ChessPro online

Популяризація шахів

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

62

MaxML

кмс
Одесса

30.04.2020 | 22:03:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
MaxML:
Я не описываю, я просто привёл факт насчёт пенсии. Даже при наличии субсидии пенсии и субсидии вместе хватает разве что на оплату квартиры

Макс, я вам очень сочувствую, если у вас такая маленькая пенсия, но в СССР минимальный размер пенсий (для колхозников) был повышен в 1971 году до 20 рублей в месяц. В 1980 - еще раз повышен: до 28 рублей.

В посте, впрочем, речь шла не о деньгах, а о порядочности, но вы же этого не понимаете.

Какой-то набор букв. Какая пенсия, о каком посте речь, про образование, про клубнику, про стариков?
Если что-то хотите сказать, цитируйте на что отвечаете или на что ссылаетесь, плиз.
номер сообщения: 8-541-100445

63

MaxML

кмс
Одесса

30.04.2020 | 22:07:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:Что там в Украине процветает, вы просто не знаете. Частично вам уже ответил Неофелис, можете еще погуглить про ХША, неапример...

Сказочники. Типа онедри, сидящего в Воронеже и рассказывающего про рынок труда в Одессе.

Мне другое интересно: сейчас ведь заробитчан обратно в Польшу могут не пустить, как сказал один из них, за 3000 грн. в Тернополе ему работать не хочется, а ведь выбора уже не будет, получается, разрыв между предложением и спросом на рабочую силу ещё больше увеличится.
номер сообщения: 8-541-100446

64

Cube2


T-A

30.04.2020 | 22:25:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Ukrfan:Что там в Украине процветает, вы просто не знаете. Частично вам уже ответил Неофелис, можете еще погуглить про ХША, неапример...

Сказочники. Типа онедри, сидящего в Воронеже и рассказывающего про рынок труда в Одессе.

Мне другое интересно: сейчас ведь заробитчан обратно в Польшу могут не пустить, как сказал один из них, за 3000 грн. в Тернополе ему работать не хочется, а ведь выбора уже не будет, получается, разрыв между предложением и спросом на рабочую силу ещё больше увеличится.

очевидно, что у вас, как во многих развивающихся странах, есть разрыв между хай-теком и "общей массой". поэтому Неофилис возможно и прав насчет студентов computer science итд, что не отменяет плохую социалку и маленькие пенсии. ясно, что талантливый молодой чел, который пишет код или шарит в онлайне может отлично зарабатывать откуда угодно (ему для этого и универы в Германии не нужны). тем же, кто в лоу-теке или на каких-то простых физических работах в бедной экономике не просто.
номер сообщения: 8-541-100447

65

Ukrfan


Киев

30.04.2020 | 22:25:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Какой-то набор букв. Какая пенсия, о каком посте речь, про образование, про клубнику, про стариков?
Если что-то хотите сказать, цитируйте на что отвечаете или на что ссылаетесь, плиз.

Вам не видна цитата из вашего поста в моем, несмотря на то, что в обычный для вас оверквотинг она попала?
Совсем плох стал юрист.
номер сообщения: 8-541-100448

66

Neofelis

30.04.2020 | 22:47:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2: тем же, кто в лоу-теке или на каких-то простых физических работах в бедной экономике не просто.


В странах с богатой экономикой таким тоже несладко живется.

Украина должна найти свою нишу в мировой экономике и развиваться в ней. Рынок электроники и машиностроения мы еще в СССР про***ли, так нечего туда и нос совать. А вот с IT у нас есть возможность зацепить свой кусок от мирового пирога. Его и нужно поддерживать, что государство и делает. Ну, по крайней мере, не мешает, что уже хорошо.
номер сообщения: 8-541-100449

67

FIBM

30.04.2020 | 22:48:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
FIBM:
Neofelis:

И сколько лет нужно, чтобы создать в Украине конкурентные немецким университеты?

Думаю, что при том отношении к образованию (науке), которое в Украине процветает, думаю просто никогда.

Что там в Украине процветает, вы просто не знаете. Частично вам уже ответил Неофелис, можете еще погуглить про ХША, неапример, это

Сильно ошибаетесь. На каких принципах финансируется наука в Украине, я очень даже в курсе. Те же принципы, что были и в России до 2010х. И это очень плохие принципы.
номер сообщения: 8-541-100450

68

MaxML

кмс
Одесса

30.04.2020 | 23:18:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
MaxML:
Какой-то набор букв. Какая пенсия, о каком посте речь, про образование, про клубнику, про стариков?
Если что-то хотите сказать, цитируйте на что отвечаете или на что ссылаетесь, плиз.

Вам не видна цитата из вашего поста в моем, несмотря на то, что в обычный для вас оверквотинг она попала?
Совсем плох стал юрист.

