ChessPro online

Кина не убудет!

вернуться в форум

19.05.2009 | 12:12:19

Главная  -  Парк культуры  -  Киноблог

242

Fotin

12.08.2007 | 12:36:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Удасужился посмотреть уже не очень свежий фильм Дэвида Линча "Малхоланд драйв". Весьма своеобразное кино. Абсолютно понятные, логически и эмоционально обоснованные фрагменты в целом складываются в какую-то таинственную фантасмагорию. Совершенно непонятно, что хотел сказать этим фильмом Линч, чувствуется, что что-то очень важное, но что? Некоторых моих знакомых очень раздражают такие "вещи в себе", но на меня они действуют гипнотически, как сверкание колдовского кристалла. Два часа сидел с открытым ртом. Единственное, что вынес из этого фильма, что, по мнению режиссера, в природе действуют некие загадочные силы недоступные разумению человека и управляющие этим миром. Удел человека - подчиняться этим силам, иначе жизнь может с овчинку показаться. Но и подчинение этим силам отнюдь не гарантирует спокойной жизни. Если учесть, что сами цели этих сил с человеческой точки зрения абсурдны, то получающийся венегрет смыслов, иносказаний, всяких недоговоренностей и намеков съедобен может быть не для каждого. Заметил, что при попытке вникнуть в суть замысла режиссера - резко начинала болеть голова, но если особо не задумываться, скользить взглядом, то можно даже удовольствие получить. Некоторые эпизоды фильма очень занятны.

С другой стороны, один мой знакомый математик говорит: если долго вглядываться в абсолютно случайный ряд чисел - обязательно обнаружишь закономерность. Может все это пустышка...


"Малхолланд Драйв" является, наверное, моим любимым фильмом, и это объясняется в первую очередь не пресловутой загадочностью картины, а присутствием абсолютно логичной разгадки. Когда я посмотрел фильм в первый раз, у меня были практически те же эмоции, что и у Вас, Vova17, но где-то во время третьего просмотра стали проступать контуры разгадки, и когда мне удалось, наконец, распутать весь клубок до конца, я почуствовал удовольствие, которое ранее мне не доставлял ни один фильм. Так что этот ряд чисел совсем не случайный, и я советую Вам вглядеться в него попристальнее и не бояться при этом головных болей
номер сообщения: 87-1-241

243

Vova17

кмс

12.08.2007 | 13:37:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Своим пассажем никого не хотел обижать.
А по поводу фильма, может поделитесь?

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 87-1-242

244

Fotin

13.08.2007 | 10:07:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:А по поводу фильма, может поделитесь?

В фильме показан один день (а возможно даже несколько минут) из жизни актрисы Дайаны Селвин. Она просыпается ото сна, к ней приходит женщина-домовладелец за вещами, после ее ухода Дайана наливает себе кофе, в этот момент ее посещают несколько болезненных воспоминаний, результатом которых становится сильный стресс, заканчивающийся трагическим финалом.

Фильм о крушении надежд, о несбывшейся мечте, о несоответствии реальности нашим представлениям о ней.

Писать более подробно тут не хочу, дабы не портить впечатление от просмотра тем, кто еще этого не сделал.

Если будут вопросы, Vova17, пишите в личку.
номер сообщения: 87-1-243

245

арт.

14.08.2007 | 12:13:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Совершенно непонятно, что хотел сказать этим фильмом Линч

именно это
Я смотрел в свое время "Шоссе в никуда". Завораживает. Сюр. Действие граничит между сном и реальностью, фильм приковывает, гипнотизирует, а многих раздражает. Как и все творчество Линча.
номер сообщения: 87-1-244

246

Vova17

кмс

14.08.2007 | 13:54:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Fotin
Очень интересно. Спасибо. Обязательно пересмотрю.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 87-1-245

247

bazar

15.08.2007 | 15:16:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я "Малхоланд драйв" с первого раза не понял, а пересматривать не потянуло. Прочитал где-то что это не совсем самостоятельный фильм - а пилот сериала, который потом передумали снимать. Это очень хорошо объясняет загадочность :)
номер сообщения: 87-1-246

248

Vova17

кмс

15.08.2007 | 19:21:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очень любопытное интервью Дэвида Линча. Приятно было узнать, что в принципе я его понимал правильно.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 87-1-247

