ChessPro online

современное искусство

вернуться в форум

19.05.2009 | 12:48:45

Главная  -  Парк культуры  -  Живопись

542

masterd

кмс
Москва

31.01.2019 | 18:22:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Толоконникова сказала, что картина до сих пор висит у них на стене, но отказалась назвать, где именно. По ее мнению, похищение Куинджи было очень похоже на акцию, и похититель сработал «очень четко».
Видел в сети дискуссию блогеров с обсуждением подробностей те, в каком именно месте Толоконникова проносила украденную картину. Но очень похоже, что ничего не было: просто фантазия иссякла, новых акций не предвидится, бабки кончились, а если будет пиар будут и бабки.

как то так.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 88-9-1371

543

saluki

31.01.2019 | 19:39:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: бабки кончились

у толокно бабки кончились? маловероятно
что висит и что всеврет - примерно равновероятно
если и правда висит, то равновероятно как то, что сами дернули, так и то, что просто получили в подарок. в подарок, соотв., получить могли только не-ворованое. тут надо помнить, что на крымском много есть того, у чего авторы еще вполне себе живы, не говоря уж про прямых наследников. а временновыставляются там по преимуществу живые авторы - и далеко не все из того, что висит на крымском вообще принадлежит третьяковке. с другой стороны, много и того, что принадлежало временно, было потом забрано-списано-отсужено. поэтому прослойка "у всех приличных людей висит на кухне что-нибудь из третьяковки" очень широка, на самом деле - и большинство из этой прослойки войну нежно любят.

но крымский вал это не куинджи ни в каком смысле. на крымском вся эта дичь является нормальной частью выставочно-художественного процесса. там когда в нулевых изжили директора отдела новейших течений хлебнули в рост, потому что он половину коллекции собирал по авторам лично и без бумаг. переучитывали лет пять)
номер сообщения: 88-9-1372

544

onedrey

31.01.2019 | 20:12:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Задержанный за кражу картины Архипа Куинджи из Третьяковской галереи заявил, что пошел на преступление ради встречи с президентом России Владимиром Путиным.

По словам Дениса Чуприкова, он хотел привлечь к себе внимание, а затем вернуть произведение искусства и попросить о встрече с главой государства. Во время беседы с российским лидером мужчина планировал предложить идеи, которые «сделают Россию лучше».

Арестант рассказал, что в Третьяковскую галерею он прошел без билета, так как «немного обладает гипнозом», а картину «Ай-Петри. Крым» выбрал интуитивно.
номер сообщения: 88-9-1373

545

Roger

31.01.2019 | 20:35:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Операция "Преемник".
номер сообщения: 88-9-1374

546

masterd

кмс
Москва

31.01.2019 | 21:16:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

тогда уж лучше приемник. Типа транзисторный.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 88-9-1375

547

masterd

кмс
Москва

31.01.2019 | 21:26:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:что висит и что всеврет - примерно равновероятно
Кстати спасибо Вам за ответ, почтенный Салюки. Вы лучше многих из нас знаете мир современного искусства, психологию акционистов, поэтому готов принять Ваш расклад по вероятности хищения Толоконниковой 50% за рабочую гипотезу

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 88-9-1376

548

saluki

01.02.2019 | 04:26:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
немного владел гипнозом
картины чутьем выбирал
хотел попасть к президенту
в итоге просто попал
номер сообщения: 88-9-1377

549

Roger

01.02.2019 | 06:42:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
немного овладел гипнозом
чутьем картины выбирал
хотел попасть он к президенту
попал
номер сообщения: 88-9-1378

550

masterd

кмс
Москва

01.02.2019 | 10:16:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
на первый взгляд, с точки зрения соблюдения стихотворного размера, первый раунд баттла в пользу Роджера.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 88-9-1379

551

VicS

Любитель

01.02.2019 | 12:30:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гаврила овладел гипнозом,
Гаврила кражи совершал
номер сообщения: 88-9-1380

552

masterd

кмс
Москва

01.02.2019 | 12:53:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
и хокку в тему:


Искал он Фудзи на картине.
Нашлась замена - вид Ай Петри.
Не знал он, что уже Крымнаш.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 88-9-1381

553

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

01.02.2019 | 16:38:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По интернету уже много лет ходит текст "борщ как направление искусства". Не совсем уверен, что все направления описаны верно, требуется взгляд эксперта

ИМПРЕССИОНИЗМ. Продукты не нарезать, а измельчить в блендере.

