ChessPro online

Wildcard, меч, злые чары и грязные деньги

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

212

Почитатель

25.10.2019 | 16:05:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Abasov: Сколько шахматистов реально могут претендовать на вайлд-кард для выхода в ТП?
Двое?
Не лучше ли, организовать матч между ними (предположительно, шесть партий) и снять все вопросы "кто более
заслужил?"

Это будет, конечно, самое " забавное", если из четырех возможностей для вайлд-карты у нас будет только два претендента:
Алексеенко и МВЛ.

После выхода в ТП Раджабова (не попадающего в Топ-10) теоретический минимум (казавшийся не очень вероятным) равнялся 3 (трём). После выхода Ван Хао, а также третьего места Алексеенко, минимум остается равен 3 (но теперь эта цифра представляется уже наиболее вероятной).
номер сообщения: 8-529-90082

213

BillyBones


Т. - А.

25.10.2019 | 16:08:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
RoxyS:
это не зараза, это пепел клааса стучит в мою груть...

Гениально. "Пішы, паэт, каб верша куля прабіла чэрствасці браню...(с)"
Ctrl+C, Ctrl+V, F12.


Когда пепел еще был искрой (накануне матча Р.-У. на О.)
номер сообщения: 8-529-90083

214

Ukrfan


Киев

25.10.2019 | 16:34:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
После выхода в ТП Раджабова (не попадающего в Топ-10) теоретический минимум (казавшийся не очень вероятным) равнялся 3 (трём). После выхода Ван Хао, а также третьего места Алексеенко, минимум остается равен 3 (но теперь эта цифра представляется уже наиболее вероятной).

Все равно не понял, почему не 4.
номер сообщения: 8-529-90084

215

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

25.10.2019 | 17:09:02
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
да, потерял бдительность, не учел с каким гигантом вербального панча связался))
номер сообщения: 8-529-90085

216

Почитатель

25.10.2019 | 17:15:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Почитатель:
После выхода в ТП Раджабова (не попадающего в Топ-10) теоретический минимум (казавшийся не очень вероятным) равнялся 3 (трём). После выхода Ван Хао, а также третьего места Алексеенко, минимум остается равен 3 (но теперь эта цифра представляется уже наиболее вероятной).

Все равно не понял, почему не 4.

Черт, меня "заело", а прав Укрфан! Минимум равняется 4 (и эта цифра весьма и весьма вероятна)

Собственно, мы уже сейчас можем назвать все возможные варианты поименно - их совсем немного.
Алексеенко, а также замыкающий топ-10 (Аронян или Со) - никуда не денутся? Никуда, двое известны.
Далее, предположим, что из четверки лидеров серии ГП (Шах, Грищук, Непо и МВЛ) двое выходят, а один занимает третье место. Это - допущение, но оно не кажется слишком "сильным".

А тогда при любом раскладе (вне зависимости от места, занятого в серии МВЛ) к Алексеенко и Ароняну/Со присоединяются двое неудачников из названной четверки лидеров серии ГП.
номер сообщения: 8-529-90086

217

martynov

25.10.2019 | 17:24:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: Вот именно. Чиновники куда-то посмотрели

А решение дать им решить самим просилось и плакало.


Юридически решить могла только федерация. И, хотя в те годы я был совсем простым любителем, по тому, что знаю я, Ваша точка зрения, что с гроссмейстерами никто не советовался, ошибочна. Косвенным доказательством могу привести тот факт, что нигде ни разу не было никакого публичного возмущения со стороны Грищука.
номер сообщения: 8-529-90087

218

Jacob08

Копенгаген

25.10.2019 | 17:30:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Abasov: Сколько шахматистов реально могут претендовать на вайлд-кард для выхода в ТП?



***

Кстати "правая рука не знает что делает левая" - была бы вероятно самая мягкая высмеивающая реакция в том немыслимом варианте, если бы в регламенте Кубка Мира не был бы в обязательном порядке предусмотрен матч за третье место.
номер сообщения: 8-529-90088

219

Roger

25.10.2019 | 17:32:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: Уже было.

Тема болгарки осталась нераскрытой.
номер сообщения: 8-529-90089

220

BillyBones


Т. - А.

25.10.2019 | 17:33:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
martynov:
BillyBones: Вот именно. Чиновники куда-то посмотрели
А решение дать им решить самим просилось и плакало.


Юридически решить могла только федерация. И, хотя в те годы я был совсем простым любителем, по тому, что знаю я, Ваша точка зрения, что с гроссмейстерами никто не советовался, ошибочна. Косвенным доказательством могу привести тот факт, что нигде ни разу не было никакого публичного возмущения со стороны Грищука.


