ChessPro online

Как вы относитесь к авторам, пишущим на иностранном языке?

вернуться в форум

19.05.2009 | 13:07:34

Главная  -  Парк культуры  -  Вокруг и около

32

Arbatovez


Москва

02.09.2008 | 21:43:28
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Насколько я вижу, вопрос языка явно не политический для большинства.


Этический. Кроме ФСО никто не злоупотребляет терпимостью публики и не пренебрегает общепринятыми нормами общения.
Достопримечательность - это не всегда со знаком плюс.
Обидные примеры приводить не буду. Сами припомните...


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 89-5-1069

33

navd

03.09.2008 | 00:47:05
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я посты ФСО пропускаю, если в них что-либо непонятно.
Но приводить цитаты в переводе на украинский, например
пост 55 в ветке КРАМНИК - хулиганство.
номер сообщения: 89-5-1070

34

Anmar

2900

03.09.2008 | 00:58:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В правилах надо прописать,русский форум,будьте добры пишите на русском. Похоже не я один не читаю его сообщения.Часто я захожу сюда с мобильника,и что мне каждый раз открывать САЙТ?
Фсо тебе ведь ничего не стоит ввести это в твой сайт,и выложить сразу на русском сюда? в чем проблема?

Украинский совсем не похож на русский,ничего не понятно.
номер сообщения: 89-5-1071

35

Jeweller

03.09.2008 | 01:19:51
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я за интернационализм и за дружбу между народами! :)

В случае же с Фсо – это, как говорится, другая история.
Тут сам напрашивается контр-пример наших болгарских коллег. Да нам хотя бы на 5% так знать болгарский, как они русский. И тем не менее, согласитесь, им ведь далеко не всегда просто выразить свою мысль по русски. И, тем не менее, они это стараются делать. Люди проявляют простое человеческое уважение. И все понятно. Кто-нибудь может хоть одно слово упрека сказать в их адрес.

Что делать практически?
Пмм, выбор Фсо, какие бы причины у него не были, – его личный выбор и он в своем праве. В своем праве также и остальные, соглашаться на условия Фсо или нет, читать, отвечать на его посты, адресованные данному собеседнику или нет. О чем они могут уведомить Фсо в приват. И, таким образом, общение или его отсутствие будет регулироваться в рамках сделанных уведомлений, с соблюдением всех демократических процедур. :))
номер сообщения: 89-5-1072

36

Anmar

2900

03.09.2008 | 01:32:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Зачем нам знать болгарский на русском форуме?)
номер сообщения: 89-5-1073

37

Pretendent

кмс

03.09.2008 | 01:35:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pigeon:
Интересно, fso и на англоязычных форумах по украински пишет?


Удивительная вещь!
Примерно полгода тому назад я написал "чичку" про моего друга fso. От ее публикации на Чесспро меня удержал тот факт, что мы сыграли с ним матч по шахматам, который я выиграл после чего не считал возможным посмеиваться над поверженным противником. Шло время, история забывалась, и я уж похоронил свою каверзу во чреве жесткого диска - как вдруг тема приобрела такой оборот. Видимо, рукописи все-таки не горят: и сама тема, и особенно вопрос, заданный Pigeon, просто-таки вынуждают меня вытряхнуть с диска, сдуть пыль и предложить вашему вниманию мой нехитрый текстик. Итак,

ПОЧЕМУ fso НЕ ЗНАЕТ НЕМЕЦКОГО ЯЗЫКА

Однажды fso выучил английский язык. Вообще-то он собирался выучить два языка – английский и немецкий. Дело в том, что у него был Старший Друг из Одессы, который не раз говаривал:
– Культурный человек обязан говорить на нескольких иностранных языках. Один иностранный язык – абсолютный минимум для уважающего себя человека. Ну а того, кто не знает ни одного иностранного языка, мне даже человеком трудно назвать…

fso очень уважал своего Старшего Друга (СД) и всегда внимательно прислушивался к его рассуждениям. Поэтому, чтобы не ударить перед СД в грязь лицом, он решил выучить два языка – в надежде заслужить его похвалу и, кто знает! – может быть, даже возвыситься когда-нибудь до его, СД, уровня.

Итак, fso выучил английский язык и решил проверить себя. С этой целью он зашел на один из американских форумов и недолго думая зарегистрировался. Он помнил, как СД взахлеб живописал ему преимущества американского образа мыслей и жизни. Вскоре он обнаружил, что понимает всех, кто там пишет, и включился в разговор.

