|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
kit: | mickey: Минуточку, при чем здесь профи? Речь идет не о профи (которые эти расходы будут вынуждены понести - или организаторы за них), а о массах любителей, которые столь дорогому виду проведения свободного времени предпочтут другие, более дешевые. |
Да любителям все эти сборы побарабану.
Поиграть в кафе или в клубе блиц под пивко никакой Илюмжинов нам не помешает.
|
Во-во. Будут играть в кафе или в клубе блиц под пивко, а не в турнирах. По простому принципу: зачем платить (да еще неизвестно кому и за что), если можно не платить  ? Закон спроса и предложения еще никто не отменял. |
|
|
| номер сообщения: 8-396-49479 |
|
|
|
|
Конечно. Так и будет. Почти никто ему не заплатит из любителей.
Я почему про профи завёл.
ОК в своё время рассказывал как тяжело приходится профи в Европе.
Что 700 евро это для них весьма большой первый приз.
А тут ещё и повышение сборов ФИДЕ. Ведь профи не могут на них плюнуть, как любители.
__________________________
aber egal ... |
|
|
| номер сообщения: 8-396-49480 |
|
|
|
|
Думаю, після введення цих правил на рейтинг плюватимуть всі, починаючи з любителів, закінчуючи профі та організаторами.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-396-49481 |
|
|
|
|
kit:Я почему про профи завёл.
ОК в своё время рассказывал как тяжело приходится профи в Европе.
Что 700 евро это для них весьма большой первый приз.
А тут ещё и повышение сборов ФИДЕ. Ведь профи не могут на них плюнуть, как любители.
|
Для профи - как обязательная оплата - сумма все же не будет слишком большая, тем более что за приглашенных гроссмейстеров все оплаты обычно вносят организаторы. Правда, потери профи все же косвенно понесут, так как организаторы пригласят, скажем, не 15 гроссов, а 14. 
Гораздо бОльшая опасность - отток тех, кто "может плюнуть". Вот это будет удар по всему и всем. |
|
|
| номер сообщения: 8-396-49482 |
|
|
|
|
Процесс модернизации пошел - медленно и со скрипом, но шестерёнки этой машины начали вращаться. Наконец появятся отдельные рейтинги по рапиду и блицу (жаль, что только сейчас, много времени потеряно, но я всё равно доволен и рвусь в бой). Софийские правила и/или три очка за победу потихоньку получают всё более широкое распространение. Партии мемориала Таля любо-дорого смотреть. Программы типа "шахматы в школе" потихоньку расширяются (хотя лично я и считаю, что колхоз - дело добровольное и против "шахмат из под палки"). Думаю, и выход на ТВ не за горами, посмотрим что из этого получится. Шахматы серьёзно поддерживают на государственном уровне в нескольких странах - такого не было со времён СССР.
В общем, может даже показаться, что всё налаживается. И отчасти так оно и есть. Но при этом основные проблемы никуда не делись. Компьютерный век. И если перефразировать классику, то для того, чтобы оставаться на месте, надо очень быстро идти вперёд, а для того, чтобы двигаться вперёд, надо бежать.
А теперь внимание, вопрос: а куда бежать?
Пожалуй, всё таки набросаю некоторое количество возможных направлений (как минимум часть из них уже была озвучена).
1. Профессионалные шахматы (витрина и верхушка айсберга).
1.1 Овертайм и буллиты во всех круговиках выше определённой категории, как в хоккее. Хоккеисты, отыграв три тайма, играют и овертайм, и ничего. А шахматистов (профессиональных) жалко, они устали? В общем, можно сделать как в хоккее - за победу в основное время давать три очка, за победу на тай-бреке - два, проигравшему на тай-бреке - одно, за поражение в основное время - ноль. И пускай сушильщики делают свои 9 ничьих, если хотят. Добровольно они всё равно не переделаются, а софийские правила при желании можно обойти.
1.2 На уровне ФИДЕ запретить подпольные "стартовые" гонорары за участие в закрытых турнирах. Только призовой фонд, обязательно прозрачный. А совершенно официальным стартовым гонораром, одинаковым для всех, будет последний приз. Чтобы не было такого, что капусту распилили до начала турнира, а борются за копеечные призы. Пускай борьба за призы будет настоящей. (А в открытых турнирах - наоборот, надо только приветствовать участие сильных шахматистов, и соответственно если организаторы хотят поддержать их участие "стратовыми" - это можно только приветствовать).