Грищук в интервью по этому поводу резко открестился даже от самой возможности возмущения.
Не помню дословно, но что-то вроде "это как возмущаться неполученным подарком"
номер сообщения: 8-529-90090

221

mickey

25.10.2019 | 18:33:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
моя претензия - в том, что ФИДЕ могла бы себя вести пристойно, как действительно всемирная федерация, а не в стиле, как тут отмечалось #ФидеНаш

Еше раз: вайлд-кард в шахматах (а не в теннисе или где-нибудь еще) - это прерогатива организаторов, а не ФИДЕ. ФИДЕ как раз установила ограничительные рамки. После этого она уже не имеет права голоса в этом вопросе.
номер сообщения: 8-529-90091

222

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

25.10.2019 | 18:56:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
Mikhail_Golubev:
моя претензия - в том, что ФИДЕ могла бы себя вести пристойно, как действительно всемирная федерация, а не в стиле, как тут отмечалось #ФидеНаш

Еше раз: вайлд-кард в шахматах (а не в теннисе или где-нибудь еще) - это прерогатива организаторов, а не ФИДЕ. ФИДЕ как раз установила ограничительные рамки. После этого она уже не имеет права голоса в этом вопросе.


Если бы ФИДЕ не имела права голоса также в своём твиттере, или, по крайней мере, не предоставляла там твитерить кому попало - было бы замечательно. Поднятая тема именно в этом.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-529-90092

223

Сторонник_Леко

25.10.2019 | 21:02:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Представим себе, что МВЛ займет 3 место ещё и в серии Гран-При. Если в этих обстоятельствах ФШР "найдет в себе силы" номинировать в ТП именно Максима, то в России очень многие "не поймут". Однако в мире такой шаг будет оценен очень высоко.


Это будет категорически неправильно: Российская шахматная федерация обязана номинировать российского шахматиста, раз он имеет такое право. Достаточно того, что такая бедная страна, как наша, проводит за наш счёт это соревнование. Это должно давать хоть какие-то привилегии хотя бы нашим шахматистам, если это не противоречит правилам.
номер сообщения: 8-529-90093

224

Сторонник_Леко

25.10.2019 | 21:25:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: Между прочим, от амбициозных заявлений спортсменов, угроз разорвать турнир или соперника и т.д. еще ни один спорт не пострадал :)
Я бы не прочь посмотреть на острый диалог/монолог, даже если постановочный, шахматистов перед турниром, триумфальные речи и обещания поднятся и отплатить после


А зачем? Шахматы - это шахматы. Здесь другой стиль.

Когда Кокорин и Мамаев устроили драку в центре Москвы, я не осуждал и не удивлялся. Если бы драку устроили условные Матлаков с Федосеевым - я бы удивился и расстроился. Чемпион мира по шахматам - патентованный гений, их мало. Им прощают разные выходки, потому что они - чудаки. Гениям можно быть чудаками.

Чемпион мира по футболу - это чемпион мира по футболу. Даже не так: лучший футболист года - это лучший футболист года. Футболки с его именем носят мальчишки, о нём вздыхают девушки, лучших футболистов знают миллионы. Но они - только футболисты.

Шахматисты - интеллектуалы. Может быть, их не узнают на улицах, может быть, ими не восторгаются девушки, но их уважают за их ум.
номер сообщения: 8-529-90094

225

onedrey

25.10.2019 | 21:25:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ФИДЕ посредством твиттера оказывает давление на российских организаторов, чтоб вынудить их пригласить россиянина. Применяя для этого боевое НЛП и прочие методы зомбирования посредством манипулятивного расставления знаков препинания. Мне нравится.
номер сообщения: 8-529-90095

226

LateSpring

2017

25.10.2019 | 21:45:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сторонник_Леко:
Шахматисты - интеллектуалы.

Чаще всего нет.
номер сообщения: 8-529-90096

227

Сторонник_Леко

25.10.2019 | 21:49:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LateSpring:
Сторонник_Леко:
Шахматисты - интеллектуалы.

Чаще всего нет.


Это понятно. Но в обществе - именно такое отношение. Тем более, что шахматисты в интеллектуальном смысле стоят действительно выше обывателя. И нужно подавать шахматы как игру интеллектуалов, не нужно опускаться до обывательского уровня.
номер сообщения: 8-529-90037

228

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

25.10.2019 | 21:51:02
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ок, найдите тему , их предостаточно -
а офтоп отсюда - буду кидать в корзину.
номер сообщения: 8-529-90038

229

Почитатель

26.10.2019 | 01:10:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 8-529-90039

230

martynov

26.10.2019 | 13:19:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 8-529-90040

231

DOOM

26.10.2019 | 13:42:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 8-529-90041

232

Почитатель

11.11.2019 | 10:20:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
- По регламенту ФИДЕ wild card в турнир претендентов могут предоставить серебряному призеру «супершвейцарки». Вы стали бронзовым, но второе место занял уже имеющий путевку в Екатеринбург Каруана…
- Мне тоже это было интересно. Руководители РШФ пояснили, что я могу претендовать на wild card. Ведь Каруана в «супершвейцарке» на путевку не претендовал.

