ChessPro online

Читеры

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

32

Kalinator

мастер
Москва

02.03.2007 | 02:01:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А сейчас вообще молодежь запуталась. Мнения такие: "Ну захотел парень срубить тридцатку, в Дортмунде поиграть, что так набросились на него?". Нет сейчас у молодежи образца для подражания в шахматном мире, что плохо!


__________________________
По минутке
номер сообщения: 8-84-59306

33

Pretendent

кмс

02.03.2007 | 02:24:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kalinator: А сейчас вообще молодежь запуталась. Мнения такие: "Ну захотел парень срубить тридцатку, в Дортмунде поиграть, что так набросились на него?". Нет сейчас у молодежи образца для подражания в шахматном мире, что плохо!


А почему именно в шахматном?... Книги надо читать умные. Думать надо. Собственную позицию иметь. А если сидеть сутками на Берегу да вместо учебы блиц гонять по минуте - недолго и запутаться

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 8-84-59307

34

Kalinator

мастер
Москва

02.03.2007 | 02:32:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да я вроде бы отошел, гоняю по 3, но редко, книги читаю, но там тоже все неоднозначно. Близок даосизм, говорящий не знает - знает тот, кто молчит. Знания - вред, а лучший правитель - тот, о ком народ знает только, что он существует. Да и вместо занятий по минуте не гонял, только в перерывах, чтобы не пить водку...


__________________________
По минутке
номер сообщения: 8-84-59308

35

fso

кмс

02.03.2007 | 10:43:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kalinator: Да и вместо занятий по минуте не гонял, только в перерывах, чтобы не пить водку...


:) Як все запущено...


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 8-84-59309

36

cтарик

02.03.2007 | 12:01:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Исповедь "таблетного" читера:
-----------------------------
Пятёрками пестрела бы зачётка-
Вернись я в ту учебную пору:
Всё в памяти запечатлелось чётко
И можно смело начинать игру

Таблетка-класс: всех партий картотека.
Как на ладони, в голове видна-
Когда в команде собственный аптекарь,
Дебютная новинка не страшна!

Игра прошла без трений и без споров...
Увы и ах,я быстро проиграл-
Играл противник после трёх уколов,
Но я таких подробностей не знал...
номер сообщения: 8-84-11614

37

Pirron

02.03.2007 | 15:37:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, хорошо: вот обсуждение состоялось. Каждый высказал свое мнение о Афромееве. В нашей глухомани за такими обсуждениями, состоявшимися публично, следуют какие-то действия. Надо ведь как-то проверить, чего этот Афромеев стоит на самом деле...
номер сообщения: 8-84-59310

38

Kalinator

мастер
Москва

02.03.2007 | 17:34:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А что проверять и зачем? Он вам как-то мешает?


__________________________
По минутке
номер сообщения: 8-84-59311

39

Pretendent

кмс

03.03.2007 | 02:31:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Ну, хорошо: вот обсуждение состоялось. Каждый высказал свое мнение о Афромееве. В нашей глухомани за такими обсуждениями, состоявшимися публично, следуют какие-то действия. Надо ведь как-то проверить, чего этот Афромеев стоит на самом деле...


У нас с вами разные глухомани, к сожалению. В нашей глухомани, пока человек не перейдет дорогу кому-то из власть имущих, он может куражиться как ему заблагорассудится. Тут недавно был на ТВ сюжет, как брали двух чиновников из министерства, не достигших 30-летия. Они вымогали у неких бизнесменов взятку в 5 млн. долларов (!!). В момент передачи второго транша взятки их повязали. Дома у одного из них нашли чемодан с валютой. Очевидно, что у малограмотных придурков просто снесло крышу от вседозволенности. А будь они поумнее и поосторожнее, так до пенсии могли бы считаться добропорядочными членами общества, элитой. Так вот Афромеев этот, конечно, человек малограмотный, однако аккуратный. Даже гроссмейстерское звание не стал покупать ))))))))))))))))))))) ограничился рейтингом.

