ChessPro online

Архив раздела «Поговорим?»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

8042

e271

20.06.2006 | 08:19:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ОКНО Е-НОТА 99
Лев, а вот по-доброму, по-хорошему, может быть автору надо было дать не пить, а выпить :) Или в ньюйорках только пить дают :))
номер сообщения: 8-5-8135

8043

Semurg

20.06.2006 | 12:05:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хорррошее интервью взял ЮВ. Боль уже прошла, а посмеяться можно вдоволь.
Хит-парад замечательных фраз Долматова.

7 место. "К тому же, увы, не два участника оказались у нас в разобранном состоянии, а три.."

не запланированный разобранный появился. :-) два то мы знали что разобранные едут, а вот третий удивил. :-))

6 место. "А он и сам вновь проиграл, и команда потерпела второе поражение..."

просто смешно, что конкретно не знаю.

5 место. "После собрания, на котором был утвержден состав, ребята через пять минут вернулись и говорят мне: "Мы тут посовещались..."

В этой фразе мне нравится последовательность СОБРАНИЕ - ПЯТЬ МИНУТ - МЫ ПОСОВЕЩАЛИСЬ
Вопрос, что делалось на собрании? гыы.. в воображении картинка, могучие бойцы с суровыми лицами выходят за дверь и тут Пётр меняется в лице хватается за сердце, "мужики, ниасилю.." мужики чешут репы и поворачивают оглобли... :)

4 место. "Играет Свидлер - и точка! Так надо".
- Так примерно и было сказано на собрании команды. Но они же вернулись ... "

Они вернулись... аааа! Барлог идёт!!

3. "Понимаете, ведь я лежал всю олимпиаду у себя в номере..."

Он хотел сказал лАжал всю олимпиаду у себя в номере. Герой наш эпический...

2. После командного чемпионата мира, где он подвел команду, я не хотел брать Сергея на олимпиаду, но он выиграл чемпионат России, и не взять его я не мог.

"Какой ты нахрен тогда старшина если у тебя матросы в театр идти не хотят?" (С)

1.Может, не следовало ехать на олимпиаду с такой травмой?
- С медицинской точки зрения - безусловно. Но мне хотелось сделать что-то важное для команды. Подвиг совершить, что ли, - смущенно улыбнулся Долматов.

Это просто 5+!
Что интересно в слове "подвиг" есть движение и благородный мотив.
А в случае Долматова, как раз таки отсутствие движения, как совершать подвиг?
Нет ну правда очень интересно как именно Долматов собирался совершать подвиг??
Лёжа на кровати? А мотив налицо, - деньги. Чем то похожее было бы на подвиг (только в случае долматова, для любого нормального человека это было бы само собой разумеещеяся) отказаться от своего псевдотренерства, хотя бы изза травмы, раз на результаты пофигу. Теперь кстати видно, как Долматов наш цепляется за должность.

Ну и хит от ЮВ: "В сложившейся ситуации главный тренер был вынужден идти на поводу у команды, которая склоняла его к ошибочным решениям."

Чем не прекраный сюжет для Е-полотна? Прям вижу, как наши ребята, за ту же зарплату, склоняют раненого тренера.
номер сообщения: 8-5-8136

8044

виктор

20.06.2006 | 13:58:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из интервью Долматова-"Я не мог не взять в сборную Рублевского,т.к.он чемпион первенства России" Но был случай,когда не взяли в сборную самого М.Ботвинника (чемпиона мира),ввиду его плохой формы на тот момент.
номер сообщения: 8-5-8137

8045

Иа

20.06.2006 | 15:32:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лев,

опять весь ваш сарказм не по поводу

В статье и намека нет, что Каспаров последний великий игрок и шахматы умерли. Нет и никакого воспевания Каспарова. Есть серьезнейшая проблема, что в современных шахматах нет ярких личностей, что крайне мешает их развитию, что Илья Одесский собственно и фиксирует. Нет фигур масштаба всех упомянутых вами чемпионов - поговорка "свято место пусто не бывает" в первые за многие десятилетия дала сбой. Ни Топалова, ни Ананда, ни Крамника - и дело не только в их шахматной силе - не хватает, чтобы привлечь в шахматы большие деньги

"типичный снобистский замах человека, который никогда по-настоящему Фрейда не читал. И ЮНГА С ФРОММОМ ТОЖЕ"

