ChessPro online

кто есть кто?

вернуться в форум

19.05.2009 | 13:07:34

Главная  -  Парк культуры  -  Вокруг и около

2162

Ukrfan


Киев

11.03.2020 | 00:26:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: исключить "деревенщиков", которых у Укрфана и не только вполне могли быть причины не любить

Среди деревенщиков был один выдающийся - на грани - величия - писатель. Но он писал мало, потому что занимался многими другими вещами, да и умер рано. К тому же верно ли его относить к деревенщикам? наверное, все-таки да.
номер сообщения: 89-15-7470

2163

Ukrfan


Киев

11.03.2020 | 00:26:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: Не понял , честно, о чем вы

Тогда мы не поняли, о чем вы.
номер сообщения: 89-15-7471

2164

FIBM

11.03.2020 | 00:28:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:

Поэтому, собственно, он (спорт) так и процветал в т.н. соцстранах - сейчас и не сравнить. Польская лёгкая атлетика, румынская гимнастика, болгарская штанга, венгерский бокс и пятиборье, ГДРовское всё...

Это правильно. А ещё " на удивление" процветала и профессиональная деятельность в физ-мат науках, культуре (кино, театр, балеты всякие )
номер сообщения: 89-15-7472

2165

Michael_S

11.03.2020 | 00:29:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Michael_S: исключить "деревенщиков", которых у Укрфана и не только вполне могли быть причины не любить

Среди деревенщиков был один выдающийся - на грани - величия - писатель. Но он писал мало, потому что занимался многими другими вещами, да и умер рано. К тому же верно ли его относить к деревенщикам? наверное, все-таки да.


Василия Макаровича имеете в виду?
номер сообщения: 89-15-7473

2166

Ukrfan


Киев

11.03.2020 | 00:32:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
Василия Макаровича имеете в виду?

Конечно же. Нежно его люблю.

...Все печки-лавочки, Макарыч!
Такой твой парень не живет.

Вот после временной заминки,
Рок процедил через губу:
«Снять со скуластого табу
За то, что видел он в гробу
Все панихиды и поминки.

Того, с большой душою в теле
И с тяжким грузом на горбу,
Чтоб не испытывал судьбу,
Взять утром тепленьким с постели!»

И после непременной бани,
Чист перед богом и тверез,
Взял да и умер он всерьез,
Решительней, чем на экране.
номер сообщения: 89-15-7474

2167

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

11.03.2020 | 00:35:01
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
арт.: Не понял , честно, о чем вы

Тогда мы не поняли, о чем вы.

О том что при Брежневе
"литература отсутствовала"(укрфан) -
это глупость несусветная.
номер сообщения: 89-15-7475

2168

va6am

11.03.2020 | 00:41:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Когда практически нет социальных лифтов - спорт очень удобен. Все туда ломятся, "бесплатное кормление" уже воспринимается, как изрядный бонус, а если будешь успешен - еще и мир посмотришь, что никаким другим способом сделать невозможно.


Это вы сейчас так говорите, а я тогда был молодым и мне просто хотелось заниматься спортом и одного моего желания было достаточно чтобы стать чемпионом...если есть к тому талант конечно. Было просто классно заниматься спортом...про всякие лифты и не думали.
А сейчас уже нет, одного желания маловато будет.
номер сообщения: 89-15-7476

2169

Ukrfan


Киев

11.03.2020 | 00:50:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: культуре (кино, театр, балеты всякие )

Да-да. Очень интересно послушать, как при Брежневе "процветали" кино и театр. Это вы о многолетней борьбе с "Таганкой", которая вроде как и была, но все делалось, чтобы ее никто не увидел (спектакли не то что не шли по ТВ, но даже не отсняты для истории; актеры с трудом получали заслуженных, не говоря о народных; спектакли подвергались жесточайшей цензуре)? Или об изобилии киношедевров, по сравнению с которыми Франция и Италия нервно уходили курить на лестницу? А какие новаторские вклады в "балеты всякие" были внесены после Петипа и Дягилева?
номер сообщения: 89-15-7477

2170

FIBM

11.03.2020 | 01:00:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
FIBM: культуре (кино, театр, балеты всякие )

Да-да. Очень интересно послушать, как при Брежневе "процветали" кино и театр.

