ChessPro online

Приходите в гости к нам...

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

2942

Roger

02.06.2010 | 19:35:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Всё-таки, общественная мораль меняется на удивление быстро.

Да нет, в Америке всё так и осталось.
номер сообщения: 8-121-38398

2943

Roger

03.06.2010 | 14:22:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Цвет Гаронны напомнил мутные воды реки Талахачи, в которую 3 июня 196* года по невыясненной причине прыгнул Билли Джо МакАлистер. Впрочем, можно ли было ожидать из Чактау Риджа что-нибудь хорошее?

Самое загадочное в этой истории - кусок мозаики, рассказанный братом Тейлором...

номер сообщения: 8-121-38518

2944

jenya

03.06.2010 | 16:24:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно.
А я как раз вчера стоял на берегу этой реки, там очень красиво. Первый мост через реку построил Наполеон, мне говорили, почему раньше там не было моста, но я забыл. Тот мост состоит из 17 арок по числу букв в словах Napoleon Bonaparte. Кстати, Гойю тоже видел, как вернусь, выложу несколько фотографий.
номер сообщения: 8-121-38528

2945

jenya

03.06.2010 | 16:38:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Боже мой, Арнольд умер.
номер сообщения: 8-121-38530

2946

Sad_Donkey

КМС

03.06.2010 | 16:48:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Боже мой, Арнольд умер.


Да уж... Помню его совсем молодым...


__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 8-121-38531

2947

jenya

03.06.2010 | 20:06:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не помню, писал ли я об этом. Лет пять назад я прочитал книжку воспоминаний Арнольда, всякие истории из его жизни. В частности, он описывал "детское научное общество". В интернете есть небольшой кусочек:

Свой первый научный доклад я сделал в возрасте лет десяти в «добровольном научном обществе», организованном Алексеем Андреевичем Ляпуновым у себя дома. Там мы занимались то физикой, то биологией (включая запрещённую генетику и кибернетику), то космологией, то геологией. Мой доклад был об интерференции волн, с опытами в ванне, с описанием определения положения самолёта над Тихим океаном по пересечению двух гипербол (заданных разностями фаз сигналов от трёх радиостанций): заодно я разобрал и объяснил теорию конических сечений, сферы Данделена, переход от эллипсов к параболам и к гиперболам, с одной стороны, и принцип Гюйгенса теории распространения волн, с другой. «Общество» собиралось еженедельно, и мы все сохранили наилучшие отношения, хотя в дальнейшем занимались разными вещами: один стал знаменитым кардиологом, несколько членов общества теперь академики РАН.


Позже я прочитал статью-воспоминания ещё одной участницы "ДНО", - дочки Ляпунова:

Родители часто ездили с нами за город. Взрослые лежали где-нибудь на полянке и философствовали, а мы детской компанией носились и играли, инсценировали приключения из Жюль Верна... А в непогоду - собирались у нас, на Хавской, компанией в 10 - 12 человек. Тут-то и возникло "ДНО" - детское научное общество, так называл его папа, а мы гордо называли его "добровольное научное общество". Стали собираться по выходным. Из ластика вырезали собственный штамп, появился специальный блокнот, в который я заносила списки присутствующих, темы докладов, которые мы слушали на наших заседаниях. Вот первый год: "Записи ведет Н.Ляпунова", написано моей рукой.Список членов и посещаемость: Дима (Владимир) и Митя Арнольд, Зарик Гамбурцев, Новиковы Сергей и Андрей (Сергей сейчас академик, а Андрей - погиб), Краузе Карик (Оскар) , Дима Струве, Вика Коротевская, Роза Паршева и Инна Забродина, наши одноклассницы, Ниночка Баландина - дочь академика Баландина, Ляля и я... В тот год нас было 18 человек. Вот, смотрите, какие были темы докладов: "Строение солнечной системы", "О кометах", "Молекулярные силы"... О каждом заседании можно рассказывать отдельно! А папа придумывал опыты, демонстрации, эксперименты. Незабываемый доклад Димки Арнольда "Волны". У нас был громадный стол, который раздвигался на шесть досок. Стол раскладывали, в дырку ставили аквариум с водой, под него - фонарь для диапозитивов. Тогда еще ни у кого не было таких фонарей, а папа где-то достал. Свет пропускался через воду, и поверхность ее фокусировалась на потолок. В аквариуме плавали две пробочки, их надо было тюкнуть, и начинались волны: круговые, встречные, интерференция! И это проецируется на весь потолок! Димка рассказывает и тут же наглядная демонстрация. А когда был доклад про молекулярные силы, Коля Наметкин, папин сводный брат, химик, принес нам из лаборатории анилин, который мы нагревали с водой в колбе на газу, смотрели, как капли меняют форму, и обсуждали, как распределяются векторы, определяющие поверхностное натяжение. Андрей Новиков, впоследствии математик, делал доклад о происхождении жизни и эволюции человека. А вот план нашего (сестер Ляпуновых) доклада про насекомых. Я была в четвертом, а Ляля - в пятом классе.