это шедевр из серии "ненавижу расистов и негров"
номер сообщения: 8-5-8138

8046

PaZh

20.06.2006 | 15:39:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Помогите пожалуйста! Ищу апплет для игры в шахматы в интернете. То есть допустим решил я с другом сыграть в шахматы в интернете, а желания идти на игровые зоны нет. А я мог бы выложить апплет на свой сайт, мы бы к нему подсоединились и сыграли.
Если у кого есть такой, или ссылка на него буду признателен.
номер сообщения: 8-5-8139

8047

Макс Ноткин

20.06.2006 | 21:35:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В оценке последнего творения Ильи Бениаминовича солидарен скорее с Львом Харитоном, чем с Иа. Проблема не в том, что нет ярких личностей, а в том, что яркость принято измерять, скажем так, способностью поднять шумиху. Ну давайте тогда признаем, что в нынешнем балете нет индивидуальностей, кроме Волочковой, а из мастеров вокала внимания заслуживает только Басков. Не буду дальше распространяться, попробую после Фороса нечто вроде колонки на эту тему изобразить.
номер сообщения: 8-5-8140

8048

Иа

20.06.2006 | 23:30:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
2 Макс Ноткин

"Проблема не в том, что нет ярких личностей, а в том, что яркость принято измерять, скажем так, способностью поднять шумиху"

согласен только наполовину. Яркость складывается как из оной способности пошуметь, так и из реальных достижений. Чего-то одного, как правило, не хватает. Волочкова при всем пиаре все-таки танцевала в Большом, Курникова долгое время была первой ракеткой России. Если б она не входила в мировую двадцатку, то про нее бы никто не узнал

Морозевич ярок как личность, но достижения недостаточны, чтобы быть звездой. Ананд и Крамник - строго наоборот. А, допустим у Каспарова, Фишера или Корчного в полной мере было и то, и другое. Сейчас таких людей - чтобы и харизма, и серьезные достижения - к сожалению, нет
номер сообщения: 8-5-8141

8049

Макс Ноткин

21.06.2006 | 01:05:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
2 Иа
Хорошо, сойдемся пока на половине :)
номер сообщения: 8-5-8142

8050

Лев Харитон

21.06.2006 | 02:14:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Раз разговор пошел о ярких личностях - во всяком случае, в шахматах,то хочу спросить, что же подрумевается под таковой? Несомнненно, блестяший талант.А что еще? Способность требовать от организаторов экстра-гонораров? Умение находить и ублажать спонсоров?Требование хорошей освещенност игрового помещения? Удаленности подальше от поля сражения зрителей,тренеров, секундантов, гипнотизеров? Подрывная деятельность против ФИДЕ? Материальная помощь пострадавшим при наводнениях, взрывах на ядерных рекатороах?Политическая активность?

По-моему, все-таки прежде всего надо блестяще играть в шахматы.И конечно же, вести себя корректно.Способствовать популяризации шахмат всей своей, прежде всего, шахматной деятельностью.К сожалению, и Карпов, и Фишер,и Каспаров, и Корчной часто выходили за этот минимум.Что привлекло и привлекало к ним широкую публику. Которая живет, к сожалению не всегда, по законам цивилизации и которой часто нравится все что угодно -даже цинизм и аморальность.

Второе, что хочу заметить.Острие моей заметки было все-таки направлено на то, что внутренне - и это очевидно - Одесский, как и многие, воспитан на поклоненни Каспарову.Сознательно и даже подсознательно ему трудно представить, что кто-то когда-то заменит Каспарова.Так случается со многими - и не только в шахматах. Когда уходит, к примеру, политик и лидер, то кажется, что никто его не заменит.Но жизнь идет, и все и всё заменяется и уходит.Таков закон бытия.
номер сообщения: 8-5-8143

8051

Юрик

21.06.2006 | 08:05:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Максим,

мне кажется, Вы не совсем правы. Во-первых, сравнение Каспарова с Волочковой
неудачно. Исчезни завтра Волочкова, никто про нее и не вспомнит - и танцевать есть кому, и персонажей светской хроники хватает. С Каспаровым, как видно, сложнее. Во-вторых, я не заметил у Одесского особого преклонения перед Каспаровым. Да, ему хочется, чтобы в шахматах были заметные личности, интересные и людям со стороны. Чем интересные - дело десятое. А с такими напряг. Что Одесский и констатировал.
номер сообщения: 8-5-8144

8052

e271

21.06.2006 | 10:16:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И все же я бы не слишком выпячивал яркость шахматных личностей прошлого, очень много для их подсветки сделал Советский Союз и докомпьютерное, дотелевизионное время ...
Сегодня пробиться в число ярких личностей на порядки труднее ... А то и просто невозможно особенно в шахматах имеющих мало отношения к памперсам, прокладкам и тд и тп
Хотя ностальгию понимаю - В наше время...
номер сообщения: 8-5-8145