КУБИЗМ. Продукты нарезать кубиками.

РОМАНТИЗМ. При подаче борщ посыпать лепестками розы.

СИМВОЛИЗМ. Гостям подают в тарелке бумажки с надписями «лук», «свекла», «морковь».

КОНЦЕПТУАЛИЗМ. В тарелку налить кипятка. Подавать охлажденным.

СЮРРЕАЛИЗМ. В готовый борщ влить бутылку водки.

МОДЕРНИЗМ. Подать гостям банки с борщевым концентратом.

СОЦРЕАЛИЗМ. Варить борщ из гнилой картошки. Гостям читать лекцию о неуклонном повышении производства продуктов питания по сравнению с 1913 годом и о коренных преимуществах нашего борща перед их. Недовольным бьют морды.

АБСТРАКЦИОНИЗМ. Выйти на улицу, нарвать любой травы, что под руку попадется, залить кипятком. Варить 40 минут. Соль, перец по вкусу.

ПОП-АРТ. Приготовленные для борща овощи залить спиртом и поджечь.

ХЕППЕНИНГ. После того как гости с аппетитом поели, продемонстрировать им сваренную в борще кошку. Акция называется «А потом — суп с котом!».

ПОСТМОДЕРНИЗМ. Гостям разливают воображаемый борщ, и все усиленно делают вид, что его едят. Того, кто воскликнет: «Но ведь никакого борща здесь нет!», выгоняют за бескультурье и хулиганство.
номер сообщения: 88-9-1382

554

Roger

01.02.2019 | 21:37:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Париже происходит хеппенинг под названием "Дау". Раньше я краем уха слышал, что кто-то где-то снимает байопик, но по простоте своей не догадывался, что всё так запущено. Помимо 13 полнометражных и нескольких короткометражных фильмов, которые крутятся в разных местах, там предлагают полное погружение в эпоху вплоть до деревянных туалетов, буфет с борщом и водкой и визы вместо билетов.

Сначала там были проблемы с организацией, был отменён предпоказ для прессы, открытие было перенесено на день, и работали только полторы площадки из трёх.

Мнение французской прессы разделилось: "Фигаро" возглавила крестовый поход и жжёт напалмом как организационную, так и художественную часть мероприятия (три разных колумниста описывают происходящее примерно в одинаковых словах). Остальные газеты выступают осторожно в стиле "есть разные мнения", цитируют "Фигаро" и вспоминают MeToo, а те журналисты, которые были посетили мероприятие, явно боятся быть записанными в ретрограды и душители прогрессивного искусства. Лучший из тех откликов, которые я читал, назывался "оригинально, но не революционно".

Сами фильмы описывают как-то смутно, в основном обсуждая сцены насилия и секса.

В-общем, по всем признакам, высокое искусство.

Краткий обзор откликов на "Медузе".
номер сообщения: 88-9-1383

555

Vova17

кмс

01.02.2019 | 21:38:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
КУБИЗМ. Продукты нарезать кубиками.

Всегда считал себя сторонником кубизма.Только не голубого периода.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 88-9-1384

556

FIBM

02.02.2019 | 03:04:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:

На Медузе подробное описание этой "инсталляции"

В этом "проекте" есть еще несколько любопытных этических моментов.
1. Как ИХ решил проблему авторских прав (на имя Дау, на книгу Коры): например, мне бы очень хотелось знать за какую сумму более или менее адекватные люди могут "продать" память своей семьи.
2. Как вообще должна решаться этическая проблема создания фильмов, в которых задействованы реальные люди?
3. Любопытно было бы почитать об участии в проекте не "ноунеймов", заполонивших интернет описанием сатиновых трусов, а реальных известных людей (особенно интересно было бы узнать, что подвигло на участие в проекте Дэвида Гросса).
4. Мистическое: Почему "художественным" фильмам о Дау так не везет? Сначала полная хрень-"Мой муж гений", а теперь -эта "инсталляция".
номер сообщения: 88-9-1385

557

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

02.02.2019 | 06:28:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Генису понравилось.
номер сообщения: 88-9-1386

558

FIBM

02.02.2019 | 09:38:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Генису понравилось.