249

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

15.08.2007 | 20:43:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интервью с режиссером фон Триером
http://www.runewsweek.ru/rubrics/?rubric=society&rid=1760
и рецензия на его фильм «Самый главный босс»
http://www.runewsweek.ru/rubrics/?rubric=society&rid=1762


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 87-1-248

250

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

16.08.2007 | 02:33:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы знаете, посмотрел сегодня "Малхолланд Драйв" (собирался другой фильм купить, но его не оказалось - вспомнил, что тут писали что-то в гостевой). "Картинка" красивая, женщины красивые. Идет как бы нормальное повествование о не совсем нормальных американских девушках в Голливуде. Одна из них (более нормальная) потеряла память после автоаварии. Другая, вместо того чтобы просто сообщить о травмированном человеке в полицию, вступает с первой в дружескую, а затем и интимную связь. Последнее - лучшая часть фильма, но, увы, скомканная до нескольких секунд. В какой-то момент девушки, разумеется, забредают в квартиру с трупом какой-то третьей девушки. Чуть позже плавное повествование резко ломается к чертям собачьим, и начинается показ последних дней жизни той девушки, которая труп. Причем в ее роли - одна из первых двух (та, которая не теряла памяти). Дико рад - фильм в основном идет под жуткую зывывающую музыку, но особо ужасных сцен до конца так и не было. Это - главная новация фильма. Мелькает чуть ли не с десяток вспомогательных героев в обеих довольно бессмысленных частях. Вся идея, видимо, в том, чтобы зрителю самостоятельно сложить обе части фильма в единое целое - в свободное от просмотра время.
Поскольку у меня привычка читать рецензии на фильмы после просмотра - посмотрю, наверное, кто там кого на самом деле порешил. (Если головоломки решать, лучше уж из книг Дворецкого, мучиться так хоть с пользой). Бредятина, конечно, редкая - но фильм самобытный, смотрибельный. Смотреть рекомендуется с выключенным звуком.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 87-1-249

251

Илья Одесский

16.08.2007 | 04:18:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: ...Смотреть рекомендуется с выключенным звуком.

Ну... нет. Не согласен. Я бы вообще не употреблял слово "рекомендуется" по отношению к Линчу. Но уж если формулировать, то примерно так: "Смотреть рекомендуется, посмотрев сперва предыдущие фильмы Дэвида Линча и сделав по этому поводу необходимые выводы".

P.S.
Знаю по крайней мере одного женского гроссмейстера, для которой саундтрек к "Твин Пикс" (музыку писал Бадаламенти) - любимейшие поныне мелодии. Так что "о выключенном звуке" не может быть и речи.
P.P.S.
И все-таки вернусь к первоначальному утверждению. Я бы оставил Линча как такую интимную "фигуру умолчания". По-моему, его не нужно "рекомендовать" или "не рекомендовать". Пусть каждый сам про себя решит, что ему делать с Линчем.
номер сообщения: 87-1-250

252

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

16.08.2007 | 06:52:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Илья, потратив 7 долларов, имею право высказаться, никто уж не запретит. :-)

Насчет "Драйва" понял, что официальной разгадки нет, но есть основная версия, что почти вся картина - сон героини, а заключительный отрезок, где ей мерещатся маленькие человечки и она полностью трогается умом - реальность.
Но есть и чрезвычайно расширенный, классифицированный список версий.

Я имел в первую очередь ввиду, что эстетические достоинства фильма бесспорны (понятно, что сам тип такой эстетики - на любителя, и тем не менее это - искусство, довольно недешевое). То есть, главное в порядке. Насчет нарушения причинно-следственных связей в фильме - "юмора" особо не понял. Могу выдвинуть еще одну версию - весь фильм это экранизация кошмарных снов Линча. :-) Только так все можно обосновать. Боюсь, что мои вложения в его творчество на этом закончились.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 87-1-251

253

Vova17

кмс

16.08.2007 | 07:20:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Илья Одесский: Пусть каждый сам про себя решит, что ему делать с Линчем.


Суд Линча...

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 87-1-252

254

Fotin

16.08.2007 | 09:45:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
Насчет "Драйва" понял, что официальной разгадки нет, но есть основная версия, что почти вся картина - сон героини, а заключительный отрезок, где ей мерещатся маленькие человечки и она полностью трогается умом - реальность.
Но есть и чрезвычайно расширенный, классифицированный список версий.