(курс на популяризацию рапида и блица и некоторое сокращение контроля в классике и так уже взят, повторяться нет смысла)
2. Любительские шахматы и популяризация шахмат
2.1 Сделать так, чтобы когда где-то проходит крупный шахматный турнир, об этом все знали. И если есть видеотрансляция в интернете - об этом знали пользователи интернета. Реклама - двигатель торговли. По моему, единственный раз, когда у нас в Израиле рассказывали в СМИ о шахматном событии - был рекорд Гиннеса, да и то только потому, что предыдущий принадлежал иранцу. А так, даже на непопулярную в израиле лёгкую атлетику приглашают по радио, когда есть турнир. А про шахматные чемпионаты и фестивали никто не знает. И даже в России: я не уверен, что даже те, кто живёт в десяти минутах ходьбы от мемориала Таля, видели и слышали информацию о том, что он сейчас проходит в Москве. А место игры не могли найти даже сами участники и акредитованные журналисты. Не такие это и большие деньги, особенно когда есть крупный спонсор.
2.2 По моему, РШФ - единственная федерация, которая хоть как то использует своих ведущих шахматистов для популяризации шахмат. ИМХО ФИДЕ должна дать пинка под зад национальным федерациям, чтобы они послали своих ведущих шахматистов популяризовывать шахматы (куда и как - индивидуально для каждой страны). На это не нужны большие деньги, многих достаточно будет попрасить и они даже бесплатно поучаствуют, если федерация организует мероприятие. Но сами шахматисты ничего делать не будут, надо их подтолкнуть.
В общем, много букв получается, буду закругляться. Что думают форумчане? Или фиолетово? :) |
|
|
| номер сообщения: 8-396-50770 |
|
|
|
|
| спорить особо не о чем, ну, кроме буллитов, но это уже сто раз обсуждали |
|
|
| номер сообщения: 8-396-50771 |
|
|
|
|
В качестве "буллитов" можно использовать вопросы на проверку общеобразовательного уровня шахматистов, не слишком выходящие за рамки школьной программы. Например, чем отличается гиперболический параболоид от параболического гиперболоида(вернее, кто из них существует, а кто нет). 
__________________________
Странным образом в человеке возможно сочетание лишь 2 из 3 качеств. Либерализм, ум, честность. |
|
|
| номер сообщения: 8-396-50784 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: Процесс модернизации пошел |
Отдельные несознательные граждане (по преимуществу - старые маразматики, но не только) всё ещё полагают, что шахматы - не только и не просто спорт. Даже в компьютерный век. И что бежать никуда не надо.
И что модернизировать надо не шахматы, а саму ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 8-396-50793 |
|
|
|
|
Когда существует возможность естевственным способом стимулировать борьбу, то альтернативные предложения выглядят странно.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-396-50794 |
|
|
|
|
Почитатель: | Konek_Gorbunok: Процесс модернизации пошел |
Отдельные несознательные граждане (по преимуществу - старые маразматики, но не только) всё ещё полагают, что шахматы - не только и не просто спорт. Даже в компьютерный век. И что бежать никуда не надо.
И что модернизировать надо не шахматы, а саму ФИДЕ. |
Как-то про необходимость модернизации бокса и боев без правил не слышно, несмотря на века шпаг, револьверов и электрошокеров  А вот с шахматами в компьютерный век надо непременно что-то эдакое сотворить. Лишь бы ФИДЕ могла сладко спать и нифига не делать.
А по-моему, если люди в XXI веке все еще хотят играть в игру - ровесницу древних цивилизаций, надо просто дать им такую возможность. И возможность болеть за лучших игроков. А если больше играть не хотят - модернизируй, не модернизируй, не поможет. |
|
|
| номер сообщения: 8-396-50796 |
|
|
|
|
Ко всем возражениям почтенный Конек давно готов. Как сказал поэт:
Кто не верит в победу сознательных, смелых рабочих,
Тот бесчестный, тот шулер, двойную ведет он игру.