Нравится может кому угодно и что угодно. Например, вполне допускаю, что и авторы фильма "Мой муж -гений" были в полном восторге от своего "опуса".

Но я о другом. Насколько "этически правомерно" использовать в таких "инсталляциях" реальных людей слегка поменяв их имена. Не знаю как это было все организовано, и какая сейчас ситуация у наследников Коры и Льва Ландау, но при прочих равных условиях было бы очень неплохо вчинить нехилый иск этому "балагану"(ц).
номер сообщения: 88-9-1387

559

Vova17

кмс

02.02.2019 | 16:27:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В «Дау» все было настоящим: еда, сон, секс, выпивка, рукоприкладство. Насилие участники проекта применяли по отношению друг к другу. Авторы в это почти никогда не вмешивались. Это могло сниматься на камеру, включая самые интимные моменты (но не на камеры наблюдения: участники всегда знали, что их снимают).

Видна мужественная рука автора сценария Владимира Сорокина.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 88-9-1388

560

onedrey

02.02.2019 | 16:48:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Насколько "этически правомерно" использовать в таких "инсталляциях" реальных людей слегка поменяв их имена. Не знаю как это было все организовано, и какая сейчас ситуация у наследников Коры и Льва Ландау, но при прочих равных условиях было бы очень неплохо вчинить нехилый иск этому "балагану"(ц).


Такой абсурдный иск только в РФ можно выиграть (но в РФ можно, был же "Внук Гагарина"). Не знаю, насколько это тревожно для авторов. Но тогда нас ждет встречный иск от потомков кардинала Ришелье за "Трех мушкетеров"
номер сообщения: 88-9-1389

561

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

02.02.2019 | 16:53:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: Насколько "этически правомерно" использовать в таких "инсталляциях" реальных людей слегка поменяв их имена.

Довлатов местами занимался тем же, что не мешает этому быть литературой. Но отдельные люди, конечно, недовольны.
номер сообщения: 88-9-1390

562

FIBM

02.02.2019 | 17:09:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
FIBM:
Насколько "этически правомерно" использовать в таких "инсталляциях" реальных людей слегка поменяв их имена. Не знаю как это было все организовано, и какая сейчас ситуация у наследников Коры и Льва Ландау, но при прочих равных условиях было бы очень неплохо вчинить нехилый иск этому "балагану"(ц).


Такой абсурдный иск только в РФ можно выиграть (но в РФ можно, был же "Внук Гагарина"). Не знаю, насколько это тревожно для авторов. Но тогда нас ждет встречный иск от потомков кардинала Ришелье за "Трех мушкетеров"

Думаю, что там есть срок давности, и на книгу Коры там наверняка срок давности не истек. Но лучше поинтересоваться у специалистов (юристов) по авторскому праву. И если даже юридически ничего нельзя сделать, то высказать свое отношение к абсолютно неэтичной (а если проще абсолютно хамской) эксплуатацией имен реальных людей в этой "инсталляции", вполне возможно.

Кстати сейчас появилось достаточно много произведений, где современников "отправляют пожить" во времена застойного СССР. Можно относиться к романам г. Марининой как бульварному чтиву, но нужно признать, что этические нормы там не нарушены, а "тяжелая жизнь в СССР" показана достаточно точно.
номер сообщения: 88-9-1391

563

saluki

02.02.2019 | 17:12:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Но я о другом. Насколько "этически правомерно" использовать в таких "инсталляциях" реальных людей слегка поменяв их имена.

достаточно того, что это юридически правомерно
номер сообщения: 88-9-1392

564

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

02.02.2019 | 17:21:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Нравится может кому угодно и что угодно. Например, вполне допускаю, что и авторы фильма "Мой муж -гений" были в полном восторге от своего "опуса".


вполне хороший фильм, IMHO

хотя, если там серьёзные искажения биографических фактов, я это не поддерживаю

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 88-9-1393

565

FIBM

02.02.2019 | 17:21:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
FIBM: Насколько "этически правомерно" использовать в таких "инсталляциях" реальных людей слегка поменяв их имена.