Кстати, Пиррон, Вы будете смеяться, но отец Калинатора - Ваш соотечественник. Так же как и моя дочь забавно, правда? Между прочим, моя дочь как раз живет рядышком с голландской границей. Не в одном ли городке с Вами? И еще, подскажите, как Вы догадались, кто таков Фореверянг?

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 8-84-59312

40

Pirron

03.03.2007 | 02:58:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pretendent:
Pirron: Ну, хорошо: вот обсуждение состоялось. Каждый высказал свое мнение о Афромееве. В нашей глухомани за такими обсуждениями, состоявшимися публично, следуют какие-то действия. Надо ведь как-то проверить, чего этот Афромеев стоит на самом деле...


У нас с вами разные глухомани, к сожалению. В нашей глухомани, пока человек не перейдет дорогу кому-то из власть имущих, он может куражиться как ему заблагорассудится. Тут недавно был на ТВ сюжет, как брали двух чиновников из министерства, не достигших 30-летия. Они вымогали у неких бизнесменов взятку в 5 млн. долларов (!!). В момент передачи второго транша взятки их повязали. Дома у одного из них нашли чемодан с валютой. Очевидно, что у малограмотных придурков просто снесло крышу от вседозволенности. А будь они поумнее и поосторожнее, так до пенсии могли бы считаться добропорядочными членами общества, элитой. Так вот Афромеев этот, конечно, человек малограмотный, однако аккуратный. Даже гроссмейстерское звание не стал покупать ))))))))))))))))))))) ограничился рейтингом.

Кстати, Пиррон, Вы будете смеяться, но отец Калинатора - Ваш соотечественник. Так же как и моя дочь забавно, правда? Между прочим, моя дочь как раз живет рядышком с голландской границей. Не в одном ли городке с Вами? И еще, подскажите, как Вы догадались, кто таков Фореверянг?

Вероятность того, что ваша дочь , Претендент, живет в одном городке со мной, действительно существует, но она невелика: потому что городков здесь - как сельдей в бочке. Где заканчивается один, сразу же начинается другой. Даже фермерские участки находятся прямо на территории города,- правда, пока на окраине. Но вы же наверняка приезжали к дочери в гости - что я вам рассказываю... А насчет Фореверянга... трудно объяснить. Сначала Калинатор подсказал. У меня возникла версия. Потом посмотрел дискуссию Фореверянг с Мако - и эта версия идеально подтвердилась. Но у меня, по-моему, получился стопроцентный офф-топ. Надо что-нибудь о читерстве сказать... Читерству - бой!
номер сообщения: 8-84-59313

41

Pretendent

кмс

03.03.2007 | 03:20:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, я был у нее в гостях, но это было лишь однажды, в достопамятном 99-м. Фермерских участков не помню. Знаю лишь, что ее метрополия зовется NRW (Северный Рейн-Вестфалия) и летел я через Кельн. Помню, что Кельнский собор как раз реставрировали... тем не менее, опять получается офтоп))))))

По поводу читерства. Мне вот что не дает покоя. Я не имею реальных версий, честно играл Новиков или нет, и рассуждать на эту тему не хочу. Однако: если все же предположить, что он мог быть читером - какие шаги должны были предпринять Ревизор и компания, чтобы остаться в рамках приличия и не заслужить вашей гневной отповеди? В вашей полемике с Ревизором, не обижайтесь, присутствовал изрядный налет дилетантизма. Попробуйте поставить себя на место Леши. Вот такая гипотетическая ситуация: Вы профессионал и играете с человеком, который - Вы чувствуете - пользуется несанкционированной помощью. Организаторам турнира пофиг, они стрясли свои бабки и умывают руки. А дилетанты на форуме забросают вас гнилыми помидорами, коли вы не предоставите им исчерпывающих доказательств. Что Вам делать? Заткнуться и терпеть, если юридически стопроцентных док-в у вас нет?