Сорри, но Вам нечем заняться?
Вы пишете что в посте шла речь о порядочности, я спросил, какой пост Вы имеете в виду? Вы заквотили мой пост, там речь шла немного о других вещах.
Вы ответить в состоянии или проехали?
номер сообщения: 8-541-100451

69

Cube2


T-A

30.04.2020 | 23:22:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Украина должна найти свою нишу в мировой экономике и развиваться в ней. Рынок электроники и машиностроения мы еще в СССР про***ли, так нечего туда и нос совать. А вот с IT у нас есть возможность зацепить свой кусок от мирового пирога. Его и нужно поддерживать, что государство и делает. Ну, по крайней мере, не мешает, что уже хорошо.

согласен. я к тому, что и правда Макса тоже имеет место. хай-тек это хорошо, я только за :) но обществу нужны и поэты, философы, рабочие, водилы автобусов, санитары, учителя в начальной школе, фермеры, логопеды итд. нельзя всё мерить индустрией IT и талантливой технологической молодежью (что не отменяет развивать или по крайней мере, не мешать).

В странах с богатой экономикой таким тоже несладко живется.

но слаще.
номер сообщения: 8-541-100452

70

MaxML

кмс
Одесса

30.04.2020 | 23:28:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2:
MaxML:
Ukrfan:Что там в Украине процветает, вы просто не знаете. Частично вам уже ответил Неофелис, можете еще погуглить про ХША, неапример...

Сказочники. Типа онедри, сидящего в Воронеже и рассказывающего про рынок труда в Одессе.

Мне другое интересно: сейчас ведь заробитчан обратно в Польшу могут не пустить, как сказал один из них, за 3000 грн. в Тернополе ему работать не хочется, а ведь выбора уже не будет, получается, разрыв между предложением и спросом на рабочую силу ещё больше увеличится.

очевидно, что у вас, как во многих развивающихся странах, есть разрыв между хай-теком и "общей массой". поэтому Неофилис возможно и прав насчет студентов computer science итд, что не отменяет плохую социалку и маленькие пенсии. ясно, что талантливый молодой чел, который пишет код или шарит в онлайне может отлично зарабатывать откуда угодно (ему для этого и универы в Германии не нужны). тем же, кто в лоу-теке или на каких-то простых физических работах в бедной экономике не просто.

Да.
Но я за так называемый прорыв в IT-сфере слышу очень много лет, ещё лет 10 назад эта тема муссировалась, даже больше, ну, на сегодняшний момент в объёме экспорта несколько процентов IT-сферы есть, но это не меняет глобально картину в экономике и уровне жизни населения.
Да, некоторые могут зарабатывать в IT-сфере, некоторые в торговле, некоторые могут просто стать олигархами как Ахметов или Пинчук, спору нет, но, разумеется, когда мы говорим о макроэкономике, то речь идёт о некоем усреднённом человеке, типа пенсионера, офисного работника, рабочего и т.д.

Поэтому отсылка Нео к айтишникам не совсем релевантна, тем более, речь шла как бы об образовании, в которое надо вкладывать деньги, которые вкладываются в другие вещи.
номер сообщения: 8-541-100453

71

MaxML

кмс
Одесса

30.04.2020 | 23:35:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
Cube2: тем же, кто в лоу-теке или на каких-то простых физических работах в бедной экономике не просто.


В странах с богатой экономикой таким тоже несладко живется.

Украина должна найти свою нишу в мировой экономике и развиваться в ней. Рынок электроники и машиностроения мы еще в СССР про***ли, так нечего туда и нос совать. А вот с IT у нас есть возможность зацепить свой кусок от мирового пирога. Его и нужно поддерживать, что государство и делает. Ну, по крайней мере, не мешает, что уже хорошо.

Азаров у Гордона по этому поводу сказал: чтобы осуществить прорыв, надо изучить перспективы, рынок, создать программу, вложить средства, и работать строго в этом узком направлении, это так просто само не получается.
Это должна быть государственная программа, глобальный проект, есть ли у нас это? Сейчас власть имущие заняты совсем другими вопросами.
номер сообщения: 8-541-100454

72

Ukrfan


Киев

01.05.2020 | 02:33:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2:. хай-тек это хорошо, я только за :) но обществу нужны и поэты, философы

Безусловно. У нес есть Костенко, Андрухович, Жадан, Забужко. Попробуйте кому-то из них предложить уехать - например, в Россию. И это при том, что трое последних могли бы свободно выбирать, где им жить и работать, практически из всех развитых стран мира.
номер сообщения: 8-541-100455

73

Ukrfan


Киев

01.05.2020 | 02:39:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Азаров у Гордона по этому поводу сказал: чтобы осуществить прорыв, надо изучить перспективы, рынок, создать программу, вложить средства, и работать строго в этом узком направлении, это так просто само не получается.

