ChessPro online

За городом вырос пустынный квартал

вернуться в форум

19.05.2009 | 12:07:53

Главная  -  Парк культуры  -  Поэзия

482

Michael_S

30.08.2019 | 18:32:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Еще в голове вертелось, что некий jenya, постил на чесспро шуточный стишок некоего Иосифв.
Поискал и нашел.

P.S.
Я. как старик 10 лет назад, засомневался в авторстве.
Бродский или все таки Лосев?
номер сообщения: 83-24-9008

483

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

30.08.2019 | 18:55:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Роман Каплан, конечно, Лосева ценил, но стихи написал Бродский.

А вот на Романово пятидесятипятилетие Бродский не пришел. Он появился наутро небритый, с головной болью, проглотил две таблетки аспирина и протянул Роману «объяснительную записку»

Из самого опуса нам подходят только чётные строчки, скажем, чудесная строка "дай по лицу".
номер сообщения: 83-24-9009

484

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

30.08.2019 | 18:59:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Гугл с Википедией знают не всё. Но очень много.

Правильно ли я оцениваю размер на двустопный ямб с женским окончанием в нечётных строках? Пытаюсь понять, что спросить у интернета.
номер сообщения: 83-24-9010

485

Michael_S

31.08.2019 | 21:31:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я тупо двухстопный ямб искал. Чай не профессор Шенгели, чтоб уметь окончаниям под колеса заглядывать.
номер сообщения: 83-24-9011

486

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

01.09.2019 | 03:19:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не густо

Из Баратынского

Скорбя душою,
В тоске моей,
Склонюсь главою
На сердце к ней,
И под мятежной
Метелью бед,
Любовью нежной
Ее согрет

Из Пушкина

Для наслажденья
Ты рождена;
Час упоенья
Лови, лови!
Младые лета
Отдай любви

Если же искать у Бродского отдельные строчки, то кроме "дай по лицу" с мужским окончанием есть "где, как кончали" с женским (Чичу бы понравилась эта фраза).
номер сообщения: 83-24-9012

487

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

01.09.2019 | 03:36:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пушкин

Где наша роза,
Друзья мои?
Увяла роза,
Дитя зари.
Не говори:
Так вянет младость!
Не говори:
Вот жизни радость!
Цветку скажи:
Прости, жалею!
И на лилею
Нам укажи.

по наводке
номер сообщения: 83-24-9013

488

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

01.09.2019 | 03:50:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, само словосочетание "двустопный ямб" подошло бы для чётных строчек

всё нет покоя.
при свете ламп
пишу рукою
двустопный ямб
номер сообщения: 83-24-9014

489

Vova17

кмс

01.09.2019 | 21:41:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нашел у Гаспарова.

Жена Пушкина

С рожденья предал
Меня Господь:
Души мне не дал,
А только плоть.

Певец влюбленный
Сошел ко мне
И опаленный
Упал в огне.

В земле мы оба,
Но до сих пор
Враги у гроба
Заводят спор.

Ответ во многом
Я дам не им,
А перед Богом
И перед ним.

Б.Садовской (1927)

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 83-24-9015

490

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

01.09.2019 | 21:52:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Замечательно.
номер сообщения: 83-24-9016

491

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

04.09.2019 | 20:14:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как славно вечером в избе,
запутавшись в своей судьбе,
отбросить мысли о себе
и, притворясь, что спишь,
забыть о мире сволочном
и слушать в сумраке ночном,
как в позвоночнике печном
разбушевалась мышь.

http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=7540

Звезда блестит, но ты далека.
Корова мычит, и дух молока
мешается с запахом козьей мочи,
и громко блеет овца в ночи.

Шнурки башмаков и манжеты брюк,
а вовсе не то, что есть вокруг,
мешает почувствовать мне наяву
себя - младенцем в хлеву.

1964



Строка "громко блеет овца в ночи" видна на рисунке сверху. А справа - другое стихотворение.
номер сообщения: 83-24-9017

492

AGUSA96

Class B

08.09.2019 | 01:39:42
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за смятенье всех,
Верь сам в себя наперекор вселенной,
А маловерам - отпусти их грех;
Пусть час не пробил, жди, не уставая,
Пусть лгут лжецы, не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других.

Умей мечтать, не став рабом мечтанья,
И мыслить, мысли не обожествив;
Равно встречай хвалу и поруганье,
He забывая, что их голос лжив;
Останься тих, когда твое же слово
Калечит плут, чтоб уловлять глупцов,
Когда вся жизнь разрушена и снова
Ты должен все воссоздавать c основ.

Умей поставить в радостной надежде,
Ha карту все, что накопил c трудом,
Bce проиграть и нищим стать, как прежде
И никогда не пожалеть o том,
Умей принудить сердце, нервы, тело
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно все пусто, все сгорело
И только Воля говорит: "Иди!"

Останься прост, беседуя c царями,
Будь честен, говоря c толпой;
Будь прям и тверд c врагами и друзьями,
Пусть все в свой час считаются c тобой;
Наполни смыслом каждое мгновенье
Часов и дней неуловимый бег, -
Тогда весь мир ты примешь во владенье
Тогда, мой сын, ты будешь - Человек!