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 8-84-59314

42

СергейСПитер

03.03.2007 | 03:27:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну типичный аргумент соучастников подобных мероприятий . По твоему мнению если не все абсолютно партии были договорными , то турнир честный .Че теперь набирать турнир исключительно из Пушковых , Афромеевых , Крисанов и Клубникиных , чтобы турнир считался жульническим ? А если большинство там по честняку играло , то весь турнир нормальный.Забавная логика.Никто не утверждал что все турниры , организованные Афромеевым жульнические , нарисованные ,верю что в некоторых там просто шахматисты играют , решают свои задачи.Не аргумент это в защиту мошенника , пролезшего в президиум РШФ. Не просто пролезшего , а избрали его . Вот Новикова обсуждают как не мог средний гросс так плотно в нескольких партиях на Аэро сыграть , а всем очевидный перворазрядник в сотню мировую влез.Судейские семинары устраивают по какой методике турниры обсчитывать , Бергер какой то ,Каутский .Сами то все знают , но у них своя тусовка.Кто то и вылетел ведь из сотни.А ведь и простые любители несут реальный , неопосредованный ущерб от деятельности мошенника - падение имиджа шахмат , у которых и остался то один плюс - положительный имидж .Денег нет.Всеравно миллионы играют и миллионы детей направляются родителями в этот вид спорта.Я уж не касаюсь темы о липовых мастерах ,кмс и перворазрядниках ( можете не верить , но и не только лже-гроссмейстеры бывают , но и перворазрядники ).
Kalinator: Сейчас такие шахматы, что от Афромеева я думаю никому не хуже, ну мелькает человек в сотне лучших, что с того? Глаза мозолит? А, что он ничего хорошого не делает - не правда. Он слово свое перед игроками держит. Я играл несколько раз в его турнирах (не сплавных, например, играл там с Арзуманяном, Балашовым, Купрейчиком, Романовым, Ягуповым, который, к слову, сам на страницах 64 наезжал на В.И.), мне были предоставлены для игры хорошие условия, я никому там партии не продавал, играл себе в шахматы по-человечески и ничего.
номер сообщения: 8-84-59315

43

Pirron

03.03.2007 | 04:28:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pretendent: Да, я был у нее в гостях, но это было лишь однажды, в достопамятном 99-м. Фермерских участков не помню. Знаю лишь, что ее метрополия зовется NRW (Северный Рейн-Вестфалия) и летел я через Кельн. Помню, что Кельнский собор как раз реставрировали... тем не менее, опять получается офтоп))))))

По поводу читерства. Мне вот что не дает покоя. Я не имею реальных версий, честно играл Новиков или нет, и рассуждать на эту тему не хочу. Однако: если все же предположить, что он мог быть читером - какие шаги должны были предпринять Ревизор и компания, чтобы остаться в рамках приличия и не заслужить вашей гневной отповеди? В вашей полемике с Ревизором, не обижайтесь, присутствовал изрядный налет дилетантизма. Попробуйте поставить себя на место Леши. Вот такая гипотетическая ситуация: Вы профессионал и играете с человеком, который - Вы чувствуете - пользуется несанкционированной помощью. Организаторам турнира пофиг, они стрясли свои бабки и умывают руки. А дилетанты на форуме забросают вас гнилыми помидорами, коли вы не предоставите им исчерпывающих доказательств. Что Вам делать? Заткнуться и терпеть, если юридически стопроцентных док-в у вас нет?

