даже приезд в страну во второй половине XX века значительного количества африканских студентов и появление у некоторых из них русских семей не особенно изменили ситуации. Слово «негр» было нейтральным и не оскорбительным, и такое положение сохраняется и сейчас.


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 89-5-1192

156

Обережний герой

кмс
Харьков

09.09.2008 | 00:13:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лев Толстой широко применял французский. Некоторые применяют латинские изречения, даже не приводя ссылки на латинско-русский переводчик.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 89-5-1193

157

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

09.09.2008 | 00:28:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
Jester_Buffoon:
Quantrinas:
Jester_Buffoon:Да ничего я не путаю - Россия в Евразии!
И в нашей "Банановой" они тоже - просто негры.
А вдруг афроевропейцы?
Ага, особенно прописанные, например, в Хабаровске.

Афроевразийцы!
А ведь вполне может прижиться!
P.S.
Боюсь, однако, что в "русском народном" тут же переделают на "афроеврозайцев" (т.е. "зимой и летом одним цветом", но считается, правда, что кожа представителей негроидной расы все-таки тоже подвержена загару и... зеленеет).

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 89-5-1194

158

manuelgarcia

Первый разряд

09.09.2008 | 00:49:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А можно "чёрный" вместо "негр" употреблять? На испанском negro-самое нейтральное выражение, даже ласковое имя в Латинской Америке. Но боюсь, что перехват (усыновление? взятие? как сказать на русском?) этого слова английским и русским как-то пейоративный (можно всё-таки употреблять слова "black" и "чёрный", корни которых не испанские, а более "национальные": английский и русский соответственно)

А можно мне вообще на испанском писать? Может, кто-то из посетителей страницы на Кубе побывал?
номер сообщения: 89-5-1195

159

jenya

09.09.2008 | 00:54:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manuelgarcia:
А можно мне вообще на испанском писать? Может, кто-то из посетителей страницы на Кубе побывал?


Мой папа был, даже два раза. Привез оттуда наиболее актуальную фразу: кьен эс ультимо? (Кто последний?) - там были очереди даже за бананами.
номер сообщения: 89-5-1196

160

арт.

09.09.2008 | 01:10:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
вот - загадка! где он, в чем живой нерв этой темы, почему народ, позабыв о красоте, божьем промысле и др. чудесах, уже который день не может успокоиться?

отгадай кто эту загадку - был бы самыи популярным автором форума
номер сообщения: 89-5-1197

161

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

09.09.2008 | 02:08:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: вот - загадка! где он, в чем живой нерв этой темы, почему народ, позабыв о красоте, божьем промысле и др. чудесах, уже который день не может успокоиться?

отгадай кто эту загадку - был бы самыи популярным автором форума


Как-то все прилично слишком в форуме, всякая агрессия подавлена. А тут отводят душу на слабых и беззащитных.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 89-5-1198

162

Quantrinas

Любитель
НН / R

09.09.2008 | 07:36:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как-то все прилично слишком в форуме, всякая агрессия подавлена.

Логично. Быть теперь МГ самым популярным автором.

А тут отводят душу на слабых и беззащитных.

Негров имеете ввиду?


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 89-5-1199

163

Roger

09.09.2008 | 09:13:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: вот - загадка! где он, в чем живой нерв этой темы, почему народ, позабыв о красоте, божьем промысле и др. чудесах, уже который день не может успокоиться?


Не за браузеры же голосовать, в самом деле?

------------------------------------------------------

Классный аватар у bumblebee - волк из мультика "Жил-был пёс".



Вот что интересно: мультфильм был сочно озвучен по-русски (Джигарханян, Дуров), а песни в саундтреке по недосмотру звучали по-украински. Написать, что-ли, жалобу на КиевНаучФильм?

А ещё вспомнились "Вечера на хуторе близ Диканьки", в которых Гоголь перед каждой главой вставлял эпиграф на малороссийском наречии, а для адекватного понимания прямой речи персонажей в авторском предисловии приводился глоссарий. Не отсюда ли fso почерпнул идею ссылки на сайт-переводчик?
номер сообщения: 89-5-1200