Примерно к таким же выводам пришел и Конек. Плоды своих размышлений он изложил здесь. |
|
|
| номер сообщения: 8-396-50797 |
|
|
|
|
Why is the Turkish Chess Federation so successful? Because we’re trying to be a better sport. That’s the reason we apply a dress code when nobody forces us to. We’ve spent a lot of money – 30-40,000 euro – on our teams. They don’t wear the same T-shirt again and again.
In 1990-91 the IOC recognised chess as a sport. It was like winning the lottery for us, but the World Chess Federation says we’re a sport but we don’t want zero tolerance, we’re a sport but we don’t want a dress code, we’re a sport but we don’t want to do some kind of physical exercise, we’re a sport but… Why? Because chess is a 4,000 year old culture.
Guys, if you’re living like a dinosaur 400 years or a thousand years in the past, stay there, but this is the future of chess. It should be the future of chess. |
Стало мне тревожно...
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-396-56171 |
|
|
|
|
Если бы язычи не был злобным и мстительным козлом, цены бы ему не было. Про динозавров отлично сказал. :)
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-396-56409 |
|
|
|
|
bulbul: Почитатель: | Konek_Gorbunok: Процесс модернизации пошел |
Отдельные несознательные граждане (по преимуществу - старые маразматики, но не только) всё ещё полагают, что шахматы - не только и не просто спорт. Даже в компьютерный век. И что бежать никуда не надо.
И что модернизировать надо не шахматы, а саму ФИДЕ. |
Как-то про необходимость модернизации бокса и боев без правил не слышно, несмотря на века шпаг, револьверов и электрошокеров А вот с шахматами в компьютерный век надо непременно что-то эдакое сотворить. Лишь бы ФИДЕ могла сладко спать и нифига не делать.
А по-моему, если люди в XXI веке все еще хотят играть в игру - ровесницу древних цивилизаций, надо просто дать им такую возможность. И возможность болеть за лучших игроков. А если больше играть не хотят - модернизируй, не модернизируй, не поможет. |
Давно сюда не заглядывал, да и сейчас случайно забрел.
Да, Семен правильно сказал, шулерство. :)
Ибо пистолет и электрошокер не боксируют, а автомобиль не бегает. И пистолет не поможет лучше боксировать, а автомобиль - быстрее бегать. Компьютер же именно играет в шахматы. И играет в шахматы намного лучше человека.
Кроме того, бокс конкурентоспособен на рынке развлечений, а шахматы в их "классическом" виде - нет. Крикет был неконкурентоспособен, и структуру матчей полностью изменили в сторону убыстрения и повышения зрелищности. Теперь он занимает достойное место на Евроспорте.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-396-56410 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok:Да, Семен правильно сказал, шулерство. :) |
Не Семен, а Константин. |
|
|
| номер сообщения: 8-396-56411 |
|
|
|
|
СС: | Konek_Gorbunok:Да, Семен правильно сказал, шулерство. :) |
Не Семен, а Константин. |
Ну тем более он правильно сказал. :)
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-396-56413 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: Ну тем более он правильно сказал. :) |
Тут как с динозавром, всего два варианта - или правильно, или неправильно. |
|
|
| номер сообщения: 8-396-56414 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: Если бы язычи не был злобным и мстительным козлом, цены бы ему не было. Про динозавров отлично сказал. :)
|
Конек, вот Ваш собственный пост. Ну и дальше там почитайте страницу-другую.
Пусть этот подтянутый спортивный господин научится начинать турнир строго по расписанию, делать нормальную трансляцию не с 4-го тура, а с 1-го, правильно сообщать результаты на официальном сайте. XXI век на дворе, так ведь? |
|
|
| номер сообщения: 8-396-56415 |
|
|
|
|
Maks: Konek_Gorbunok: Если бы язычи не был злобным и мстительным козлом, цены бы ему не было. Про динозавров отлично сказал. :)
|
Конек, вот Ваш собственный пост. Ну и дальше там почитайте страницу-другую.
