ChessPro online

Долой преклонение перед рейтингом и званиями

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

1

Айвенго

07.03.2008 | 03:54:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В последнее время я стал замечать, что обсуждая свои шансы на исход той или иной партии, обсуждая будущие, настоящие и прошедшие турниры, многие шахматисты думают только о рейтинге и нормах. Вот несколько распространенных фраз:
"О, смотри, в след. туре ты играешь с человеком, у него рейтинг на 50 пунктов ниже твоего, его нужно побеждать";
"В след туре ты играешь с соперником, который в последние турниры набил себе 100 пунктов, будь с ним аккуратнее";
"Сколько пунктов ты прибавил в последнем турнире? 20? О, круто, значит ты усилился и хорошо играл!"
"Сыграю ли я с нужным числом иностранцев, чтобы был шанс выполнить норму гросса?"
"Сколько нужно набрать очков для нормы?"

И к сожалению очень редко когда слышу, чтобы подводя итог турнира, люди обсуждали не вышеизложенную дребедень, а качество свой игры, нюансы переломных моментов партий, моменты где они ошибались, как устранить свои ошибки, над чем работать и т.д.

Почти все шахматисты уровня по крайней мере до 2500 (с теми кто выше, общаться не доводилось, поэтому не знаю), в многочисленных беседах обсуждали лишь вопросы где бы поднять рейтинг и где бы выполнить норму. Остались ли еще люди, которые думают не об этом, а том, как улучшать качество своей игры и как оптимизировать тренировочный процесс?

Морозевич однажды высказался так: "В первую очередь мы ответственны за качество своей игры, результат складывается уже из большого числа факторов, и не на все из них мы можем влиять".

2

Solovey

07.03.2008 | 12:00:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Айвенго!Дело с рейтингом в простом факте: от него зависит приглашение в турниры и "святая святых" - деньги.
А вот что интересно. Пару-тройку раз (благодаря своему нахальству) я говорил с элитными гроссмейстерами (например,с Псахисом, когда он был в Элите). И я удивлялся, что я знал их рейтинг лучше их. Не занимались подсчетами. Очевидно, элита - это люди особого склада. У них главное - идеи, качество. А рейтинг - только производное. Потому они и ЭЛИТА...
номер сообщения: 8-196-17062

3

LB


Петербург

07.03.2008 | 12:22:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Долой !
Моё мнение здесь:
http://www.proint.narod.ru/kniga2/mnenie08.htm
номер сообщения: 8-196-17063

4

Solovey

07.03.2008 | 12:49:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB!Статья интересная - умные размышления.
Я так скажу: как есть люди. которые увлечены футболом - их миллиард, как есть люди , которые увлечены баскетболм, - их мильон. Так есть и будут(!) сотни тысяч людей, которые увлечены шахматами. И поэтому, несмотря на все теоретические изыски, древо шахмат вечно зеленеет. В массовой игре. И в элитных турнирах! Человек любит состязания вообще.. Любит, чтоб побеждал представитель ЕГО народа, страны. Это верно для всех соревнований. И Шахмат, конечно.
Пустоватые залы? Но переполненный интернет - это факт ведь!
Индикатор ли шахматы ума? А не так уж важно. Важно, что я сказал про соревнования и про желание человека видеть Себя или СВОЕГО первым, среди победителей.
номер сообщения: 8-196-17064

5

LB


Петербург

07.03.2008 | 15:55:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey, спасибо!
Хотелось бы, чтобы Ваш оптимизм оправдался.
номер сообщения: 8-196-17067

6

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

07.03.2008 | 17:01:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересные мнения и размышления в статье по ссылке.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-196-17069

7

Айвенго

07.03.2008 | 17:08:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Долой !
Моё мнение здесь:
http://www.proint.narod.ru/kniga2/mnenie08.htm

А при чем тут это? Там кажеться о вопросах обучения, а не а том, что затронул я в названии темы
номер сообщения: 8-196-17070

8

ncm

12.03.2008 | 22:33:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Айвенго:

Почти все шахматисты уровня по крайней мере до 2500 (с теми кто выше, общаться не доводилось, поэтому не знаю), в многочисленных беседах обсуждали лишь вопросы где бы поднять рейтинг и где бы выполнить норму.
.