Я тогда загорелся идеей сделать что-то в этом духе. Конечно, до великих нам далеко, но что-то получается. Уже раз 10 встречались в разных форматах, родители с детьми, были лекции про разных художников (я дважды рассказывал о Модильяни), лекции про времена Пушкина (по Лотману). Вот такое неожиданное влияние великого математика с физическим подходом.
номер сообщения: 8-121-38599

2948

jenya

03.06.2010 | 20:27:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я сегодня как узнал, на конференции после пленарного доклада встал и сказал пару слов, не могу сказать, чтобы народ проникся, а ведь там математики в основном. Темнота. А ведь даже я теорему КАМа (Колмогоров-Арнольд-Мозер) учил в своё время. Сборник задачек от Арнольда у меня есть, иногда пытаемся с детьми решать.
номер сообщения: 8-121-38601

2949

jenya

03.06.2010 | 21:08:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 8-121-38607

2950

Roger

04.06.2010 | 02:39:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Вот такое неожиданное влияние великого математика с физическим подходом.

Последняя фраза - явная отсылка на дискуссии Арнольда с "чистыми математиками". Не знаю, как всё было на самом деле, но пишет Арнольд бесподобно:

В своем дуэльном докладе я упомянул о большом влиянии на Бурбаки идеологии Декарта, четыре принципа которого состояли в следующем.
• Не следует экспериментально проверять исходные положения наших теорий: это просто произвольные аксиомы, и их отношение к реальности отношения к науке не имеет.
• Столь же бессмысленно сравнивать с реальностью и окончательные выводы: вряд ли они согласуются с ней лучше исходных аксиом.
• Что действительно важно - это по строгим правилам логики преобразовывать аксиомы в конечные результаты, избегая всякого участия воображения. Чтобы сделать геометрию наукой, необходимо изгнать из нее чертежи - это следы экспериментов, с одной стороны, и пища для воображения - с другой. Вместо кривых и поверхностей нужно рассматривать идеалы и модули, делая геометрию чисто аналитической.
• Нужно немедленно запретить все другие методы преподавания, кроме моего (Декарта. - В. А.), ибо он один является политически корректным: при этом методе самые посредственные умы продвигаются столь же быстро, как и самые блестящие.

Известно, что французский министр просвещения (геофизик), желая понять, как учат математике детей, спросил одного отличника-младшеклассника: "Сколько будет два плюс три?" Бурбакисты-учителя не научили мальчика считать, и он не знал, что это 5, но он ответил так, как они с него требовали в школе: "Это будет 3 + 2, так как сложение коммутативно". Министр объявил, что такое обучение никуда не годится, что подобных учителей "математиков" надо гнать из школ, а считать детей пусть учит кто угодно другой - химик, инженер и т.п. Но результат подтвердил социальную устойчивость бурбакизма: министра сняли с поста (и даже его министерство не сохранили, а разделили на два независимых).

Замечательны статьи Арнольда в защиту образования, в частности, вот эта.

Наконец, появился вероятностник-кандидат, интересно рассказывавший о своей диссертации. Он доказал в ней, что утверждение "справедливы вместе А и B" неверно (сами утверждения А и В формулируются длинно, так что здесь я их не воспроизвожу). Вопрос: "А всё же, как обстоит дело с утверждением A самим по себе, без В: верно оно или нет?" Ответ: "Ведь я же сказал, что утверждение "A и В" неверно. Это означает, что A тоже неверно". То есть: "Раз неверно, что "Петя с Мишей заболели холерой", то Петя холерой не заболел". Здесь моё недоумение опять рассеял председатель комиссии: он объяснил, что кандидат - не вероятностник, как я думал, а статистик (в биографии, называемой CV, стоит не "proba", a "stat"). "У вероятностников, - объяснил мне наш опытный председатель, - логика нормальная, такая же, как у математиков, аристотелевская. У статистиков же она совершенно другая: недаром же говорят "есть ложь, наглая ложь и статистика". Все их рассуждения бездоказательны, все их заключения ошибочны. Но зато они всегда очень нужны и полезны, эти заключения. Этого статистика нам обязательно надо принять!"

Это, в частности, объясняет, почему французские математики не прониклись.

jenya: Я сегодня как узнал, на конференции после пленарного доклада встал и сказал пару слов, не могу сказать, чтобы народ проникся, а ведь там математики в основном. Темнота. А ведь даже я теорему КАМа (Колмогоров-Арнольд-Мозер) учил в своё время.
номер сообщения: 8-121-38628

2951

jenya

04.06.2010 | 09:38:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Думаю, что для этих мат. биологов Арнольд куда ближе к чистой науке. А спор о роли математики и позиция Арнольда про "экспериментальную математику"- совершенно замечательные, вот Юрик дал ссылку на отличную лекцию.