Назвать меня дилетантом в шахматах - значит, сделать мне ничем не заслуженный комплимент. Вся моя шахматная подготовка свелась к тому, что меня в детстве научили очень прилично играть в шашки. А до всего остального я уже своим умом дошел... Попытаюсь теперь представить себя шахматным профессионалом, чей противник явно читерит... Н-да... Сколько ни прокручиваю я мысленно эту ситуацию, она заканчивается одной и той сценой: я встаю, беру доску и бью ею соперника по башке. Но тут важный нюанс: я-то в этой гипотетической ситуации ясно осознал, что мой соперник - читер. А у Коротылева во время его партии с Новиковым никаких подозрений не возникло.Это его уже потом Рязанцев надоумил, причем убеждал, как вспоминает Коротылев, несколько часов подряд. А потом уже, когда оба друг друга убедили, все стало волшебным образом вписываться в эту версию: Н. поменял свой дебютный репертуар, Н. попросился в турнир А., Н. играет слишком ритмично... Вот в этом , кстати, тоже сказывается дилетантизм - но не в шахматах, а в философии: нет у людей привычки, выдумав тезис, сразу же придумывать и антитезис. А антитезисы были: д4 Н., как выяснилось, играл уже давным-давно, ход, который так возмутил Коротылева, делал с незапамятных времен ... А эта ритмичная игра? Ну, почему читер должен играть ритмично? Он пользуется помощью машины, но сам-то в машину при этом не превращается? А почему бы ему не сыграть в турнире А? Меко же там играл? Вроде, он ничем не лучше Новикова. Так что нагромоздили эти товарищи целую кучу косвенных улик, каждая из которых по отдельности, если ее проанализировать, гроша ломаного не стоит. Поэтому я бы, находись я на месте Коротылева, сначала аккуратно опроверг бы все эти свои тезисы, а потом уже стал бы думать, идти мне к судье или нет.
Следую примеру Макса и прошу не принимать всего здесь сказанного всерьез.
номер сообщения: 8-84-59316

44

Pretendent

кмс

03.03.2007 | 05:08:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чувствуется, что Вы классический гуманитарий... Все Ваши рассуждения об этом вопиют. Ну что делать мне, математику по образованию, с похмелья, в 5 часов утра? Какие придумать для Вас аргументы? В Ваших рассуждениях полно дыр, но у меня сейчас не хватит сил всё дотошно разложить по полочкам

Давайте сделаю одну-единственную попытку, если будет неудачно - скажите, я завтра со свежей головой попробую придумать что-нибудь еще. Допустим, Вы писатель (так проще?), и читали в кругу друзей Ваш новый, удачный с Вашей точки зрения рассказ, с какой-то блин крутой новейшей сногсшибательной идеей и т.д. В компании присутствовал некий приятель Ваших друзей, Вы на него не обратили внимания, ибо вел он себя ничем не примечательно. Однако когда Вы завершили ваш уик-енд и вразвалочку отправились в редакцию с рукописью, Вам объяснили, что у них в портфеле уже есть рассказ очень схожего содержания, и предложили Вам ознакомиться. Вы бросили взгляд на имя автора и с удивлением опознали в нем того самого приятеля Ваших приятелей. Разумеется, доказательств того, что он у Вас чего-то своровал, быть не может. Наверное, это просто произошло случайно. Ну сидел человек в клозете и вдруг ему пришло в голову то же самое, что Вы вынашивали годами, причем на полдня раньше, чем Вам. Штука вся в том, что доказать обратное Вы не можете, хотя уверены в его читерстве на 100%. И что Вам делать? Смолчать, стерпеть, потому что у Вас нет чистых юридических доказательств? Или все же попробовать защитить себя и указать обществу на мошенника?

У друзей Ваших тож есть подозрения по поводу этого товарища, но пришедшие на форум шахматисты слушать их не будут и поднимут на смех. Аргументы простые - у человека есть руки, ноги, глаза, мозги и клозет, почему он не мог сесть в клозет и придумать то же самое, что придумали Вы? Где неопровержимые доказательства того, что Вы можете, а он обязательно не может? То, что они шахматисты, а не литераторы, и не понимают в тонкостях процесса сочинительства - не аргумент. Ведь Вы же рассуждаете тут о тонкостях шахматного ремесла, будучи гораздо более литератором, нежели шахматистом...

Опять-таки, повторю Ваши слова: не нужно воспринимать все написанное выше всерьез. Возможно, завтра я смогу придумать что-то получше...)))