А введите новое звание, выше GM, например Super-GM и увидите, что 2600 будут говорить о том же
номер сообщения: 8-196-17189

9

LB


Петербург

13.03.2008 | 10:40:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Айвенго:
LB: Долой !
Моё мнение здесь:
http://www.proint.narod.ru/kniga2/mnenie08.htm

А при чем тут это? Там кажеться о вопросах обучения, а не а том, что затронул я в названии темы


Ну почему же? И я вроде бы о том же: главное в шахматах - ИГРА.
Рейтинги и звания тоже, конечно, нужны, но так, чтобы на них не "зацикливаться".
номер сообщения: 8-196-17199

10

Sad_Donkey

КМС

09.06.2008 | 12:11:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Внешне правдоподобный, гладко написанный, но практически бесполезный, неглубокий, а порой и просто спорный материал... Но за автора рад - он с удовольствием занимается любимым делом и пользуется популярностью у части "гражданского населения"...

Пишу это не из желания покритиковать или обидеть кого-то. Это - мое мнение по поводу статьи, которое я готов аргументированно обосновать; но не в этом формате, конечно...
номер сообщения: 8-196-19090

11

LB


Петербург

09.06.2008 | 14:17:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Внешне правдоподобный, гладко написанный, но практически бесполезный, неглубокий, а порой и просто спорный материал... Но за автора рад - он с удовольствием занимается любимым делом и пользуется популярностью у части "гражданского населения"...

Пишу это не из желания покритиковать или обидеть кого-то. Это - мое мнение по поводу статьи, которое я готов аргументированно обосновать; но не в этом формате, конечно...


Готов подумать над Вашими аргументами. И буду рад, если совместными усилиями удастся углубить тему и придти к практически полезным выводам.
Пишите: genesis45[sobaka]mail.ru
P. S. На критику не обижаюсь и за популярностью не гонюсь
номер сообщения: 8-196-19105

12

Sad_Donkey

КМС

09.06.2008 | 15:16:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Sad_Donkey: Внешне правдоподобный...


Готов подумать над Вашими аргументами. И буду рад, если совместными усилиями удастся углубить тему и придти к практически полезным выводам.
Пишите: genesis45[sobaka]mail.ru
P. S. На критику не обижаюсь и за популярностью не гонюсь


Очень рад, что вы не "обиделись". Не важно почему - поверили в мою искренность или потому что "на дураков не обижаются"...
Спасибо за приглашение к дискуссии (обсуждению, а не спору!).
У каждого человека есть свой "жизненный ресурс", который он расходует, в соответствии со своим мировоззрением.
Боюсь, что у меня нет возможности участвовать в слишком общих беседах по слишком общим предметам. Но, если кого-то интересует мое мнение по конкретным и важным (или хотя бы содержательным) вопросам, готов поделиться.
Если мы начинаем говорить о чем-то серьезно (я не имею в виду лексикон), то неизбежно приходим к необходимости рассуждать с более общих, философских позиций... И если речь идет о предметах духовных, то есть, более важных, чем проблемы материального мира, то, ведь, все уже давно известно... И трудность состоит не в том, чтобы понять (все давно известно!), а в том, чтобы "принять" и "жить в соответствии"...
С высоты общих понятий многие проблемы, которые кажутся важными и сложными, если в них "зарываешься", оказываются простыми или недостойными внимания и усилий.

Простите за этот нечаянный "экзерсис"; я - на работе, и работа моя, к сожалению, не позволяет мне быть более интересным и доступным собеседником...
номер сообщения: 8-196-19107