ChessPro online

Шибко грамотный? - Сюда!

вернуться в форум

19.05.2009 | 13:07:34

Главная  -  Парк культуры  -  Вокруг и около

1592

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

04.11.2019 | 22:08:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Лучше так: однажды ты ошибёшся сам.


ёфицируете? на здоровье! святое, важное дело!

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 89-4-7321

1593

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

04.11.2019 | 22:08:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: вы не в психушке, часом?

во всей красе, пост на рейтинг мг как раз.
номер сообщения: 89-4-7322

1594

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

04.11.2019 | 22:11:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
Mikhail_Golubev: вы не в психушке, часом?

во всей красе, пост на рейтинг мг как раз.


это был вполне обоснованный вопрос к написанному Дольфом выше

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 89-4-7323

1595

dimarko

04.11.2019 | 22:17:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Лучше так: однажды ты ошибёшся сам.

Лучше так: надо уметь прощать людям свои ошибки
номер сообщения: 89-4-7324

1596

BillyBones


Т. - А.

04.11.2019 | 22:23:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лучше всего вежливо:
Слышите, вы! Я прощаю вам ваши ошибки!
номер сообщения: 89-4-7356

1597

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

04.11.2019 | 22:26:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: Лучше всего вежливо:
Слышите, вы! Я прощаю вам ваши ошибки!


Только, если Вы настаиваете.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 89-4-7325

1598

VicS

Любитель

04.11.2019 | 23:00:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лучше все-таки: Слышь, вы!
номер сообщения: 89-4-7357

1599

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

05.11.2019 | 00:56:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Бурный был день.
номер сообщения: 89-4-7326

1600

avi47

05.11.2019 | 00:58:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я бы рекомендовал совершенно очаровательную методику чередования единственного и множественного числа при обращении к собеседнику, используемую товарищем Хлебовводовым. (Может быть поклонники и знатоки творчества Стругацких укажут источник этого приёма)
номер сообщения: 89-4-7327

1601

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

05.11.2019 | 08:18:59
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Выражаю администрации форума признательность за кропотливый перенос всей дискуссии с Руди и Ко в эту исторически ценную ветку.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 89-4-7360

1602

RoxyS

05.11.2019 | 12:02:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если стараться всё делать правильно, то в некоторых случаях может получиться и вовсе не правильно, а наоборот неправильно. (с)

А на самом деле этот мир давно забил на грамотность, если возникают такие вопросы...

__________________________
ТП, Дин, Непо го
номер сообщения: 89-4-7361

1603

Ukrfan


Киев

05.11.2019 | 12:36:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
RoxyS:А на самом деле этот мир давно забил на грамотность, если возникают такие вопросы...

Собственно, мир всегда делился на тех (большинство), кто не задаётся такими вопросами, потому что забил, тех (меньшинство), кто не залаётся ими, потому что знает ответ, и "пограничников" :)
номер сообщения: 89-4-7362

1604

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

05.11.2019 | 12:53:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
RoxyS:
А на самом деле этот мир давно забил на грамотность, если возникают такие вопросы...


На самом деле, мир никогда и не парился по поводу грамотности за пределами доступности написанного для понимания, а просто до наступившей поголовной интернетизации информационные каналы были повсюду захвачены относительно грамотными, которые - узкая маргинальная категория с весьма причудливым мировоззрением.

То, что происходит сейчас, не только в вопросах грамотности, а и вообще в информационной среде - было удачно названо эмансипацией некомпетентного большинства.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 89-4-7363

1605

RoxyS

05.11.2019 | 12:57:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
RoxyS:
А на самом деле этот мир давно забил на грамотность, если возникают такие вопросы...


На самом деле, мир никогда и не парился по поводу грамотности за пределами доступности написанного для понимания, а просто до наступившей поголовной интернетизации информационные каналы были повсюду захвачены относительно грамотными, которые - узкая маргинальная категория с весьма причудливым мировоззрением.


Как бы в школе все учились. И писать "напесал" лично меня коробит, да и просто нивелирует труд учителя. Зачем тогда среднее образование?

__________________________
ТП, Дин, Непо го
номер сообщения: 89-4-7364

1606

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

05.11.2019 | 13:07:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
RoxyS:
Как бы в школе все учились. И писать "напесал" лично меня коробит, да и просто нивелирует труд учителя. Зачем тогда среднее образование?


Хм. А ведь, казалось бы, это и есть прямой результат работы системы среднего образования и конкретно учителя. Ну, не надо было массово выдавать аттестаты с липовыми оценками десятки лет подряд. Весь смысл образования в СССР был выхолощен, в сравнении с наработанными ранее традициями, и смысл советской системы образования к выставлению и получению этих липовых оценок сводился примерно полностью. Ну, ок, пускай даже процентов на 80. И постсоветские системы образования, естественно, до сих пор больны всем тем, что было раньше.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 89-4-7365

1607

RoxyS

05.11.2019 | 13:21:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дополню. Зачем что-то учить, если все есть в инете. И не вызывает удивления электрик на столбе, гуглящий схему электропроводки, медик - рецепт лекарства и т.д.