Михаил, зачем же так "спойлерить"? Не все же фильм смотрели. Надо давать возможность и другим людям посмотреть фильм, так сказать, с чистого листа.
Насчет альтернативных версий - думаю, что они от лукавого. Все события фильма вполне хорошо ложатся на "официальную" версию.
Mikhail_Golubev:
Смотреть рекомендуется с выключенным звуком.

Ну, это Вы погорячились. Звук нужен хотя бы для сцены в театре, которая ИМХО является одной из лучших сцен в мировом кинематографе. А вообще, во всем фильмах Линча потрясающие как музыка, так и звуки, которыми режиссер очень умело пользуется для создания у зрителя нужного настроения.
Mikhail_Golubev:
Боюсь, что мои вложения в его творчество на этом закончились.

На самом деле из фильмов подобных "Малхолланд Драйву" у Линча можно еще назвать "Шоссе в никуда", ну и, может быть, "Голова-ластик". В других его работах никаких загадок нет. Так что, если Вы не хотите, так сказать, сильно грузиться, то советую Вам вложиться, к примеру, в "Простую историю", чтобы составить более полное мнение о творчестве Линча. С другой стороны, у меня нет морального права распоряжаться Вашим кошельком, ибо я на кино вообще денег не трачу .
номер сообщения: 87-1-253

255

vstorone


Витебск

16.08.2007 | 15:31:54
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно, а нравился ли МГ МГ Джармуш? Например, его "Мертвец", который я с удовольствием пересматриваю раз в полгода. Мне нравится.
номер сообщения: 87-1-254

256

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

16.08.2007 | 15:53:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Спойлерить", конечно, не совсем красиво - но, я думаю, только в первые месяцы после выхода фильма.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 87-1-255

257

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

16.08.2007 | 16:00:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vstorone: Интересно, а нравился ли МГ МГ Джармуш? Например, его "Мертвец", который я с удовольствием пересматриваю раз в полгода. Мне нравится.


Извините. О Джармуше слышал, конечно - но не уверен, что видел хоть один его фильм.
Фильм с названием "Мертвец" не может мне слишком понравиться по определению.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 87-1-256

258

арт.

16.08.2007 | 16:13:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vstorone: Интересно, а нравился ли МГ МГ Джармуш? Например, его "Мертвец. Мне нравится.

+1
номер сообщения: 87-1-257

259

vstorone


Витебск

16.08.2007 | 17:14:09
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:Фильм с названием "Мертвец" не может мне слишком понравиться по определению.

Ну, это все равно, что не играть Дракона по скверному звучанию
номер сообщения: 87-1-258

260

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

16.08.2007 | 19:18:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vstorone:
Mikhail_Golubev:Фильм с названием "Мертвец" не может мне слишком понравиться по определению.

Ну, это все равно, что не играть Дракона по скверному звучанию


vstorone:
Mikhail_Golubev:Фильм с названием "Мертвец" не может мне слишком понравиться по определению.

Ну, это все равно, что не играть Дракона по скверному звучанию


Если для кого-то это преграда - и не надо играть. Можно много чего другого играть.
А уж в кино выбор очень большой. Слишком большой. Все-таки я достаточно читал о кино в некоторые периоды. Много рецензий и статей Гладильщикова, системный такой киноман. (После разгрома медиа-мостовских "Итогов" менял площадки - "Известия", сейчас "Русский Newsweek"). И о Джармуше наверняка. Если ничем не зацепило, значит мне это не очень надо.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 87-1-259

261

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

16.08.2007 | 19:27:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
P.S. Кстати, никогда не уcматривал в названии Дракон ничего скверного.

Во-первых, названия дебютов своей собственной жизнью живут, очень мало в этой жизни связи с тем, почему когда-то как-то назвали. Названия даются для удобства. Ну как созвездиям.



Во-вторых, Дракон - мифическое создание, в общем виде не однозначно плохое.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 87-1-260

262

Vova17

кмс

17.08.2007 | 16:01:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
vstorone: Интересно, а нравился ли МГ МГ Джармуш? Например, его "Мертвец. Мне нравится.

+1

В этом фильме потрясающий саундтрек. Особенно в конце, где лодка с телом Джонни Деппа уходит в океан. Ради музыки смотрю и титры.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 87-1-261

263

jenya

20.08.2007 | 23:17:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Абдулов попал в реанимацию
номер сообщения: 87-1-262

264

DOOM

кмс
Тосно

20.08.2007 | 23:24:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:


Фильм с названием "Мертвец" не может мне слишком понравиться по определению.