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 8-84-59317

45

СергейСПитер

03.03.2007 | 05:52:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Забавная ссылка - сотовый телефон ( односторонний правда , на прием только ) в зубе. http://www.rol.ru/news/med/news/02/07/02_004.htm По ссылке на авторов изобретения можно найти немало страниц и на русском и на английском языке.Тема 2002 года. Примечательно что это в конкурсе с еще более забавными конструкторскими разработками , например на спине хомячка , которого выгуливает респектабельная леди датчик движения и при приближении пернатого хищника выдвигаюся телескопические шипы как у бронтозавра типа.Гладкошерстные собаки тоже не обделены - датчик сердцебиения поднимает им искуственную шерсть повышенной мохнатости.
номер сообщения: 8-84-59318

46

Pirron

03.03.2007 | 13:28:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По поводу вашего сравнения, Претендент, я могу сказать только одно: в вашем примере вина преступника очевидна, но недоказуема. А в случае с Новиковым вина его не только недоказуема, но и не очевидна, а он , тем не менее, уже наказан, причем наказан весьма жестоко. Ведь Коротылев и другие гроссмейстеры, перечисленные в вызове Новикова, не ограничились походом к судьям и просьбой последить за Новиковым. Они уже во время турнира создали вокруг Новикова такую атмосферу, в которой я бы лично и часа прожить бы не сумел. И этого им показалось мало: они начали потом массированную кампанию против Новикова в интернете. То есть стремились к полному его уничтожению. А ведь Новиков не Ананда, Крамника и Топалова разделал всухую в матч-турнире. Не хочу говорить ничего обидного о реальном уровне игры обвинителей... не хочу, а мог бы и сказать.
номер сообщения: 8-84-59319

47

Pretendent

кмс

03.03.2007 | 14:31:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: По поводу вашего сравнения, Претендент, я могу сказать только одно: в вашем примере вина преступника очевидна, но недоказуема. А в случае с Новиковым вина его не только недоказуема, но и не очевидна, а он , тем не менее, уже наказан, причем наказан весьма жестоко. Ведь Коротылев и другие гроссмейстеры, перечисленные в вызове Новикова, не ограничились походом к судьям и просьбой последить за Новиковым. Они уже во время турнира создали вокруг Новикова такую атмосферу, в которой я бы лично и часа прожить бы не сумел. И этого им показалось мало: они начали потом массированную кампанию против Новикова в интернете. То есть стремились к полному его уничтожению. А ведь Новиков не Ананда, Крамника и Топалова разделал всухую в матч-турнире. Не хочу говорить ничего обидного о реальном уровне игры обвинителей... не хочу, а мог бы и сказать.


В моем примере вина преступника очевидна для Вас, но не для шахматистов, пришедших на форум и рассуждающих о литературе. Какую атмосферу и кто создавал на турнире - Вы не знаете, даже я не знаю, знаю только об отключке (от трансляции). Никто ни к чьему уничтожению не стремится, более того: везде подчеркивается, что это лишь подозрения, которые, может быть, ошибочны. Но не безосновательны.

И все-таки, на главный вопрос Вы не ответили: что же должны были делать Ревизор и Со со своими подозрениями? А вдруг там действительно что-то было? (Подчеркиваю - это лишь гипотетическая ситуация, сам я не беру здесь ничью сторону, а просто рассуждаю.) Все-таки ребята не первый день на этой работе , и ни разу я не слышал, чтобы кто-то из них после поражения, даже двух подряд, впадал в истерику и начинал обвинять всех и вся. Отрешимся конкретно от Новикова, просто ответьте: если что-то недоказуемо - нужно молчать в тряпочку и терпеть дальше? Подставляя косвенно тех, кто окажется потом на твоем месте? Есть какой-нибудь легитимный выход из ситуации? С уважением, искренне ваш Pretendent

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 8-84-59320

48

Pirron

03.03.2007 | 16:05:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Странно, Претендент - я вам ответил, а мой ответ куда-то исчез. Ну, и бог с ним - не жалко...
номер сообщения: 8-84-59321

49

Pretendent

кмс

03.03.2007 | 16:27:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Странно, Претендент - я вам ответил, а мой ответ куда-то исчез. Ну, и бог с ним - не жалко...


вероятно, модераторы решили пощадить мою хрупкую психику Действительно, оставим. В конце концов, все это лишь переливание из пустого в порожнее. Надо ставить глушилки на турнирах любого уровня, только и всего. Просто никто всерьез проблемами шахмат не занимается, вот что печально.