Азаров. Сказал.
Напомню, как при нем решались вопросы со студентами и осуществлялись прорывы.
номер сообщения: 8-541-100456

74

fso

кмс

01.05.2020 | 03:23:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Азаров у Гордона по этому поводу сказал: чтобы осуществить прорыв, надо изучить перспективы, рынок, создать программу, вложить средства, и работать строго в этом узком направлении, это так просто само не получается.
Это должна быть государственная программа, глобальный проект, есть ли у нас это? Сейчас власть имущие заняты совсем другими вопросами.

Само не хоче - треба докладати зусиль
Але і твоїх зусиль мало - потрібна Державна програма!
Але і державної програми не достатньо - проект має бути Глобальним!


Отак і виходить - всім світом по нитці, бідному прорив.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 8-541-100457

75

MaxML

кмс
Одесса

01.05.2020 | 03:33:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Во-первых, многие из них не были студентами, некоторым, к примеру, уже сейчас больше 60-ти лет, списки же были обнародованы.
Во-вторых, Азаров был премьер-министром, у которого несколько другие функции в государстве, чем командовать разгоном митингов.

И не совсем понятно каким образом сюжет канала одиозного мэра Львова про начало Майдана относится к прорыву в IT-сфере.

Дайте я угадаю: Вы решили просто сделать "вброс".

P.S. Гордон, сторонник Майдана, в 2019-м году назвал Азарова лучшим премьером в истории Украины, это так, для сведения.
номер сообщения: 8-541-100458

76

MaxML

кмс
Одесса

01.05.2020 | 03:35:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
MaxML:
Азаров у Гордона по этому поводу сказал: чтобы осуществить прорыв, надо изучить перспективы, рынок, создать программу, вложить средства, и работать строго в этом узком направлении, это так просто само не получается.
Это должна быть государственная программа, глобальный проект, есть ли у нас это? Сейчас власть имущие заняты совсем другими вопросами.

Само не хоче - треба докладати зусиль
Але і твоїх зусиль мало - потрібна Державна програма!
Але і державної програми не достатньо - проект має бути Глобальним!


Отак і виходить - всім світом по нитці, бідному прорив.

Видите, как всё сложно. )
Кстати, "глобально" - не значит, что имеется в виду помощь других стран.
номер сообщения: 8-541-100459

77

Neofelis

01.05.2020 | 04:40:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да не нужно государству ничего придумывать. Не нужно никаких программ. Снизить налоги, снять запрет на продажу земли, отбить руки любому рейдерству. Экономика, как река, сама найдёт путь.
номер сообщения: 8-541-100460

78

MaxML

кмс
Одесса

01.05.2020 | 04:46:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, так думали до Великой депрессии.
номер сообщения: 8-541-100461

79

FIBM

01.05.2020 | 08:02:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Да не нужно государству ничего придумывать. Не нужно никаких программ.

К сожалению, так в образовании и в фундаментальных науках не работает.
номер сообщения: 8-541-100462

80

saluki

01.05.2020 | 08:31:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Да, так думали до Великой депрессии.

если что - в те годы, когда у приличных людей была великая депрессия аж до большой В, в менее развитых местах люди мерли с голоду тысячами. а кое-кто и вовсе вошел в историю понятием голодомор. интересно, вы это слово тоже с большой буквы пишите?
номер сообщения: 8-541-100463

81

saluki

01.05.2020 | 08:35:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Neofelis: Да не нужно государству ничего придумывать. Не нужно никаких программ.

К сожалению, так в образовании и в фундаментальных науках не работает.

а вот это совсем классно. оксфорд, калтех, кембридж, стенфорд, мит - 5 на сегодня лучших в мире университетов. который из них создан государством, и в рамках каких программ?
номер сообщения: 8-541-100464

82

FIBM

01.05.2020 | 09:47:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
FIBM:
Neofelis: Да не нужно государству ничего придумывать. Не нужно никаких программ.

К сожалению, так в образовании и в фундаментальных науках не работает.

а вот это совсем классно. оксфорд, калтех, кембридж, стенфорд, мит - 5 на сегодня лучших в мире университетов. который из них создан государством, и в рамках каких программ?

Да, да, я в курсе, что научные исследования в этих университетах осуществляются на деньги студентов, заплативших за свое обучение☺️
Вы в курсе сколько стоит построить "приличную" лабораторию? "Где деньги Зин?"
номер сообщения: 8-541-100465

83

saluki

01.05.2020 | 10:02:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
и еще раз. при чем тут "государство"?
номер сообщения: 8-541-100466

84

Ukrfan


Киев

01.05.2020 | 12:08:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Во-первых, многие из них не были студентами, некоторым, к примеру, уже сейчас больше 60-ти лет, списки же были обнародованы.