1. Вы же вроде говорили не о "сложностях процветания" в разных видах деятельности в СССР, а о социальных лифтах в СССР? . И такими социальными лифтами и были: спорт, физ-мат науки, и театр, кино и балет...
Совсем не мало... ИМХО
номер сообщения: 89-15-7486

2171

LateSpring

2017

11.03.2020 | 01:57:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Или об изобилии киношедевров, по сравнению с которыми Франция и Италия нервно уходили курить на лестницу?

Как определяется, кто идёт курить?
номер сообщения: 89-15-7488

2172

saluki

11.03.2020 | 02:17:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LateSpring:
Ukrfan: Или об изобилии киношедевров, по сравнению с которыми Франция и Италия нервно уходили курить на лестницу?

Как определяется, кто идёт курить?

а вы в состоянии придумать какой-то критерий, по которому наше кино при брежневе расцвело?
номер сообщения: 89-15-7489

2173

Michael_S

11.03.2020 | 02:23:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Самый простой и бесспорный: количество фильмов.
номер сообщения: 89-15-7490

2174

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

11.03.2020 | 02:34:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Или об изобилии киношедевров

в изобилии бывает ширпотреб, шедевр - товар штучный.
номер сообщения: 89-15-7491

2175

FIBM

11.03.2020 | 02:37:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
FIBM: культуре (кино, театр, балеты всякие )

Да-да. Очень интересно послушать, как при Брежневе "процветали" кино и театр. Или об изобилии киношедевров, по сравнению с которыми Франция и Италия нервно уходили курить на лестницу?

Во-первых, курить вредно, тем более на лестнице.
Во-вторых, дискутировать на тему, что Климов, Тарковский, Данелия, Рязанов и др." посредственные" режиссеры, как то не очень хочется.
В-третьих, то что творчество этих режиссёров, открытия учёных,и достижения спортсменов имеют ну очень отдалённое отношение и к Брежневу, и к другим партийным работникам, настолько очевидно, что и обсуждать смысла нет.
номер сообщения: 89-15-7492

2176

Ukrfan


Киев

11.03.2020 | 05:34:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
Или об изобилии киношедевров

в изобилии бывает ширпотреб, шедевр - товар штучный.

Удивительно читать такое. Вам неизвестны выражения "золотой век", "серебряный век" русской литературы? Эпоха возрождения? античность? XVII век в голландской живописи? Шедевры появлялись в изобилии - в отличие от, скажем, средневековья. Кстати, о кино: сколько шедевров было снято в Италии в 60-е годы? и каждый был штучным, да.
номер сообщения: 89-15-7493

2177

Ukrfan


Киев

11.03.2020 | 05:41:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
В-третьих, то что творчество этих режиссёров, открытия учёных,и достижения спортсменов имеют ну очень отдалённое отношение и к Брежневу, и к другим партийным работникам, настолько очевидно, что и обсуждать смысла нет.

Да конечно же, не имеют, о чем речь. То, что в Китае во времена "культурной революции" не было создано ни одного заметного произведения искусства, не имело никакого отношения к хунвейбинам, ломавшим пианистам пальцы, а расцвет тех самых театра, кино и поэзии в СССР в конце 50х - начале 60х не имел никакого отношения к хрущёвской оттепели.

Обсуждать это с вами смысла нет - вот это бесспорно.
номер сообщения: 89-15-7494

2178

saluki

11.03.2020 | 08:25:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: Климов, Тарковский, Данелия, Рязанов

технически не имеют отношения к брежневу: все начали снимать до него
номер сообщения: 89-15-7495

2179

saluki

11.03.2020 | 08:30:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Самый простой и бесспорный: количество фильмов.