8053

СС

21.06.2006 | 11:15:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Максим Ноткин: "...тогда...из мастеров вокала внимания заслуживает только Басков"
Моё скромное мнение - из нынешних мастеров вокала останутся в веках только два человека - Богдан Титомир и Алёна Апина.
Первый - за знаменитое "пипл хавает"
Вторую обессмертил Окуджава. Когда его спросили: "Каковы ваши творческие планы?", он ответил: "Творчество - это у Алёны Апиной, а я песенки пишу"
номер сообщения: 8-5-8146

8054

старик

21.06.2006 | 12:34:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС
Дружеская эпиграмма
----------------------

Гулять не зря заставил он молву
Об остроумье Старого Семёна-
Но и теперь,да и во время оно-
Не мог он возразить ПО СУЩЕСТВУ
номер сообщения: 8-5-8147

8055

Иа

21.06.2006 | 13:50:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
популяризовать шахматы только посредством шахматной деятельности крайне сложно. Тогда они так и будут вариться в собственном соку. Необходимо выходить за рамки. И это совсем необязательно должно быть что-то аморальное - вон, Коллина привлек к футболу большое число женщин только одной своей внешностью (отнюдь не аморальной). Яркость - это далеко не только шахматный или любой другой профессиональный талант. Это прежде всего необычность. А необычные шахматные способности оценить могут очень немногие, посему только их для раскрутки не хватает.

2 e271
если памперсы и прокладки вы использовали как символы масс-культуры, в рамках которой умному человеку в народные герои не пробиться, то не думаю, что все так критично. Интеллектуальная аудитория достаточно велика, просто ее потенциал совершенно не используется. Менеджмент и маркетинг в российских шахматах никакой. А жаль
номер сообщения: 8-5-8148

8056

старик

21.06.2006 | 13:53:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лев Харитон "Сознательно и даже подсознательно ему трудно представить, что кто-то когда-то заменит Каспарова.Так случается со многими - и не только в шахматах. Когда уходит, к примеру, политик и лидер, то кажется, что никто его не заменит.Но жизнь идет, и все и всё заменяется и уходит.Таков закон бытия."
---------
Каспарова как политика кто-нибудь и заменит,а как шахматиста-нет
в обозримом будущем Мы и наши предки всегда будут восхищаться творчеством Морфи,Пильсбери,Стейница.....Карпова и других великих шахматистов

номер сообщения: 8-5-8149

8057

Иа

21.06.2006 | 14:01:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Преклонение перед Каспаровым высосано из пальца. Нет в статье ничего подобного. Совершенно надуманный повод, чтобы как-нибудь "покритиковать" автора - хотя к критике это не имеет никакого отношения
номер сообщения: 8-5-8150

8058

Валерий

21.06.2006 | 14:06:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
что плохого в самом преклонении перед Каспаровым или любым другим шахматным гением? Гораздо противней выглядит "комплекс тещи", когда шахматные ходы рассматривают сквозь призму "плохого поведения".
номер сообщения: 8-5-8151

8059

СС

21.06.2006 | 14:28:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Молва гуляет (или ходит?)
Душою молодой Старик
Меня, засранца, лихо гнобит
Как Маяковский Лилю Брик
номер сообщения: 8-5-8152

8060

chemodan

21.06.2006 | 14:31:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как Маяковского Л.Брик..

так точней, Володя ее любил:-((
номер сообщения: 8-5-8153

8061

e271

21.06.2006 | 14:34:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что Старика как поэта, что Каспарова как политика ЗАМЕНИТЬ ОЧЕНЬ ТРУДНО
Разве что Старый Семен сможет .... :)
---
А кстаи это тема :)
номер сообщения: 8-5-8154

8062

Лев Харитон

21.06.2006 | 16:07:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Практически согласен со многими выдвигаемыми здесь аргументами,чтобы не обидеть Каспарова.
По своему восхищен мудрыми,но как все мудрое, слегка наиыныи словами Старика:

"Каспарова как политика кто-нибудь и заменит,а как шахматиста-нет
в обозримом будущем Мы и наши предки всегда будут восхищаться творчеством Морфи,Пильсбери,Стейница.....Карпова и других великих шахматистов..."

И все же Каспаров не хрустальная ваза, которую уронишь, и она расколется.Ничего с ним не случится, если я вспомню такие
его мысли из "предшественников" в предисловии к первому тому:

"По всей видимости, прежняя значимость и символичность титула чемпиона мира уходит в прошлое.Возможно, что мой матч с Крамником был полным, внесшим серьезные коррективы в понимание игры..."