164

Sad_Donkey

КМС

09.09.2008 | 13:44:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В то время, когда я учился в МГУ (60-е годы прошлого века), там процветал "студенческий театр"; самодеятельный, по статусу, профессиональный, во всех других отношениях. Точнее, было два театра: на Моховой и на Воробьевых горах... Вот что мне как-то рассказал один из видных "театральных деятелей" той поры.
Решили поставить пьесу, одним из действующих лиц которой (не из главных) был представитель негроидной расы - "негр", по-русски говоря. Кому-то пришла в голову счастливая мысль: пригласить на эту роль "настоящего" негра из числа студентов. Это же козырь!
Решили посоветоваться с бывалым человеком. Он сказал: "Ребята, я вам этого делать не советую. Во время представления начнут шушукаться, пальцами показывать: негр-то настоящий. Это - идеологически не выдержано...". Тогда решили, что загримируют одного из белокожих актеров. Бывалый сказал: "Ребята, этого делать нельзя. Начнутся разговоры, что, мол, все люди, как люди, а негр - нарисованный, пародия. Некрасиво получается, учитывая обстановку в мире." Тогда решили этот персонаж "изъять". Бывалый сказал: "Ни в коем случае! Скажут: всех оставили, а негра изъяли...".
"Что же нам делать?", спросили растерянно. Бывалый сказал: "Я вам советую с этой пьесой вообще не связываться. Только, не дай бог, если кто-нибудь узнает, что вы ее хотели поставить и почему отказались от постановки"...

Так что, если кто-то решил, что вы расист, то ли по ошибке, то ли потому что ему так хочется или выгодно, то что вы ни говорите или ни делайте, какие и как пьесы ставьте или не ставьте - все равно в расистах окажитесь...

__________________________
Требуйте долива пива после отстоя пены
номер сообщения: 89-5-1201

165

Sad_Donkey

КМС

09.09.2008 | 14:01:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Лев Толстой широко применял французский. Некоторые применяют латинские изречения, даже не приводя ссылки на латинско-русский переводчик.


Это вы к чему написали?

Л.Толстой широко применял французский в разговорах с крестьянами?

Или речь идет о его художественных произведениях, героями которых являются представители светского общества, в котором, в то время, было принято "широко применять французский"?..

Чего только не делают "некоторые"... Латынь - один из классических языков. В отличие от украинского или русского...

__________________________
Требуйте долива пива после отстоя пены
номер сообщения: 89-5-1202

166

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

09.09.2008 | 14:06:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
http://p3yum.narod.ru/latin/
P.S.
Попытался по приведенной там ссылке перевести онлайн-переводчиком:
Brevis esse laboro, obscurus fio - это, оказывается, Короткий к быть к работа , темнота свирепый!

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 89-5-1203

167

Sad_Donkey

КМС

09.09.2008 | 14:21:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manuelgarcia: А можно "чёрный" вместо "негр" употреблять? На испанском negro-самое нейтральное выражение, даже ласковое имя в Латинской Америке. Но боюсь, что перехват (усыновление? взятие? как сказать на русском?) этого слова английским и русским как-то пейоративный (можно всё-таки употреблять слова "black" и "чёрный", корни которых не испанские, а более "национальные": английский и русский соответственно)

А можно мне вообще на испанском писать? Может, кто-то из посетителей страницы на Кубе побывал?


А попробуйте по-испански... Дело-то не в языке, а почему и с какой целью его используют. Можно и по-русски так написать (и пишут!), что лучше - не надо...

Я вот подумал, "возвращаясь к нашим баранам".
Если бы фсо написал всего одну фразу, например, такую: "Уважаемые коллеги, я согласен с тем, что на этом сайте правильнее использовать русский язык для общения, но некоторые обстоятельства не позволяют мне этого делать." Если бы он написал одну такую или подобную фразу, то никаких, связанных с ним проблем не осталось бы. Но - не пишет. Не догадывается или не хочет?

__________________________
Требуйте долива пива после отстоя пены
номер сообщения: 89-5-1204

168

fso

кмс

09.09.2008 | 14:41:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Я вот подумал, "возвращаясь к нашим баранам".
Если бы фсо написал всего одну фразу, например, такую: "Уважаемые коллеги, я согласен с тем, что на этом сайте правильнее использовать русский язык для общения, но некоторые обстоятельства не позволяют мне этого делать." Если бы он написал одну такую или подобную фразу, то никаких, связанных с ним проблем не осталось бы. Но - не пишет. Не догадывается или не хочет?


А це що таке?
Принципово з вами згоден, але просив і прошу дозволити користуватися своєю мовою з причин, які я неодноразово наводив і які не мають жодного стосунку до питань неповаги


Такщо ваш висновок не правильний

П.С. Заодно ось озвучив причини в розгорнутому виді.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 89-5-1205

169

арт.

09.09.2008 | 14:47:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
manuelgarcia: А можно "чёрный" вместо "негр" употреблять? На испанском negro-самое нейтральное выражение, даже ласковое имя в Латинской Америке. Но боюсь, что перехват (усыновление? взятие? как сказать на русском?) этого слова английским и русским как-то пейоративный (можно всё-таки употреблять слова "black" и "чёрный", корни которых не испанские, а более "национальные": английский и русский соответственно)

А можно мне вообще на испанском писать? Может, кто-то из посетителей страницы на Кубе побывал?


А попробуйте по-испански... Дело-то не в языке, а почему и с какой целью его используют. Можно и по-русски так написать (и пишут!), что лучше - не надо...