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 8-84-59322

50

Solovey

05.03.2007 | 13:46:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если нет технологического способа исключить подсказку компьютера, - никуда не денешься от сокращения времени на партию. И массовые турниры типа Аэрофлота проводить с сокращенным врменем, н играть по две партии в день: белыми и черными. (С блицем, если ничья.) Тогда не успеют подсказать. А в турнирах элиты компов не будет по определению - на то они элита, аристократы - так должно быть!
номер сообщения: 8-84-59323

51

Vova17

кмс

06.03.2007 | 22:15:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не радуют как-то перспективы умственной игры. И это мы, фактически, только в начале компьютерного пути в шахматах. Вот уже и в зубе телефон... Скоро процессор будут впаивать прямо в мозг.
В школе не понимал, а теперь начинаю понимать древних луддитов, которые еще во времена оно смекнули откуда будет главный вред людям. Хотели дать инструмент в руки шахматисту, чтобы высвободить энергию для творчества, а получается - убили (все идет к этому) любимую игру. В этом смысле, от энтузиазма, с которым Каспаров раскорчевал все старинные шедевры, веет могильным холодком. Поверил алгеброй гармонию и теперь мы знаем истину. Вопрос, а что теперь с этой истиной делать и куда девалась при этом красота?

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-84-59324

52

Solovey

07.03.2007 | 13:55:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17!А будут собираться в Гамбурге или в Ханты-Мансийске, повытаскиваюt из зубов компьютеры, сложат все их честно в однoм месте. Глотнет каждый по паре, не больше, - честно чтоб, чтоб равные условия, по паре интеллектуальных талеток - и за игру, чтоб выяснить, кто сильнее на самом деле. С трансляцией в интернете с задержкой на 15-20 минут. И с укoроченным контролем. И с запретом соглашаться на ничью. И комментаторы - чтоб никаких рыбок-джуниоров. Только от себя - под контролем коллегии судей... Это шутка.
Пугаем себя. Истина в борьбе и в ощибках человека тоже. Вот не пошла игра у Веселина - а нам - эмоции. Битую ничью выиграть хотел у Лeко. Так и здорово! Браво! In homo veritas!
номер сообщения: 8-84-59325

53

andrey9

IM

07.03.2007 | 23:19:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Продолжение индийской эпопеи.
Также забавная деталь:
"Alekhine Chess Club led by Soumen Majumdar organised the event smoothly. In one minor incident, a Kolkata player protested after losing to D.P.Singh and the latter was checked and nothing was found. D.P.Singh had a good run until that time but a poor finish cost him five Elo from the entire event."
номер сообщения: 8-84-11785

54

thenewone


Пловдив

07.03.2007 | 23:36:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: <...> Вопрос, а что теперь с этой истиной делать и куда девалась при этом красота?


Выходит, красота основана на иллюзии.


__________________________
жизнь хороша, жить хорошо
номер сообщения: 8-84-59326

55

vaemsu

08.03.2007 | 01:33:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кажется, негрубого (обыск, "как у дерматолога", по странному выражению С.Новикова) и нетехнологичного (металлоискатель, подавление сигналов) решения не находится.
Варианта два. 1-й, ненадежный - это обучение сызмальства морали: обманывать нехорошо, присваивать чужое (напр., 99-е место в рейтинге) нехорошо, не уделай другому того, чего самому/самой не хотелось бы испытать.
2-й, более вероятный - всем открыто играть с карманными или переносными компьютерами, при этом регулировать время ввода хода и обдумывания. Система рейтингов, наверное, отменится, а может, и система званий, ибо многие будут играть сильно, будет много ничьих. Самое интересное будет на элитном уровне, там проявится индивидуальность. Недавно смотрел заметки на эту тему М.Красенкова - намечается вариант проявления накопленных знаний, даже интуиции, проверенной "Рыбкой". Надобно пробовать новые варианты проведения соревнований. Авось выкристаллизуется что-то полезное.
остановлюсь, мне тоже уже пора спать.
номер сообщения: 8-84-59327

56

Solovey

08.03.2007 | 13:25:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Элита - она без компьютеров, потому что Элита. А другие соревнования - разные - в соответствии с регламентом. В том числе с программами. Пусть даже свой рейтинг введут. А красота и она же истина - в честной борьбе. С эмоциями и ошибками. И озарениями! Комбинация - вот правда! С подтверждением рыбкой иии с ошибкой. Но КОМБИНАЦИЯ! Сотворенная Человеком.
номер сообщения: 8-84-59328

57

Vova17

кмс

09.03.2007 | 17:41:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
thenewone:
Vova17: <...> Вопрос, а что теперь с этой истиной делать и куда девалась при этом красота?