Интересно. У меня один близкий друг отказался смотреть фильм "Сволочи" только потому, что ему не понравилось название фильма.
номер сообщения: 87-1-263

265

jenya

20.08.2007 | 23:40:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DOOM:
Mikhail_Golubev:
Фильм с названием "Мертвец" не может мне слишком понравиться по определению.

Интересно. У меня один близкий друг отказался смотреть фильм "Сволочи" только потому, что ему не понравилось название фильма.


У каждого свое восприятие как самого фильма, так и его названия.
Мне рассказывали про ребенка, который посмотрел фильм "Челюсти". "Хороший фильм, про рыбок", сказал мальчик.
номер сообщения: 87-1-264

266

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

21.08.2007 | 00:58:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Логично, не спорю. Название вообще живет отдельной жизнью от творческого продукта. Можно сказать, что фильм не знает, как он сам называется. Если бы кинофильм был единственным в своем роде, название вообще было бы не нужно. Просто "фильм" и все. :-)
Все же, некоторые названия накладывают естественные ограничения на циркуляцию продуктов.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 87-1-265

267

арт.

21.08.2007 | 01:16:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
киношники любят это слово и производные... Понравилось в свое время название "Убей меня нежно" Чена Кайге, хотя сам фильм - туфта.
номер сообщения: 87-1-266

268

Loner

23.08.2007 | 19:27:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Посмотрел сериал Rome на DVD, досмотрел до того места где убили Юлия Цезаря. Ну исторических неточностей, конечно, очень много. Например, дочь Юлия Цезаря умерла в 54 г. до н.э. а по фильму в 52; Марк Антоний грозит Воренусу распятием тогда как распятие к римским гражданам не применялось (точнее применялось лишь в исключительных случаях, там случай явно не тот)

Но это мелочи, самое интересное, что они упустили несколько драматических моментов, которые описаны у древних авторов; показать это в кино, казалось бы, - святое дело.

Катон, сторонник Помпея в фильме просто покончил жизнь самоубийством; согласно древним описаниям все было гораздо более драматичным. Первая его попытка самоубийства была неудачной - он распорол себе живот ножом, но врачам удалось его спасти, вложив внутренности в живот и зашив рану. Когда Катон пришел в себя, он поблагодарил врачей и домашних за свое спасение и сказал, что хочет остаться один. Как только все вышли он разорвал швы и довел таки дело до конца.

После победы в гражданской войне Цезарь велел, в знак мира, поставить в сенате статую Помпея. Говорят, смертельно раненый Цезарь упал к ногам этой статуи - Помпей словно сам явился в сенат, чтобы отомстить за свою гибель. Древнеримский каменный гость, своего рода.

Еще одна легенда - один прорицатель предсказывал, что мартовские иды грозят Цезарю большой бедой. Когда Цезарь шел на свое последнее заседание сената, он увидел этого прорицателя, сидящего на ступеньках храма Сатурна. "Вот видишь", - сказал Цезарь -"мартовские иды наступили, но ничего не случилось"

"Наступили, но еще не прошли" - якобы ответил тот.

Ничего этого в фильме нет.
номер сообщения: 87-1-267

269

jenya

23.08.2007 | 21:11:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Loner:"Вот видишь", - сказал Цезарь -"мартовские иды наступили, но ничего не случилось"
"Наступили, но еще не прошли" - якобы ответил тот.

Мартовские иды еще не прошли, и Кириллин день еще не миновал.
номер сообщения: 87-1-268

270

арт.

24.08.2007 | 13:07:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Три цвета" Кесьлевского. Очень впечатлило. "Синий" особенно, теперь все печали - синие:-((
номер сообщения: 87-1-269

271

Илья Одесский

24.08.2007 | 17:39:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: "Три цвета" Кесьлевского. Очень впечатлило. "Синий" особенно, теперь все печали - синие:-((

О! Нашего полку прибыло.
Посмотрим, что скажет Арт., когда изучит "Декалог".

P.S.
Рискну утверждать, что обладаю одной из лучших в Москве коллекцией дисков тов. Збигнева Прейснера (автора музыки, в частности, к трилогии Кесьлевского "Три цвета").
номер сообщения: 87-1-270