Довлатов местами занимался тем же, что не мешает этому быть литературой. Но отдельные люди, конечно, недовольны.

Это совсем другое. Довлатов писал о тех людях с которыми был знаком (как минимум). С этим персонажу приходиться мириться. А вот то что должны "мириться" реальные люди (или их наследники) с тем, что кто-то с "бодуна" решил, что он знает (понимает) что-то о Ландау, и сделал на этом "инсталляцию", я согласиться ну ни как не могу.
номер сообщения: 88-9-1394

566

saluki

02.02.2019 | 17:40:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: С этим персонажу приходиться мириться.

к слову. в голливуде давно стандарт есть - фамилии героев проверяются так, что бы минимум 20 человек в сша в реальности их имели. от судов, как раз, защищаются
номер сообщения: 88-9-1395

567

FIBM

02.02.2019 | 17:43:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
FIBM:
Нравится может кому угодно и что угодно. Например, вполне допускаю, что и авторы фильма "Мой муж -гений" были в полном восторге от своего "опуса".


вполне хороший фильм, IMHO

Есть очень простой и достаточно объективный критерий "плохости" этого фильма. Дело в том, что люди, которые имели абсолютно полярные взгляды на книгу Коры, почему-то объединились и дружно объявили этот фильм "плохим". Делайте выводы.
номер сообщения: 88-9-1396

568

FIBM

02.02.2019 | 17:49:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
FIBM: С этим персонажу приходиться мириться.

к слову. в голливуде давно стандарт есть - фамилии героев проверяются так, что бы минимум 20 человек в сша в реальности их имели. от судов, как раз, защищаются

С именем Нора (вместо Кора) может защититься от судов (в США) и удастся, а вот с именем Дау -шансы на нехилый иск вполне реальные. Но, к сожалению до США фильм скорее всего не дойдет, а в Европе иск сомнителен (опять же скорее всего).
номер сообщения: 88-9-1397

569

onedrey

02.02.2019 | 19:57:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да нет шансов, даже если героя фильма звали бы "Лев Ландау" и фильм бы был про реального Ландау с извращением фактов. Как нет шансов у родственников Хрущева, Маленкова, Жукова и прочих в иске против фильма "Смерть Сталина" и ещё миллиона комедий и прочих фильмов, где задействованы реально жившие люди, которые часто показаны в неприглядном или смешном виде.

Кстати, насколько я понял, сам Дау в проекте не задействован в каких-то шокирующих сценах, и там собственно про него ничего плохого нет. Там сложно притянуть защиту чести и достоинства, даже если бы Ландау был еще жив
номер сообщения: 88-9-1398

570

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

02.02.2019 | 21:17:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"не читал, не видел, свечку не держал, но решительно осуждаю")
номер сообщения: 88-9-1399

571

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

02.02.2019 | 22:01:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Mikhail_Golubev:
FIBM:
Нравится может кому угодно и что угодно. Например, вполне допускаю, что и авторы фильма "Мой муж -гений" были в полном восторге от своего "опуса".


вполне хороший фильм, IMHO


Есть очень простой и достаточно объективный критерий "плохости" этого фильма. Дело в том, что люди, которые имели абсолютно полярные взгляды на книгу Коры, почему-то объединились и дружно объявили этот фильм "плохим". Делайте выводы.


наверное, авторам фильма трудно было рассчитывать на позитивную реакцию людей, которые знали эту семью, учитывая этическую взрывоопасность материала: это, прежде всего, вынос сора из избы, а далее уже, с точки зрения пожилых консервативных людей, вероятно, должно идти неизбежное разбирательство "кто виноват", но по фильму нельзя так уж однозначно сказать, что кто-то виноват - жена Ландау страдала, но это результат и её выбора тоже

для меня аргументом является перевирание фактов, искажение биографии

прочел гневный комментарий академика Гинзбурга, на который идёт ссылка из Википедии, и не до конца понял, чем он так сильно возмущается; в основном, его комментарий подтверждает, что то, что показано в фильме, то и было

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 88-9-1400