Все свои посты он писал, разумеется, только на украинском. (Мы-то с вами знаем, какой он несгибаемый парень, этот fso!) Но его почти никто не понимал – за исключением нескольких украинцев, не так давно переехавших в Штаты. Они сначала обрадовались родной речи, но вскоре их радость утихла и даже сменилась некоторым раздражением: почему это он может позволить себе писать на родном языке, а они нет.

fso запостил свою улыбающуюся фотку. Он понравился некоторым незамужним девушкам с форума. «Какая открытая у него улыбка, – говорили они, – почти как наша, американская!» Они оказывали ему знаки внимания, и fso пламенно отвечал на их призывы длинными украинскими тирадами. Они не могли ничего понять и обижались. «Может быть, мы ему не нравимся?!»

Среди модераторов, да и простых «жильцов» форума также зрело недовольство fso. «ОК, у нас демократия, – ворчали они, – но если этот парень пришел на наш форум, он должен соблюдать наши правила, черт побери, по крайней мере писать на нашем языке!»

fso рвал на груди рубаху и чуть не плакал.
– Поймите, – восклицал он, – я просто не хочу коверкать ваш замечательный язык! Только поэтому я и пишу по-украински! Взгляните, я повесил ссылку на украинско-английский перекладач! Если вы не понимаете, що я пишу, то вы же можете перевести с его помощью!
Однако несознательные пиндосы решительно не хотели понимать, почему они на своем форуме должны напрягаться, чтобы понимать чужой для них язык.

На форуме даже возникла отдельная тема, посвященная fso. На какое-то время он стал героем местного ресурса. В обсуждение его персоны включились все юзеры, в том числе бывшие украинцы и местные девки-вековухи, все еще мечтающие выйти замуж. Было решено предпринять последнюю попытку вернуть fso в русло местных правил. Но она, как и все предыдущие, успехом не увенчались.
И fso забанили.
Он очень обиделся.
– Ну вот! И почему СД говорил мне, что в этой Америке демократия? Нет там никакой демократии. Ведь при любой демократии каждый человек имеет право изъясняться на своем родном языке!

А немецкий учить fso не стал. Зачем? все равно на любом немецком сайте повторится та же история. Не предавать же, в самом деле, из-за каких-то глупых сосисочников свои принципы!

--------------- the End ---------------------

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 89-5-1074

38

арт.

03.09.2008 | 01:51:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
девки-вековухи на американском форуме, круто

напомнило самогон, разлитый в бутылки из под виски.

однако, непонятно , Вы за то, чтобы забанить?
номер сообщения: 89-5-1075

39

Pretendent

кмс

03.09.2008 | 01:59:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Вековухи - это термин. Такие есть, я думаю, везде. Раз к нам проникает их язык, почему бы не совершить обратное "впрыскивание"?

Если Вы насчет Фсо, то мне без разницы, банить его или нет. Я его постов не читаю, потому от его бана не выиграю и не проиграю. А мнение свое по поводу писания на чужих языках уже высказывал

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 89-5-1076

40

jenya

03.09.2008 | 02:20:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mike Pukuotukas eina i svecius

Krokodilas Gena - Gimtadienis

номер сообщения: 89-5-1077

41

LB


Петербург

03.09.2008 | 09:57:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Удивительно, как скоро люди забывают о своем свободолюбии, когда свобода других начинает доставлять им хотя бы небольшие неудобства.
номер сообщения: 89-5-1078

42

Arbatovez


Москва

03.09.2008 | 12:02:13
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pretendent:... Однако несознательные пиндосы решительно не хотели понимать, почему они на своем форуме должны напрягаться, чтобы понимать чужой для них язык....

А немецкий учить fso не стал. Зачем? все равно на любом немецком сайте повторится та же история. Не предавать же, в самом деле, из-за каких-то глупых сосисочников свои принципы!

--------------- the End ---------------------



Судя по голосовалке, несознательность россиян не уступает американской.

А ведь красиво написал Претендент! С тонкой незлобной иронией, делающей объект смешным до нелепости. Просто уничтожил...

__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 89-5-1079

43

fso

кмс

03.09.2008 | 13:07:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
fso, а перед Вами я хотел наметить проблему. Предлагаемые Вами ресурсы не понимают слова "коловик". Лучше писать "шаховий турнір по коловій системі"


Дякую. Думав над цією проблемою. "Коловик" - це було свідоме рішення саме так називати турніри за коловою системою. Впевнений, що з часом воно з'явиться в перекладачах.

Та й до того ж воно інтуїтивно зрозуміле і для рос. і для укр. читача мало б бути...