__________________________
ТП, Дин, Непо го
номер сообщения: 89-4-7366

1608

RoxyS

05.11.2019 | 13:24:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Может не в тему, но во всем виноваты гуманитарии.
номер сообщения: 89-4-7367

1609

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

05.11.2019 | 13:28:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
RoxyS: Дополню. Зачем что-то учить, если все есть в инете. И не вызывает удивления электрик на столбе, гуглящий схему электропроводки, медик - рецепт лекарства и т.д.


Судя по происходившему с окружавшими меня в течение жизни столбами, электрик, лишенный возможности гуглить, был для них вариантом не лучше.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 89-4-7368

1610

saluki

05.11.2019 | 13:29:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: То, что происходит сейчас, не только в вопросах грамотности, а и вообще в информационной среде - было удачно названо эмансипацией некомпетентного большинства.

тут вопрос грамотности не надо смешивать с остальными, потому что язык - это самая важная вещь из всех, которые есть у людей. следовательно, люди, во-первых, сильно грамотнее в смысле языка чем в любом другом смысле, и средний уровень грамотности в разы выше, чем средний уровень игры в шахматы или подкидного дурака. а во-вторых, хороший язык (что очень дискуссионное понятие, но тем не менее) способен доставлять удовольствие примерно каждому - т.е. для каждого абсолютно чела есть тот уровень языка, который делает ему хорошо и приятно, и есть ориентиры в этом пространстве. каждый чем-нибудь, да мотивирован в этом смысле, и само представление о существовании языковой нормы у всех есть.
поэтому в вопросах языка нет такого драматического контраста между взглядами образованного меньшинства и эмансипирующегося большинства: у нас не 14 век, образованное меньшинство говорит не на латыни, и пушкин не просто так наше все) поэтому, соответственно, образованному меньшинству легче и проще воспитывать публику - что мы и видим повсеместно: дискуссии про то, как надо говорить, возникают в информационном пространстве даже чаще, чем дискуссии про путина)
номер сообщения: 89-4-7369

1611

saluki

05.11.2019 | 13:30:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
RoxyS: Дополню. Зачем что-то учить, если все есть в инете. И не вызывает удивления электрик на столбе, гуглящий схему электропроводки, медик - рецепт лекарства и т.д.


Судя по происходившему с окружавшими меня в течение жизни столбами, электрик, лишенный возможности гуглить, был для них вариантом не лучше.

хороший панч)))
номер сообщения: 89-4-7370

1612

RoxyS

05.11.2019 | 13:42:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
хороший панч)))


Ну если разговор сводить к битве, то может быть.

Поясню лишь то, что государству не нужны поголовно все грамотные люди. Они же думать будут. А думать вредно. Пусть работают в узкоспециализированных отраслях.

__________________________
ТП, Дин, Непо го
номер сообщения: 89-4-7371

1613

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

05.11.2019 | 13:52:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
тут вопрос грамотности не надо смешивать с остальными, потому что язык - это самая важная вещь из всех, которые есть у людей.

условно допустим, что это и так, но Ваша мысль настолько нечётко сформулирована, что я полагаю, что для Вас уж точно многие *вещи* важнее, чем язык

saluki: люди, во-первых, сильно грамотнее в смысле языка чем в любом другом смысле

как именно сравнить "грамотность в смысле языка" и грамотность в смысле еды, секса - допустим?

saluki: хороший язык (что очень дискуссионное понятие, но тем не менее) способен доставлять удовольствие примерно каждому - т.е. для каждого абсолютно чела есть тот уровень языка, который делает ему хорошо и приятно

Вы это серьёзно, вообще?

saluki: образованному меньшинству легче и проще воспитывать публику - что мы и видим повсеместно: дискуссии про то, как надо говорить, возникают в информационном пространстве даже чаще, чем дискуссии про путина)

путин сидит 20 лет, ну о чём ещё можно дискутировать?

а по поводу того, кто кого "воспитывает", образовывает, обучает грамоте - менее грамотное большинство, или более грамотное меньшинство - лично я думаю, что в информационной интернет-среде происходит процесс сродни диффузии, из категорически разных уровней постепенно, медленно формируется что-то более или менее цельное, и процесс уж точно идёт не только по стандартам и пожеланиям образованного меньшинства

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 89-4-7372

1614

avi47

06.11.2019 | 23:15:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не помню, у кого прочёл, не знаю, сам ли он автор этой мысли или озвучил широко известную идею, но заключается она в том, что ревнители грамотности - это адепты некоей отдельной общности, собственно ни на что претендующие (не считая неумные отклонения), довольствующиеся сознанием своей правоты и возможностью слегка вразумлять адекватных слушателей. (Боюсь, чуть-чуть подправил источник )
номер сообщения: 89-4-7373

1615

avi47

07.11.2019 | 00:49:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: Впрочем, чтобы не говорили, но именно Украина стала местом возрождения полузабытого искусства шахматного памфлета.
Который заранее предполагает очень неплохой уровень шахматной квалификации у публики.