Из не супер-интересного интервью с Алексеенко
номер сообщения: 8-529-90042

233

fso

кмс

11.11.2019 | 15:28:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
даже интересно было!

Хорошо, хорошо, так и надо...

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 8-529-90043

234

Почитатель

11.11.2019 | 15:53:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Andrey Filatov: “We are grateful to the Sverdlovsk Region Chess Federation for their interest and constant support of chess in Russia. It’s a pleasure that we have trust from FIDE to organize such an important event. The decision to host this event in Russia guarantees that there will be a Russian player participating. We’re still considering different options how we’ll choose a Russian wild-card but it will probably be a match or match-tournament with Kirill Alekseenko, 3rd place finisher in Grand Swiss, taking part in it”.

Интересно, что этой новости в "русском варианте" сайта ФШР почему-то нет, пока только в английском

Ага, появилась на русском
номер сообщения: 8-529-90044

235

fso

кмс

11.11.2019 | 16:26:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Значит, всё-таки МГМГ правильно понял восклицательный знак. Вот так вот.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 8-529-90045

236

Pigeon

11.11.2019 | 17:28:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: Значит, всё-таки МГМГ правильно понял восклицательный знак. Вот так вот.


Не надо откапывать. Это сайт РШФ а не ФИДЕ. Ему по штату положено заботиться о своих.
номер сообщения: 8-529-90046

237

martynov

11.11.2019 | 17:48:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: Значит, всё-таки МГМГ правильно понял восклицательный знак. Вот так вот.


Нет, МГМГ был в корне неправ, он ставил телегу впереди лошади. После публичных цитат РШФ я могу выразиться немного подробнее, но в целом еще при подаче и утверждении заявки (конец августа - начало сентября) было очевидно, что сторона, подающая заявку, хочет номинировать национального гроссмейстера.
Это вполне понятное желание, и как я говорил, я с трудом представляю себе человека, который бы выложи 1-1,5 млн евро, и не мог бы за это ничего получить.

Поэтому никого никакими восклицательными знаками в конце октября убеждать не требовалось, все знают чего хотят.
номер сообщения: 8-529-90047

238

Радья

11.11.2019 | 17:55:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прикольно будет, если в ТП будет только один участник из России по WildCard.
номер сообщения: 8-529-90048

239

Ukrfan


Киев

11.11.2019 | 19:00:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
martynov:очевидно, что сторона, подающая заявку, хочет номинировать национального гроссмейстера.
Это вполне понятное желание, и как я говорил, я с трудом представляю себе человека, который бы выложи 1-1,5 млн евро, и не мог бы за это ничего получить.

То есть, по такой логике, матч на первенство мира вообще не имеет шансов быть проведённым - потому что кооптировать туда своего участника организатор пока, афаик, права не имеет.
Если турнир такого уровня, как ТП - о котором я продолжаю слышать, что это однозначно самый привлекательный как для спонсоров, так и для зрителей турнир в шахматном календаре - на самом деле никому не нужен (без жирного бонуса в виде ВК), то значит это только одно: его нужно отменить. Впрочем, есть и другое решение - шахматистам следует умерить аппетиты. Видимо, они просто столько не стоят.
Замечу, что в настоящее время проходит финал сезона АТП среди теннисистов. Этот турнир, бесспорно, не является №1 в мировом календаре. Тем не менее, он успешно проводится уже много лет (как и женский), и организаторы вовсе не претендуют на то, чтобы включать в восьмёрку своего участника.
Прекрасно понимая, что шахматы - не теннис, и в ближайшее время таких денег не привлекут, хочу поинтересоваться: может быть, все-таки следует платить шахматистам столько, сколько они стоят? или вы опасаетесь, что кто-то из топов просто откажется от борьбы за титул ? Ну так флаг ему в руки.

Хотя, как неоднократно говорил, оптимальным решением вижу другое.
номер сообщения: 8-529-90049

240

Ukrfan


Киев

11.11.2019 | 19:07:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, и насчет "очевидности": только что гроссмейстер Мирошниченко, комментируя для официального сайта полуфиналы Гран-При, сказал, что не знает, какими принципами будут руководствоваться орги при выдаче вайлд-кард, однако он не может себе представить разумных доводов, по которым это мог бы быть кто-то другой, кроме МВЛ (если он не выйдет из ГП).

Я с ним совершенно согласен, и разумных доводов тоже не вижу. Вместе с тем очевидно (особенно после слов Филатова), что российские орги его не выберут.
номер сообщения: 8-529-90050

241

onedrey

11.11.2019 | 19:25:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Поздно спорить

Wild card for Candidates 2020 will be determined as follows: Кирилл Алексеенко (Kirill Alekseenko) - if both Ян Непомнящий (Ian Nepomniachtchi) and Grischuk qualify through GP, or the match to be staged between these two (three) Russian players.
номер сообщения: 8-529-90051