Поэма «Заповедь», Киплинг
номер сообщения: 83-24-9018

493

VicS

Любитель

08.09.2019 | 08:13:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне не разу не встречался этот перевод (Лозинского, подсказывают), только Маршака: «О, если ты спокоен, не растерян...».
номер сообщения: 83-24-9019

494

VicS

Любитель

08.09.2019 | 08:26:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это, конечно, не поэма - сработал «ложный друг переводчика»: английское poem подвело. Интересно, откуда взялось название «Заповедь» (и не только у Лозинского)?
номер сообщения: 83-24-9020

495

VicS

Любитель

08.09.2019 | 08:29:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У Искандера интересный перевод.
номер сообщения: 83-24-9021

496

Michael_S

08.09.2019 | 17:15:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
If you can meet with triumph and disaster
And treat those two imposters just the same;

Но пораженья от победы
Ты сам не должен отличать

Хотя мне всегда в этом месте хочется "пораженья от победы" заменить на "Мордехая от Амана".

А что касается переводов Киплинга на русский (имея в виду "взрослые" стихи), то мне только Симонов нравится. Для других переводчиков он, мне кажется, был чужд по духу.
номер сообщения: 83-24-9022

497

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

08.09.2019 | 17:44:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Хотя мне всегда в этом месте хочется "пораженья от победы" заменить на "Мордехая от Амана".

Это тогда был бы отец, а не сын. Отец, например, с Бяликом переписывался; написал книжку про еврейские типажи у Рембрандта, да и художник был интересный, в Тель-Авиве висят несколько работ.
номер сообщения: 83-24-9023

498

AGUSA96

Class B

08.09.2019 | 20:18:39
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: Это, конечно, не поэма - сработал «ложный друг переводчика»: английское poem подвело. Интересно, откуда взялось название «Заповедь» (и не только у Лозинского)?

Кстати, на сайте https://summoning.ru/quotations/if.shtml перевод Лозинского назван более подходяще "Завет".
Там есть и другие переводы...
номер сообщения: 83-24-9024

499

BillyBones


Т. - А.

08.09.2019 | 22:19:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почему-то думал, что это тоже Киплинг



Не тверди в строфах унылых:
"Жизнь есть сон пустой!" В ком спит
Дух живой, тот духом умер:
В жизни высший смысл сокрыт.

Жизнь не грезы. Жизнь есть подвиг!
И умрет не дух, а плоть.
"Прах еси и в прах вернешься", -
Не о духе рек Господь.

Не печаль и не блаженство
Жизни цель: она зовет
Нас к труду, в котором бодро
Мы должны идти вперед.

Путь далек, а время мчится, -
Не теряй в нем ничего.
Помни, что биенье сердца -
Погребальный марш его.

На житейском бранном поле,
На биваке жизни будь -
Не рабом будь, а героем,
Закалившим в битвах грудь.

Не оплакивай Былого,
О Грядущем не мечтай,
Действуй только в Настоящем
И ему лишь доверяй!

Жизнь великих призывает
Нас к великому идти,
Чтоб в песках времен остался
След и нашего пути, -

След, что выведет, быть может,
На дорогу и других -
Заблудившихся, усталых -
И пробудет совесть в них.

Встань же смело на работу,
Отдавай все силы ей
И учись в труде упорном
Ждать прихода лучших дней!
номер сообщения: 83-24-9025

500

Почитатель

08.09.2019 | 22:34:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С рожденья предал
Меня Господь:
Души мне не дал,
А только плоть.


Жизнь не грезы. Жизнь есть подвиг!
И умрет не дух, а плоть.
"Прах еси и в прах вернешься", -
Не о духе рек Господь.


Прямо заездили рифму. А я уж только собрался...
номер сообщения: 83-24-9026

501

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

08.09.2019 | 22:54:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Прямо заездили рифму. А я уж только собрался...

А ныне! сам скажу
номер сообщения: 83-24-9027

502

VicS

Любитель

08.09.2019 | 23:00:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
...the third and fourth lines of the second stanza of the poem: "If you can meet with Triumph and Disaster / and treat those two impostors just the same" are written on the wall of the players' entrance to the Centre Court at the All England Lawn Tennis and Croquet Club, where the Wimbledon Championships are held.

Все это очень блаародно, но немного напоминает исполнение «не спеши, когда вокруг спешат» на стадионе во время забега.
номер сообщения: 83-24-9028

503

VicS

Любитель

08.09.2019 | 23:14:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А ещё клевещут, что
Kipling said that, in writing the poem, he was inspired by the military actions of Leander Starr Jameson, leader of the failed Jameson Raid against the Transvaal Republic to overthrow the Boer Government of Paul Kruger. The failure of that mercenary coup d’état aggravated the political tensions between Great Britain and the Boers, which led to the Second Boer War (1899–1902).