именно это, кстати, наш кинематограф и убило - появление прослойки "крепких профессионалов", которые умели снимать любые "болты в томате" и делали это, получая деньги, но не славу и зрителей. к концу 70-х годов кинематограф в ссср стал убыточен, в 80-е уже "отбивались", закупая индийские двухсерийки, которые народ смотрел. так что наше кино как раз объема-то и не вывезло.
номер сообщения: 89-15-7496

2180

FIBM

11.03.2020 | 10:00:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
FIBM: Климов, Тарковский, Данелия, Рязанов

технически не имеют отношения к брежневу: все начали снимать до него

В смысле? "Закончили школу" до того момента как Брежнев пришёл к власти?
номер сообщения: 89-15-7497

2181

Почитатель

11.03.2020 | 10:31:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
FIBM: Климов, Тарковский, Данелия, Рязанов

технически не имеют отношения к брежневу: все начали снимать до него

Названные выше (и не названные) писатели тоже начали писать до Брежнева.

* * *
Весь разговор - от умения (и желания) подбирать слова. Когда такого желания нет и в помине, то и получается очередное "загнул".

О том, что литература и кино при Брежневе не процветали как хоккей, можно и поговорить. Что литература отсутствовала - именно что чушь несусветная.
номер сообщения: 89-15-7498

2182

LateSpring

2017

11.03.2020 | 10:55:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
а вы в состоянии придумать какой-то критерий, по которому наше кино при брежневе расцвело?

Не в состоянии придумать ни одного критерия оценки искусства.

saluki:
к концу 70-х годов кинематограф в ссср стал убыточен, в 80-е уже "отбивались", закупая индийские двухсерийки, которые народ смотрел.

Проверяли данные по сборам перед тем, как запостить?
номер сообщения: 89-15-7499

2183

Ukrfan


Киев

11.03.2020 | 11:01:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
1. Вы же вроде говорили не о "сложностях процветания" в разных видах деятельности в СССР, а о социальных лифтах в СССР? . И такими социальными лифтами и были: спорт, физ-мат науки, и театр, кино и балет...
Совсем не мало... ИМХО

Ах вот как... Не мало. Совсем. По вашему скромному мнению.
И сколько было их - тех, кому был доступен математическо-балетно-киношный лифт? Сколько из служителей науки, стирающих себе в кровь пуанты балерин или проникновенных Гамлетов - могли купить себе машину? Я уж не говорю о том, чтобы съездить куда-то дальше Болгарии, как Высоцкий и Ростропович? Вы понимаете, что все артисты провинциальных (не козятинских, а театров крупных нестоличных) городов, как и преподаватели и НСы провинциальных вузов - это был лёд под ногами майора?

По их скромному мнению.

Как я ненавижу ту страну.
номер сообщения: 89-15-7500

2184

VicS

Любитель

11.03.2020 | 11:15:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сейчас Почитатель скажет, что ненавидеть - типичный (для ) перебор.
номер сообщения: 89-15-7501

2185

saluki

11.03.2020 | 11:20:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LateSpring:
saluki:
к концу 70-х годов кинематограф в ссср стал убыточен, в 80-е уже "отбивались", закупая индийские двухсерийки, которые народ смотрел.

Проверяли данные по сборам перед тем, как запостить?

нет, типа всю жизнь знаю. и причины тоже знаю наизусть, если вкратце, то они просты: быть плохим кинематографистом стало очень неплохо. абсолютно разлагающие "нормы выработки", неплохие постановочные за огромные планы по "производственной драме" (их каждая республика делала ежегодно, ага) и просто вал какой-то продукции, которую делали ради того, что бы делать и показывать потом солдатам и в колхозах дневными сеансами. а в это время подоспел цветной телевизор, например - и усе.
номер сообщения: 89-15-7502

2186

FIBM

11.03.2020 | 11:23:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:

Как я ненавижу ту страну.