Выходит, красота основана на иллюзии.


Хорошо сказано. Но дело гораздо сложнее. Попробуйте себе объяснить почему вы любите какую-то конкретную женщину. Дело почти безнадежное. Любите и все! И это очень хорошо, что некоторые вещи нельзя объяснить логически.

Думаю, все же красота не в иллюзии, она в тайне. Ведь жизнь, если задуматься, это путь. Непрерывное постижение этой самой истины. А здесь мы сразу заглядываем на последнюю страницу.
В докомпьютерную эпоху бывало велись многолетние дискуссии по поводу той или иной позиции. Сейчас такие проблемы решаются почти мгновенно. Грубо говоря, нажал на кнопку "глубокий анализ позиции" и пошел пить чай... Это удобно и здорово, но тайна исчезает.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-84-59329

58

арт.

09.03.2007 | 17:45:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я люблю тебя не за то, кто ты, а за то, кто я, когда я с тобой
Г.Г.Маркес
номер сообщения: 8-84-59330

59

Mikhail_Golubev

09.03.2007 | 21:10:01
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
thenewone:
Vova17: <...> Вопрос, а что теперь с этой истиной делать и куда девалась при этом красота?


Выходит, красота основана на иллюзии.


Хорошо сказано. Но дело гораздо сложнее. Попробуйте себе объяснить почему вы любите какую-то конкретную женщину. Дело почти безнадежное. Любите и все! И это очень хорошо, что некоторые вещи нельзя объяснить логически.

Думаю, все же красота не в иллюзии, она в тайне. Ведь жизнь, если задуматься, это путь. Непрерывное постижение этой самой истины. А здесь мы сразу заглядываем на последнюю страницу.
В докомпьютерную эпоху бывало велись многолетние дискуссии по поводу той или иной позиции. Сейчас такие проблемы решаются почти мгновенно. Грубо говоря, нажал на кнопку "глубокий анализ позиции" и пошел пить чай... Это удобно и здорово, но тайна исчезает.


Все-таки драматизировать не нужно, в шахматах тайна осталась. Их загадку никогда не разгадать, как сказал Карпов. Даже начальная позиция - выиграна ли, ничейна ли. Никто не знает.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-84-59331

60

Solovey

09.03.2007 | 21:57:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17! Вы тоскуете о тайне. А вот когда мы перечитываем Пушкина, Шекспира, уже зная наперед, что Отелло задушит Дездемону. Когда читаем комментарии к партии - уже знаем замысел. А все равно есть эстетическое чувство. Вот ход, о котором не подозревал- здорово!. Или даже: не, не убедительно. Футбол! Какие там тайны. Мы, мне кажется, любим говорить красиво о тайнах. Что сам не можешь, то и есть тайна для тебя. И что раскрыл другой - тебя и обогащает с удовольствием. Сыграйте с Голубевым. Удастся оказать сопротивление, достойно проиграть - вот и радость на неделю - месяц. А особой тайны тут нет. А эмоции есть. Так что, чего хочу сказать, не в тайне дело. А что касается красоты - так это кто как умеет видеть. И еще. Вот я болею за Топалова. И мне на фиг, что рыбка показывает. Просто радуюсь или огорчаюсь. И думаю: Во! Характер!
номер сообщения: 8-84-59332

61

vaemsu

10.03.2007 | 00:26:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Разговор ушел в сторону тайн. А вот АШП в женский день "обязала" ФИДЕ срочно избавиться от читерских тайн и найти решение в пользу честных шахмат. Наверное, Кирсан Николаевич уже берет под козырек и создает авторитетную комиссию. ;)
Почему-то АШП не берет на себя ответственность.
номер сообщения: 8-84-59333