Какая потрясающая емкость в двух фразах! Я бы сказал, негативная емкость. Первой фразой ставится крест на титуле, за который боролись, и не беспричинно, более ста лет лучшие из лучших - в том числе и Каспаров.К чему же тогда было, если Каспаров так понимает ситуациб с титулом, говорть о каких-то объединительных матчах? Раз Каспаров так понимает ситуацию с высшим титулом, то тогда нужно было честно прекратить всю эту лабуду и сказать честно все, что он выразил одной этой фразой.Поскольу титул устарел, зачем, братцы, за него сражаться?

Вторая фраза увековчивает самого автора.После меня, мол, не будет не только Потопа, но и ничего не будет.На мне шахматы кончились, и второй такой,как я, уже не придет.Вот именно это сидит в головах Одесскго и ео сторонников.Это вопиет в словах Старика.

Да, Каспаров остнется в шахматной истории, как Ботвинник,Капабланка и пр.Но будут и другие! Обязательно будут...В этом вся моя критика.Удивляюсь, почему это непонятно.

номер сообщения: 8-5-8155

8063

скрудж

21.06.2006 | 16:15:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Но будут и другие! Обязательно будут..."

Будет Rybka! рыба будет, по нашему.
номер сообщения: 8-5-8156

8064

SHYEV

21.06.2006 | 16:18:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дайте, пожалуйста, ссылку на статью "Компот и армия" Одесского.
номер сообщения: 8-5-8157

8065

скрудж

21.06.2006 | 16:23:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
на!
номер сообщения: 8-5-8158

8066

e271

21.06.2006 | 16:40:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Менеджмент и маркетинг в российских шахматах никакой. А жаль"
Иа, а он и никакой потому что норма прибыли на прокладках на три порядка выше...

Какой же уважающий себя бизнесмен кинется в шахматы ...
А таких фанатов как Чемодан нет... Это вообще ископаемый динозавр какой - то :))

Что, кстати, как-то не очень ценится ...
номер сообщения: 8-5-8159

8067

Иа

21.06.2006 | 17:00:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Да, Каспаров остнется в шахматной истории, как Ботвинник,Капабланка и пр.Но будут и другие! Обязательно будут...В этом вся моя критика.Удивляюсь, почему это непонятно."

Лев, так с этим никто и не спорил. В том числе и Одесский. Поэтому и непонятно с чего это вы вдруг стали критиковать несуществующую позицию

что касается критики слов Каспарова, то вы их удобным для Вас образом вырвали из контекста, да еще и с ошибкой (не "полным", а "последним"). Каспаров пишет - причем с явным сожалением - что значимость титула чемпиона мира в связи с коммерциализацией и компьютеризацией стала заметно меньше, чем раньше. Никакого "после меня шахматы кончились" там нет и в помине. Речь о том, что шахматы стали другими, превратились в спорт, бизнес, старые ценности ушли в прошлое. С этим можно соглашаться или нет - это уже совершенно другой вопрос, но интерпертировать как "я последний великий и шахматы умерли" можно только при о-о-чень большой предвзятости.
Это та же история, что и с Лениным - эффективным политиком", когда вы вдруг решили, что "эффективный политик" и "порядочный человек" это одно и то же.
номер сообщения: 8-5-8160

8068

Иа

21.06.2006 | 17:16:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
e271

А зачем шахматы сравнивать с прокладками? Совершенно разная история. Шахматы должны быть привлекательны как объект спонсорства. Нужно строить имидж, раскручивать наиболее ярких игроков, нужна пиар-активность. А для этого нужно нанимать профессиональных менеджеров и маркетологов. Своих Данаиловых
номер сообщения: 8-5-8161

8069

chich

21.06.2006 | 17:34:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чемодан прав, Маяковский любил Лилю Брик, а она, сучка, ...........................................
номер сообщения: 8-5-8162

8070

старик

21.06.2006 | 17:35:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Е-271

Политик Гарри -всё ещё на сцене,
Когда его заменят- неизвестно-
Быть может, Е пока меня подменит?
СС- острит ведь так чудесно!
номер сообщения: 8-5-8163

8071

e271

21.06.2006 | 17:41:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"А зачем шахматы сравнивать с прокладками? Совершенно разная история."
История разная - но экономика ОДНА.
В свое время шахматы поднялись, потому что были удобным инструментом...
Спрашивается инструментом чего могут быть шахматы сегодня?
номер сообщения: 8-5-8164