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 89-5-1080

44

fso

кмс

03.09.2008 | 13:36:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pretendent:
Pigeon:
Интересно, fso и на англоязычных форумах по украински пишет?


Удивительная вещь!....

ПОЧЕМУ fso НЕ ЗНАЕТ НЕМЕЦКОГО ЯЗЫКА

.....

И fso забанили.
Он очень обиделся.
.....


Дуже гарна чічка. Але тут неточність. По-перше, банити не обов'язково. Заборонити - і все. І я виконаю, безумовно, заборону.

Тоді, мабуть, мені доведеться, наприклад, постити свої відповіді на якихось інших форумах, а сюди кидати посилання на ці відповіді. Якщо ж і це буде заборонено, тоді моя письмова присутність тут буде поволі згасати, поки, напевно, не припиниться остаточно. Таке вже було на "шипарнику".

Було б прикро. Але ні в якому разі не образливо. Мені важливіше набагато, щоб шахи розвивалися. Чеспро - це один з сильних рушіїв, які спрямовують шахи в правильному напрямку. Як можна на нього ображатися? Ні в якому разі. Тільки підтримати й допомогти чим можем

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 89-5-1081

45

Sad_Donkey

КМС

03.09.2008 | 13:41:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В одном из интервью А.Стефанова сказала, что русский язык для болгар звучит, как "пьяный болгарский". Она не рисковала никого обидеть, так как была уверена, что разговаривает с неглупыми людьми.
Может быть, для нашего друга fso русский язык - "пьяный украинский"? Тогда негуманно просить его изъясняться на таком языке, в то время, как он прекрасно владеет прекрасным "нормальным" украинским языком. Кажется, в сообщении №25 fso объяснил свою позицию. Перевел бы что-ли кто-нибудь....

FSO - Foreign Speaking Object

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 89-5-1082

46

Pretendent

кмс

03.09.2008 | 15:49:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Arbatovez:
А ведь красиво написал Претендент! С тонкой незлобной иронией, делающей объект смешным до нелепости. Просто уничтожил...


Спасибо, я старался Ваша похвала тем ценнее, чем реже ее удается кому-то заслужить Однако уничтожать я никого не собирался, просто я люблю играть словами и очень благодарен людям (в данном случае Фсо), которые предоставляют мне - вольно или невольно - такую возможность.

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 89-5-1083

47

Sad_Donkey

КМС

03.09.2008 | 16:36:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Удивительно, как скоро люди забывают о своем свободолюбии, когда свобода других начинает доставлять им хотя бы небольшие неудобства.


Но прежде о "свободолюбии" забывают те, чья свобода доставляет неудобства другим...

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 89-5-1084

48

fso

кмс

03.09.2008 | 16:55:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Arbatovez:
А ведь красиво написал Претендент! С тонкой незлобной иронией, делающей объект смешным до нелепости. Просто уничтожил...


Незлобно так заявив несмішний не "нєлєпий" об'єкт Arbatovez


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 89-5-1085

49

Pirron

03.09.2008 | 17:13:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Arbatovez:
Pretendent:... Однако несознательные пиндосы решительно не хотели понимать, почему они на своем форуме должны напрягаться, чтобы понимать чужой для них язык....

А немецкий учить fso не стал. Зачем? все равно на любом немецком сайте повторится та же история. Не предавать же, в самом деле, из-за каких-то глупых сосисочников свои принципы!

--------------- the End ---------------------



Судя по голосовалке, несознательность россиян не уступает американской.

А ведь красиво написал Претендент! С тонкой незлобной иронией, делающей объект смешным до нелепости. Просто уничтожил...

Да, согласен, хорошо написал Претендент. Я даже местами посмеялся. Но не согласен с тем, что ему удалось уничтожить fso. Я по собственному горькому опыту знаю, что уничтожить fso невозможно. Он непобедим - в смысле непробиваем и непотопляем.
номер сообщения: 89-5-1086

50

Pretendent

кмс

03.09.2008 | 18:09:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сегодня меня столько раз похвалили люди, от которых я это и не чаял услышать, что просто удивительно... Для полноты картины осталось только дождаться похвалы Старшего Друга но это, конечно, из области совершенной утопии. На такие вершины смелости моя мысль еще не взбиралась.

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 89-5-1087

51

Roger

03.09.2008 | 18:22:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
Roger:
fso, а перед Вами я хотел наметить проблему. Предлагаемые Вами ресурсы не понимают слова "коловик". Лучше писать "шаховий турнір по коловій системі"


Дякую. Думав над цією проблемою. "Коловик" - це було свідоме рішення саме так називати турніри за коловою системою. Впевнений, що з часом воно з'явиться в перекладачах.