Вот гады, я уже столько не проживу, чтобы забыть, что воспевается в симпатичном стихотворении.
номер сообщения: 83-24-9029

504

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

08.09.2019 | 23:50:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS:
"If you can meet with Triumph and Disaster / and treat those two impostors just the same"

Пушкин ещё пояснял, как именно "treat" - хвалу и клевету приемли равнодушно. Не нашенский темперамент, у него самого тоже не получалось.
номер сообщения: 83-24-9030

505

VicS

Любитель

09.09.2019 | 00:22:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не нашенский темперамент

Невыносимо не оспаривать глупца?
номер сообщения: 83-24-9031

506

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

09.09.2019 | 01:59:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пока держусь :)
номер сообщения: 83-24-9032

507

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

14.09.2019 | 17:32:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Италию я не поехал так же,
Как за два года до того меня
Во Францию, подумав, не пустили,
Поскольку провокации возможны,
И в Англию поехали другие
Писатели. Италия, прощай!

Сегодня день рождения Александра Кушнера.
номер сообщения: 83-24-9033

508

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

14.09.2019 | 17:37:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
«Мы с Иосифом были званы на день рождения Саши Кушнера. Ося зашел за мной. Безденежье было его хроническим состоянием. Я был в те годы в черном списке и тоже не мог похвастаться обилием средств. Ося предложил ставший уже привычным для него выход – написать стихи на случай. Мы заперлись в кладовке. Времени оставалось мало. На мою долю выпало придумывание сюжета, а Ося мгновенно перекладывал мою прозу в стихи. Я тогда единственный раз наблюдал этот процесс и был поражен легкостью, с которой он версифицировал»

Яков Гордин

Ничем, Певец, твой юбилей
мы не отметим, кроме лести
рифмованной, поскольку вместе
давно не видим двух рублей.

Суть жизни все-таки в вещах.
Без них - ни холодно, ни жарко.
Гость, приходящий без подарка,
как сигарета натощак.

Подобный гость дерьмо и тварь
сам по себе. Тем паче, в массе.
Но он - герой, когда в запасе
имеет кой-какой словарь.

Итак, приступим. Впрочем, речь
такая вещь, которой, Саша,
когда б не эта бедность наша,
мы предпочли бы пренебречь.

Мы предпочли бы поднести
перо Монтеня, скальпель Вовси,
скальп Вознесенского, а вовсе
не оду, Господи прости.

Вообще, не свергни мы царя
и твердые имей мы деньги,
дарили б мы по деревеньке
Четырнадцатого сентября.

Представь: имение в глуши,
полсотни душ, все тихо, мило;
прочесть стишки иль двинуть в рыло
равно приятно для души.

А девки! девки как одна.
Или одна на самом деле.
Прекрасна во поле, в постели
да и как Муза не дурна.

Но это грезы. Наяву
ты обладатель неименья
в вонючем Автово, -- каменья,
напоминающий ботву

гнилой капусты небосвод,
заводы, фабрики, больницы
и золотушные девицы,
и в лужах радужный тавот.

Не слышно даже петуха.
Ларьки, звучанье похабели.
Приходит мысль о Коктебеле -
но там болезнь на букву "Х".

Паршивый мир, куда ни глянь.
Куда поскачем, конь крылатый?
Везде дебил иль соглядатай
или талантливая дрянь.

А эти лучшие умы:
Иосиф Бродский, Яков Гордин -
на что любой из них пригоден?
Спасибо, не берут взаймы.

Спасибо, поднесли стишок.
А то могли бы просто водку
глотать и драть без толку глотку,
у ближних вызывая шок.

Нет, европейцу не понять,
что значит жить в Петровом граде,
писать стихи пером в тетради
и смрадный воздух обонять.

Довольно, впрочем. Хватит лезть
в твою нам душу, милый Саша.
Хотя она почти как наша.
Но мы же обещали лесть,

а получилось вон что. Нас
какой-то бес попутал, видно,
и нам, конечно, Саша, стыдно,
а ты - ты думаешь сейчас:

спустить бы с лестницы их всех,
задернуть шторы, снять рубашку,
достать перо и промокашку,
расположиться без помех

и так начать без суеты,
не дожидаясь вдохновенья:
"я помню чудное мгновенье,
передо мной явилась ты".

Бродский, сентябрь 1970
номер сообщения: 83-24-9034

509

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

14.09.2019 | 19:07:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Всё знанье о стихах — в руках пяти-шести,
Быть может, десяти людей на этом свете:
В ладонях берегут, несут его в горсти.
Вот мафия, и я в подпольном комитете (c)

http://prosodia.ru/?p=2487

Много фотографий.
номер сообщения: 83-24-9035

510

Michael_S

14.09.2019 | 21:18:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1, 2
номер сообщения: 83-24-9036

511

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

14.09.2019 | 21:22:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Всего третий раз за двенадцать лет, мама лётчик чё такого. А про подпольный комитет ваще впервые. У Самойлова есть про гения, который садится писать стихи, тоже, наверное, раза три показывал (П.С. четыре). Но там Самойлов скромно умалчивает, к какой категории он относит автора стихотворения.
номер сообщения: 83-24-9037