Татарско-иудейская война выходит на новый уровень.


Или мне кажется, что в данном случае неграмотный (в грамматическом смысле) оборот существенно искажает смысл высказывания? Другими словами, мне кажется, начало поста должно выглядеть так: "Впрочем, что бы ни говорили..." Если не прав, приношу извинения и принимаю упрёк в форме: Шибко грамотный? Пошёл отсюда (в соответствующую тему)
номер сообщения: 89-4-7382

1616

avi47

07.11.2019 | 00:54:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, и при этом познающие свой своего по отсутствию ошибок
номер сообщения: 89-4-7374

1617

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

07.11.2019 | 02:23:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
avi47: Не помню, у кого прочёл, не знаю, сам ли он автор этой мысли или озвучил широко известную идею, но заключается она в том, что ревнители грамотности - это адепты некоей отдельной общности, собственно ни на что претендующие (не считая неумные отклонения), довольствующиеся сознанием своей правоты и возможностью слегка вразумлять адекватных слушателей. (Боюсь, чуть-чуть подправил источник )


Ну почему же "ни на что не претендующие", грамотность (то, что ей называется) - это профессиональный, а ранее - классовый навык, налицо пример корпоративной солидарности под знаменами более либо менее (дискутабельно) обоснованных высоких пафосных тезисов. Грамотность подобна флюсу. Как и любая специализация.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 89-4-7375

1618

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

07.11.2019 | 02:58:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
avi47:
BillyBones: Впрочем, чтобы не говорили, но именно Украина стала местом возрождения полузабытого искусства шахматного памфлета.

Или мне кажется, что в данном случае неграмотный (в грамматическом смысле) оборот существенно искажает смысл высказывания? Другими словами, мне кажется, начало поста должно выглядеть так: "Впрочем, что бы ни говорили..." Если не прав, приношу извинения и принимаю упрёк в форме: Шибко грамотный? Пошёл отсюда (в соответствующую тему)


Если придуриватьcя, что непонятен смысл высказывания - то всё так.

А если не придуриваться, а просто придираться к чужим опискам и т. п., набивая цену собственному и без того бесценному дару грамотности - то именно в соответствующую тему.

imho

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 89-4-7383

1619

avi47

07.11.2019 | 03:38:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
avi47:
BillyBones: Впрочем, чтобы не говорили, но именно Украина стала местом возрождения полузабытого искусства шахматного памфлета.

Или мне кажется, что в данном случае неграмотный (в грамматическом смысле) оборот существенно искажает смысл высказывания? Другими словами, мне кажется, начало поста должно выглядеть так: "Впрочем, что бы ни говорили..." Если не прав, приношу извинения и принимаю упрёк в форме: Шибко грамотный? Пошёл отсюда (в соответствующую тему)


Если придуриватьcя, что непонятен смысл высказывания - то всё так.

А если не придуриваться, а просто придираться к чужим опискам и т. п., набивая цену собственному и без того бесценному дару грамотности - то именно в соответствующую тему.

imho

Что-то уважаемый коллега взял неверную ноту. Я не придуривался, что смысл высказывания не понятен, ибо в своём посте чётко разъяснил, как его понял. Если коллега считает. что я понял неверно, то опять-таки о придуривании речь идти не может. Однако я полагаю, что "всё так" и без придуривания 1. Практически любое "прАвело" немедленно понимается читающими, как "правило". Это не означает, что такие вещи полагается обходить снисходительным вниманием как пятно, оставленное на скатерти (с). 2. Позволю себе предположить, что в данном случае имеем не описку, но здесь последнее слово за автором поста. 3. Свой "дар грамотности", даже если он есть, я на аукцион не выставляю, и мне нет необходимости набивать ему цену. 4. Основной посыл моего поста: грамотным необходимо быть не только из принципа. но и потому, что безграмотность может повредить при общении самым непредсказуемым образом.
номер сообщения: 89-4-7384

1620

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

07.11.2019 | 03:41:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
avi47: безграмотность может повредить при общении самым непредсказуемым образом.


как и грамотность

причем, грамотность - даже более непредсказуемым, я бы предположил



__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 89-4-7385

1621

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

07.11.2019 | 05:09:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
avi47:
Ну, здесь Вы превосходите вместе взятых Уайлда и Шоу по парадоксальности изречений


Выпендрёж типа "гон" чреват. И если в этом есть нечто парадоксальное, то Уайльд с Шоу наверняка уже раскрыли тему в своём нетленном творчестве.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 89-4-7390