Какие списки? чьи списки? Это разгон первого, ночного, студенческого пикета - после коьорого и начался настоящий, взрослый Майдан.

Во-вторых, Азаров был премьер-министром, у которого несколько другие функции в государстве, чем командовать разгоном митингов.

Да?? и какие же? а разгон студентов - это чьи функции? министра внутренних дел? который в кабмин не входит?

И не совсем понятно каким образом сюжет канала одиозного мэра Львова про начало Майдана относится к прорыву в IT-сфере.

Это вы серьезно в тексте про Азарова применяете слов "одиозный" к кому-то другому?

P.S. Гордон, сторонник Майдана, в 2019-м году назвал Азарова лучшим премьером в истории Украины, это так, для сведения.

Он - сторонник Майдана, одним из главных требований которого было "Банду - геть!"?
номер сообщения: 8-541-100467

85

FIBM

01.05.2020 | 12:13:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: и еще раз. при чем тут "государство"?

Потому что, именно государство финансирует большинство этих "приличных" лабораторий через разные программы.
номер сообщения: 8-541-100468

86

MaxML

кмс
Одесса

01.05.2020 | 16:09:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
MaxML: Да, так думали до Великой депрессии.

если что - в те годы, когда у приличных людей была великая депрессия аж до большой В, в менее развитых местах люди мерли с голоду тысячами. а кое-кто и вовсе вошел в историю понятием голодомор. интересно, вы это слово тоже с большой буквы пишите?

ПишЕте (в этом случае). Нет на Вас ави. )
По поводу большой буквы - это правила русского языка. Если слово - имя нарицательное, то пишется с маленькой буквы, если это имя собственное - то с большой. Если мы говорим о каком-то голодоморе (хотя это вообще украинское слово), то пишем с маленькой буквы, если о конкретном 30-х годов, то с большой буквы. Такая же история с Майданом и майданами.
Это просто у Вас есть забавная особенность писать всё маленькими буквами. И не только у Вас.

По сути - Великая депрессия показала, что государство должно регулировать экономику, и экономист Дж.Кейнс создал теорию, по которой государство во избежание кризисов должно проводить активную регуляторную политику. Продовольственные кризисы в СССР к этому вообще не относятся.
номер сообщения: 8-541-100469

87

MaxML

кмс
Одесса

01.05.2020 | 16:10:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, американцы официально признали наличие бак. лабораторий в Украине. Вдруг...
номер сообщения: 8-541-100470

88

MaxML

кмс
Одесса

01.05.2020 | 16:19:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:Какие списки? чьи списки? Это разгон первого, ночного, студенческого пикета - после коьорого и начался настоящий, взрослый Майдан.

Совсем Вы что-то отстали, сейчас не 2014-й год. Есть списки тех, кто был теми "студентами", они даже встречались с нынешним Президентом, там были не совсем студенты, не верьте всем "штампам".

Во-вторых, Азаров был премьер-министром, у которого несколько другие функции в государстве, чем командовать разгоном митингов.

Да?? и какие же? а разгон студентов - это чьи функции? министра внутренних дел? который в кабмин не входит?

Разгоны митингов - прерогатива силового блока, министр внутренних дел входил и входит в КМУ, но подчинялся Президенту.

И не совсем понятно каким образом сюжет канала одиозного мэра Львова про начало Майдана относится к прорыву в IT-сфере.

Это вы серьезно в тексте про Азарова применяете слов "одиозный" к кому-то другому?

У Азарова нет и не было своих каналов. А что Вас конкретно не устраивало в Азарове? То что на украинском плохо говорил?

P.S. Гордон, сторонник Майдана, в 2019-м году назвал Азарова лучшим премьером в истории Украины, это так, для сведения.

Он - сторонник Майдана, одним из главных требований которого было "Банду - геть!"?

Он сторонник Майдана, а какого направления - в этом не разбираюсь. )
номер сообщения: 8-541-100471

89

arabella

01.05.2020 | 16:34:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
ПишЕте. Нет на Вас ави. )

Это смотрится (как-бы сказать) не очень.
номер сообщения: 8-541-100472

90

MaxML

кмс
Одесса

01.05.2020 | 16:37:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
arabella:
MaxML:
ПишЕте. Нет на Вас ави. )

Это смотрится (как-бы сказать) не очень.

Поправлять некрасиво? Тут так принято, ничего страшного. А салюки даже полезно. )
номер сообщения: 8-541-100473

91

saluki

01.05.2020 | 16:47:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
saluki: и еще раз. при чем тут "государство"?

Потому что, именно государство финансирует большинство этих "приличных" лабораторий через разные программы.

знаете, я понятия не имею, какова доля государства в бюджете стэнфорда - но тотально уверен, что она не превышает 20%. все 5 перечисленных университетов - это миллиардные корпорации с неплохим профитом
номер сообщения: 8-541-100474