Пусть этот подтянутый спортивный господин научится начинать турнир строго по расписанию, делать нормальную трансляцию не с 4-го тура, а с 1-го, правильно сообщать результаты на официальном сайте. XXI век на дворе, так ведь? |
Если бы Макс не был ... связи не улавливаю. Две совершенно разные плоскости. И мне лень вспоминать все позитивные и негативные моменты деятельности Язычи и вообще работать его адвокатом. Но я апеллировал только к его фразе, он действительно очень правильно сказал.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-396-56416 |
|
|
|
|
Не улавливаете? Может, Вы...?
Вы говорите - "если б не был злобным и мстительным, цены бы не было". Что за цена организатору (даже добрейшему и незлопамятному), который требует, чтобы шахматисты не смели опаздывать на игру на одну секунду, а сам задерживает начало Олимпиады (не какого-нибудь заштатного турнирчика, а Всемирной Олимпиады!) больше чем на полчаса из-за того, что у него эти вовремя пришедшие шахматисты в длиннющую очередь на контрольно-пропускном пункте выстроились?
It should be the future of chess, говорите? И кто же тут питекантроп? |
|
|
| номер сообщения: 8-396-56417 |
|
|
|
|
В Мире вообще есть очень мало желающих организовывать крупные шахматные мероприятия. Язычи организовывал много турниров (в частности - с беспрецедентными призами, но все равно остался кругом виноватым). Но никогда - такой масштабный. В чем-то он и его команда просчитались. Но согласитесь, в целом олимпиада запомнилась тем, что Армения вырвала победу у России (ну и одним скандалом, как же без него ... зато шахматисты неожиданно для многих объединились), а не тем, что в первый день была очередь.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-396-56418 |
|
|
|
|
| Да ну! Чего там запоминающегося? Одни динозавры вырвали никому не нужную победу у других. Отстой, мезозойская эра. Уж скоро сто лет как проводят эти олимпиады, чего-нибудь новое пора придумать. Никаких сил нет в течение двух недель смотреть, как они там по 4-5 часов за доской чего-то высиживают. |
|
|
| номер сообщения: 8-396-56419 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok:
В общем, много букв получается, буду закругляться. Что думают форумчане? Или фиолетово? :) |
Я думаю, не обязательно ждать, когда станет много букв.
|
|
|
| номер сообщения: 8-396-56420 |
|
|
|
|
В ЦДШ прошло заседание Судейско-квалификационной комиссии РШФ
| По вопросу введения ФИДЕ с 01.07.2013 года обязательного лицензирования для игроков Александр Ткачев информировал собравшихся, что в настоящий момент инициативной группой G 15, объединяющей крупнейшие национальные шахматные федерации Европы, подготовлен проект обращения к членам Президентского Совета ФИДЕ с призывом отозвать данное решение. В настоящее время готовность подписать данное обращение высказали национальные шахматные федерации Болгарии, Чехии, Дании, Германии, Голландии, Польши, Испании, Словакии, Швейцарии, США, Англии и Франции. В целом, Российская шахматная федерация согласна с данной позицией, но оставляет за собой право направить собственное письмо в поддержку обращения об отмене обязательного лицензирования игроков. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-396-57265 |
|
|
|
|
Почитатель: В ЦДШ прошло заседание Судейско-квалификационной комиссии РШФ
| По вопросу введения ФИДЕ с 01.07.2013 года обязательного лицензирования для игроков Александр Ткачев информировал собравшихся, что в настоящий момент инициативной группой G 15, объединяющей крупнейшие национальные шахматные федерации Европы, подготовлен проект обращения к членам Президентского Совета ФИДЕ с призывом отозвать данное решение. В настоящее время готовность подписать данное обращение высказали национальные шахматные федерации Болгарии, Чехии, Дании, Германии, Голландии, Польши, Испании, Словакии, Швейцарии, США, Англии и Франции. В целом, Российская шахматная федерация согласна с данной позицией, но оставляет за собой право направить собственное письмо в поддержку обращения об отмене обязательного лицензирования игроков. |
|
Чтобы играть в шахматы, нужна лицензия?
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-396-57266 |
|
|
|
|
| Пока идёт нормально хорошо, ничего не надо трогать. |
|
|
| номер сообщения: 8-396-57267 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-396-57448 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