Та й до того ж воно інтуїтивно зрозуміле і для рос. і для укр. читача мало б бути...


Я тут подумал на досуге над этой проблемой, и нашёл интересное, хотя и не бесспорное решение. Можно к подписи-motto "Матч це НОКАУТ" добавить "Коловик це теж НОКАУТ" (ну или просто заменить первое на второе для краткости).
номер сообщения: 89-5-1088

52

iourique

03.09.2008 | 19:17:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Каждый выражает свои мысли так, как считает нужным. А то, что другие их не вполне понимают - универсальная проблема, об этом еще, кажется, Тютчев писал.

А вообще, правила поведения на форуме устанавливают модераторы. У тех, кому эти правила не нравятся, есть выбор: терпеть или искать другой форум. По-моему, так.
номер сообщения: 89-5-1089

53

Sad_Donkey

КМС

03.09.2008 | 19:39:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уважаемый Админ!

Восемь из десяти предыдущих сообщений написаны fso или содержат упоминание о нем. Может открыть специальную тему?

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 89-5-1090

54

Arbatovez


Москва

03.09.2008 | 19:53:58
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique: Каждый выражает свои мысли так, как считает нужным. А то, что другие их не вполне понимают - универсальная проблема, об этом еще, кажется, Тютчев писал.

А вообще, правила поведения на форуме устанавливают модераторы. У тех, кому эти правила не нравятся, есть выбор: терпеть или искать другой форум. По-моему, так.


Банально. Не с чем спорить.
Помимо этих "истин" есть ещё исследовательский интерес.
А зачем измеряют "общественное мнение"?
Может, картина голосовалки или такие байки, как рассказанная Претендентом, наконец, заставит
упрямого ФСО посмотреть на себя чуть отстранённо. Бывает, что зеркало побуждает к устранению косметических дефектов. Если, конечно, объектсубъект вменяем и не считает то зеркало кривым...


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 89-5-1091

55

VikAnt

03.09.2008 | 20:47:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Выяснилось, что многие не читают постов fso. Возникает вопрос: может быть, стоит относиться к "непобедимости fso", как к "неуловимости Джо"?
номер сообщения: 89-5-1092

56

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

03.09.2008 | 21:25:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Arbatovez: Я лично с симпатией отношусь к тем собеседникам, которые, даже неважно владея русским языком, выказывают уважение форумчанам, излагая свои тексты на русском.
И наоборот, с антипатией - к тем, кто из какого-то подросткового упрямства, достойного лучшего применения, упорно пишут свои посты на непонятном большинству своём родном языке.


Естественно, вызывает симпатию и умиление, когда кто-то пытается как ребенок что-то сложить на вашем языке - ну а если пишут на непонятном для вас, то вы сами уже выглядите предельно глупо в собственных глазах, если не хватает юмора и человеколюбия.

Мое мнение: руки прочь от fso. Тем более, общаться по-русски ему, может, и не так легко, как вы себе думаете.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 89-5-1093

57

Arbatovez


Москва

03.09.2008 | 21:30:53
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
Мое мнение: руки прочь от fso. Тем более, общаться по-русски ему, может, и не так легко, как вы себе думаете.


О чём свидетельствуют его компетентные замечания в теме о шибко грамотных...

__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 89-5-1094

58

Arbatovez


Москва

03.09.2008 | 21:38:59
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
ну а если пишут на непонятном для вас, то вы сами уже выглядите предельно глупо в собственных глазах,


Вот, значит, в чём тайная цель ФСО: внушить собеседникам комплекс неполноценности!
Психологический диверсант с Незалежной.
Хорош друг - Сэм Брук...


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 89-5-1095

59

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

03.09.2008 | 21:41:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Arbatovez:
Вот, значит, в чём тайная цель ФСО: внушить собеседникам комплекс неполноценности!


Ну конечно. Стыдно не знать украинского, особенно если вы живете в ближайших окрестностях - на Камчатке или на Сахалине.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 89-5-1096

60

арт.

03.09.2008 | 22:19:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pigeon:
Интересно, fso и на англоязычных форумах по украински пишет?


а Вы разве не знаете, ув. Pigeon, что у всех англичан второй язык - украинский?
номер сообщения: 89-5-1097

61

Sad_Donkey

КМС

03.09.2008 | 22:29:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:

а Вы разве не знаете, ув. Pigeon, что у всех англичан второй язык - украинский?


Это когда же он успел? Во дает!

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 89-5-1098