Я вот подумал, "возвращаясь к нашим баранам".
Если бы фсо написал всего одну фразу, например, такую: "Уважаемые коллеги, я согласен с тем, что на этом сайте правильнее использовать русский язык для общения, но некоторые обстоятельства не позволяют мне этого делать." Если бы он написал одну такую или подобную фразу, то никаких, связанных с ним проблем не осталось бы. Но - не пишет. Не догадывается или не хочет?


ребята - это просто казус этот тред - так бы я назвал , заключается он в том, что активисты этого треда - появились на этом форуме гораздо позже фсо. Это я к тому, что все эти нюансы, о которых Вы говорите ув. Sad_Donkey, были нами давным-давно пережиты, обсуждены, и привели к единственно правильному решению. Правильному, судя по тому как развивался форум.

В попытках пересмотреть это одно из немногих исключений из наших правил - ничего кроме чрезмерного рвения не вижу. Процесс под контролем, фсо особо никому не докучает, поэтому проблема явно искусственно раздута.
номер сообщения: 89-5-1206

170

Sad_Donkey

КМС

09.09.2008 | 14:48:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
Sad_Donkey:
Я вот подумал, "возвращаясь к нашим баранам".
Если бы фсо написал всего одну фразу, например, такую: "Уважаемые коллеги, я согласен с тем, что на этом сайте правильнее использовать русский язык для общения, но некоторые обстоятельства не позволяют мне этого делать." Если бы он написал одну такую или подобную фразу, то никаких, связанных с ним проблем не осталось бы. Но - не пишет. Не догадывается или не хочет?


А це що таке?
Принципово з вами згоден, але просив і прошу дозволити користуватися своєю мовою з причин, які я неодноразово наводив і які не мають жодного стосунку до питань неповаги


Такщо ваш висновок не правильний

П.С. Заодно ось озвучив причини в розгорнутому виді.


Це що таке - я не знаю, потому что украинским языком не владею, к сожалению... Рад вас видеть!

__________________________
Требуйте долива пива после отстоя пены
номер сообщения: 89-5-1207

171

Sad_Donkey

КМС

09.09.2008 | 14:55:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:Процесс под контролем, фсо особо никому не докучает, поэтому проблема явно искусственно раздута.


И слава Богу!..

Насчет того, что проблема "явно искусственно раздута" - кем и с какой целью?.. Это - другая проблема...

Ну, ладно... Я, что хотел сказать по этому поводу, все сказал. Если что-то было лишнее - прошу прощения. Хотел, как лучше...
номер сообщения: 89-5-1208

172

арт.

09.09.2008 | 15:01:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
я просто имел ввиду, что практически все аргументы "за" и "против" приведены - ходим уже кругами.
номер сообщения: 89-5-1209

173

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

09.09.2008 | 15:04:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: ребята - это просто казус этот тред - так бы я назвал , заключается он в том, что активисты этого треда - появились на этом форуме гораздо позже фсо. Это я к тому, что все эти нюансы, о которых Вы говорите ув. Sad_Donkey, были нами давным-давно пережиты, обсуждены...
Заблуждение!


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 89-5-1210

174

Sad_Donkey

КМС

09.09.2008 | 15:40:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:

А це що таке?
Принципово з вами згоден, але просив і прошу дозволити користуватися своєю мовою з причин, які я неодноразово наводив і які не мають жодного стосунку до питань неповаги


Такщо ваш висновок не правильний

П.С. Заодно ось озвучив причини в розгорнутому виді.


Поднапрягся, чтобы понять, что вы написали в сообщениях, на которые ссылаетесь. Мне понятна ваша позиция и меня она "устраивает", так сказать. Но кажется, что "методически" вы действовали не самым лучшим образом... Не понимая точно всех ваших текстов на украинском языке, я уяснил для себя главное - что вы не злой и жизнерадостный человек. И я это ценю...

Вы упомянули "суржик". На турнире в Пардубице я познакомился с симпатичным пожилым человеком из Риги. Еврей по национальности, доктор экономических наук. Любит шахматы, как-то играет... Его фамилия Суржиковс.

__________________________
Требуйте долива пива после отстоя пены
номер сообщения: 89-5-1211

175

manuelgarcia

Первый разряд

09.09.2008 | 15:55:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manuelgarcia: Но боюсь, что перехват (усыновление? взятие? как сказать на русском?) этого слова английским и русским как-то пейоративный


Ну вот: жду и жду поправки, но никто не подсказывает, как правильно.