Это как раз понятно. А вот почему ненависть должна отключать разум (а только отключением разума можно объяснить ваши заявления о "посредственностях 70-х") совершенно не понятно...
номер сообщения: 89-15-7503

2187

saluki

11.03.2020 | 11:23:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
saluki:
FIBM: Климов, Тарковский, Данелия, Рязанов

технически не имеют отношения к брежневу: все начали снимать до него

В смысле? "Закончили школу" до того момента как Брежнев пришёл к власти?

в смысле дебютировали как режиссеры они ровно во время оттепели и благодаря ей, а никак не брежневу.
номер сообщения: 89-15-7504

2188

Ukrfan


Киев

11.03.2020 | 11:37:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Весь разговор - от умения (и желания) подбирать слова. Когда такого желания нет и в помине, то и получается очередное "загнул".

о, вот и резонёр подоспел. Тот самый, умение которого подбирать слова регулярно приводит к тому, что он удаляется с ламентациями по поводу очередного непонимания того, что он хотел сказать...

О том, что литература и кино при Брежневе не процветали как хоккей, можно и поговорить. Что литература отсутствовала - именно что чушь несусветная.

Отсутствовала она, Почитатель, в пропорции. Вклад дикой, неграмотной и угнетенной царской России в мировую культуру (именно в словесную ее часть) не уступает странам, которые эту самую культуру создавали и "вкладывали" в нее столетиями. Вклад обсуждаемых времен... известен только эмигрантам из СССР. За исключением, возможно, Стругацких.

И да - большинство из них начало писать во времена (и благодаря) Хрущёву.

А вот о процветавшем хоккее можно и поговорить, это верно. О том, как легендарные Третьяк и Харламов панически боялись предложений сильных клубов НХЛ с серьёзными контрактами, представляя, что будет, если они позволят себе даже пообсуждать эту тему. О том, что лифт, вознесший их к зияющим высотам, срывался и камнем летел вниз, стоило звезде закончить карьеру - и горе тому, кто не успел вылизать достаточно задниц, чтобы ухватиться за армейский или спорткомитетовский чин! О том...

Как же трудно, в самом деле, подбирать слова, избегая тех, за которые в момент забанят.
номер сообщения: 89-15-7505

2189

Ukrfan


Киев

11.03.2020 | 11:42:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: почему ненависть должна отключать разум (а только отключением разума можно объяснить ваши заявления о "посредственностях 70-х") совершенно не понятно...

Чьи заявления? Почитателя? Да, это с ним бывает, хотя в целом человек неглупый.
номер сообщения: 89-15-7506

2190

Почитатель

11.03.2020 | 12:03:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: Сейчас Почитатель скажет, что ненавидеть - типичный (для ) перебор.

Тут вы неправы. Почитатель сам предпочитает избегать эмоциональности в этом деле и к сильным выражениям относится с подозрением, но в данном случае готов к пониманию. Ненавидеть - не означает отрицание ВСЕГО.

(Кроме того, Почитатель разделяет страну и государство - но и к их отождествлению в данном случае относится "с пониманием")
номер сообщения: 89-15-7507

2191

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

11.03.2020 | 15:08:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
арт.:
Или об изобилии киношедевров

в изобилии бывает ширпотреб, шедевр - товар штучный.

Удивительно читать такое. Вам неизвестны выражения "золотой век", "серебряный век" русской литературы? Эпоха возрождения? античность? XVII век в голландской живописи? Шедевры появлялись в изобилии - в отличие от, скажем, средневековья. Кстати, о кино: сколько шедевров было снято в Италии в 60-е годы? и каждый был штучным, да.

ну давайте перескажите мне школьную программу - про золотой, серебряный и пр. века.

но лучше дезавуируйте "отсутствие литературы" при брежневе, в школе ее вы не проходили, но самообразование полезно в любом возрасте.
номер сообщения: 89-15-7508