Как-то лет восемь назад зашло мне в голову, ещё один славянским языком "владеть". С начало это был украинский, но где книжек в Мексике достать, непонятно. Потом польский, но проблема та же, да и грамматика дико смотрится. Затем болгарский, ибо болгарскую женщину встретил, преподававшая немецкий (!) в Гёте Институт города Мехико и замуж на мексиканца вышедшая. Но единственная книга, которую она мне достала, это был трактат для болгарских студентов лингвистики. Одну неделю прочитал, но нечего не понял. Конец истории. Но в принципе я был бы не прочь, посты фсо читать и, конечно, понимать.

(Поправляйте ошибки мои, люди добрые!)
номер сообщения: 89-5-1212

176

Однодворец

09.09.2008 | 16:12:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manuelgarcia:
Если у Вас есть свободный доступ в интернет, то попробуйте почитать сайты шахматных федераций или газет. Постепенно наберется запас слов (без грамматики, конечно), а на слух можно тренировать слушая, например, клевету на Би-Би-Си - там есть служба международных новостей на многих славянских языках, по пять-десять минут в день, тоже через интернет.

Грамматика и самоучители продаются свободно в Москве, может попробовать через всякие Озоны их приобрести?
номер сообщения: 89-5-1213

177

Pirron

09.09.2008 | 16:17:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я заметил, что все темы, которые открывает Арбатовец, неизбежно становятся популярными. Чутье какое-то есть у человека, дар божий... Ну, кто мог предположить, что скромная персона ФСО вызывает такой пристальный интерес у форумной общественности? А Арбатовец знал, что делал. В этой теме пишут даже люди, которые вообще не пишут нигде и никогда... Так что поздравляю вас, Арбатовец, с очередным творческим успехом.
номер сообщения: 89-5-1214

178

Pirron

09.09.2008 | 16:20:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manuelgarcia:
manuelgarcia: Но боюсь, что перехват (усыновление? взятие? как сказать на русском?) этого слова английским и русским как-то пейоративный


Ну вот: жду и жду поправки, но никто не подсказывает, как правильно.

Как-то лет восемь назад зашло мне в голову, ещё один славянским языком "владеть". С начало это был украинский, но где книжек в Мексике достать, непонятно. Потом польский, но проблема та же, да и грамматика дико смотрится. Затем болгарский, ибо болгарскую женщину встретил, преподававшая немецкий (!) в Гёте Институт города Мехико и замуж на мексиканца вышедшая. Но единственная книга, которую она мне достала, это был трактат для болгарских студентов лингвистики. Одну неделю прочитал, но нечего не понял. Конец истории. Но в принципе я был бы не прочь, посты фсо читать и, конечно, понимать.

(Поправляйте ошибки мои, люди добрые!)

Насчет вашего вопроса, мануэлгарсиа: правильно "заимствование". А пейоративный я перевести не могу - никогда такого слова не слышал.
номер сообщения: 89-5-1215

179

overkill

09.09.2008 | 16:21:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manuelgarcia: Но боюсь, что перехват (усыновление? взятие? как сказать на русском?)

заимствование слова
номер сообщения: 89-5-1216

180

fso

кмс

09.09.2008 | 16:30:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:.... А пейоративный я перевести не могу - никогда такого слова не слышал.


Прерогативний (?)


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 89-5-1217

181

Arbatovez


Москва

09.09.2008 | 16:49:31
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Я заметил, что все темы, которые открывает Арбатовец, неизбежно становятся популярными. Чутье какое-то есть у человека, дар божий... Ну, кто мог предположить, что скромная персона ФСО вызывает такой пристальный интерес у форумной общественности? А Арбатовец знал, что делал. В этой теме пишут даже люди, которые вообще не пишут нигде и никогда... Так что поздравляю вас, Арбатовец, с очередным творческим успехом.


А я завидую Вашему тончайшему чуству глубоко закамуфлированной иронии, ув.Пиррон.
Мои "зачинания" никаких особых лавров, окромя оплеух, мне не приносят.
После аналогичной голосовалки в политике обиженный эстет и примкнувший к нему мыслитель приклеили мне ярлык антисемита. Щас заклеймили ксенофобом и почти расистом.
Если мой "дар" будет и дальше приносить мне столько тумаков, боюсь вскоре некоторые буквы в моей мове будут естественным образом выпадать вследствие убыли фонетически значимых зубов.
И придётся тогда мне слёзно клянчить у арта в виде исключения и за заслуги в отстаивании
элитарности нынешнего сайта в сравнении с забугорным разрешить оставлять свои тексты в искалеченном виде. И вот тогда-то по эзотерическому закону рикошета мне придётся встать в один ряд с осуждаемым ФСО. Но я-то ведь не настолько нонконформичен и стоек, как наш общий друг.
И придётся мне тогда заводить личного секретаря для перевода своих творений на человеческий язык.
А секретарь- то нынче ох как дорог!..
Одним словом, меняю свой убогий дар на Ваш талант подтрунивания без тяжёлых последствий для собственной челюсти и кошелька...

__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 89-5-1218