Недавно в американской книжке «Законы Мерфи» я нашел четкую классификацию всех наук: «Если воняет, то это химия, когда ничего не работает — физика, а если понять нельзя ни слова — математика». Я всю жизнь борюсь с этим представлением. По моему мнению, математика — просто часть физики, экспериментальная наука, которая открывает человечеству самые важные и простые законы природы...
номер сообщения: 8-121-38632

2952

jenya

04.06.2010 | 09:45:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Бордо! Как много в этом звуке вина французского слилось.
номер сообщения: 8-121-38634

2953

jenya

04.06.2010 | 17:36:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
http://www.lenta.ru/articles/2010/06/04/varnold/
номер сообщения: 8-121-38669

2954

jenya

04.06.2010 | 19:33:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Зашёл в музей искусств через дорогу. Вернулся не один

номер сообщения: 8-121-38675

2955

jenya

04.06.2010 | 22:15:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
http://www.lenta.ru/news/2010/06/04/metro/

Движение на Арбатско-Покровской линии московского метро парализовано, сообщает корреспондент "Ленты.ру." Это связано с тем, что поваленное сильным ветром дерево перегородило пути на открытом перегоне между станциями "Измайловская" и "Первомайская". По данным корреспондента, поезда из центра следуют только до станции "Партизанская".


Какая такая "Партизанская"? Когда я жил в тех местах, никакой "Партизанской" отродясь не было.
номер сообщения: 8-121-38692

2956

СС

04.06.2010 | 22:19:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Измайловский парк", кажется.
номер сообщения: 8-121-38693

2957

jenya

05.06.2010 | 00:15:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС: "Измайловский парк", кажется.

Эх-ма. Вы правы.
Переименован он теперь (c)
номер сообщения: 8-121-38707

2958

jenya

05.06.2010 | 02:18:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Жалкая лепта

...Двадцать лет назад, когда я поступил на первый курс мехмата МГУ, Арнольд читал лекции по дифференциальным уравнениям на втором. Мой одногруппник, тоже выпускник 57-ой матшколы удивился, что я не собираюсь ходить. А я удивился, что Петя удивился – мне ходить на старшие курсы было трудно. А Петя, к слову, пошёл, стал учеником Арнольда и, впоследствии, самостоятельным симплектическим геометром...


Гораздо больше лет назад приятель моего тестя - оба школьники - позвал его вечером поехать послушать лекции какого-то мехматовского студента. Лекции вёл Арнольд. В результате тесть решил поступать на Мехмат.
номер сообщения: 8-121-38715

2959

Pirron

05.06.2010 | 15:19:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Бордо! Как много в этом звуке вина французского слилось.

Вот вы, Женя, охаяли мои стихи. А у меня ведь есть просто замечательные строчки:
Пью из горлышка сок забвения -
дар неведомого Бордо...
номер сообщения: 8-121-38721

2960

Maks

05.06.2010 | 15:32:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не обижайтесь, Пиррон, но эти прекрасные строчки напомнили мне байку моего давнего приятеля Олега Лекманова про то, как некто цитировал строчки

Здесь лежала его треуголка
И растрепанный том Парни.

Слово "том" было написано с заглавной.
номер сообщения: 8-121-38722

2961

Konek_Gorbunok

FM

06.06.2010 | 11:33:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks: Не обижайтесь, Пиррон, но эти прекрасные строчки напомнили мне байку моего давнего приятеля Олега Лекманова про то, как некто цитировал строчки

Здесь лежала его треуголка
И растрепанный том Парни.

Слово "том" было написано с заглавной.

Нормально. В жанре бескрылок бывает веселее, например: На Поле танки грохотали. :)

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 8-121-38740

2962

Konek_Gorbunok

FM

06.06.2010 | 11:39:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А в последнем туре ИЧБ (интернет-чемпионата по бескрылкам) было вообще бесподобное крыло, там собаки обиделись: Мы же лаем "- Счастья вам!" Я теперь эту песню петь нормально не смогу, хотя очень ее люблю. :) :(

Бескрылка (в приближении) - это четверостишье собственного сочинения, в котором одна из строк - крылатая фраза, и участники конкурса должны ее угадать по остальным.

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 8-121-38741

2963

СС

06.06.2010 | 11:40:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks: Не обижайтесь, Пиррон, но эти прекрасные строчки напомнили мне байку моего давнего приятеля Олега Лекманова про то, как некто цитировал строчки

Здесь лежала его треуголка
И растрепанный том Парни.

Слово "том" было написано с заглавной.

Еще есть вариант:
Здесь лежала его тюбетейка
И растрепанный том Айни.
номер сообщения: 8-121-38742

2964

Однодворец

06.06.2010 | 12:00:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Недавно в американской книжке «Законы Мерфи» я нашел четкую классификацию всех наук: «Если воняет, то это химия, когда ничего не работает — физика, а если понять нельзя ни слова — математика».


К шахматам тоже подходит: если пешка против трех фигур проходит в ферзи и решение на странице с диаграммой, то это учебник по эндшпилю, а если в конце книги, то сборник этюдов.
номер сообщения: 8-121-38743

2965

Konek_Gorbunok

FM

06.06.2010 | 14:28:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хотел сам сделать бескрылку, но меня давно опередили (кстати, если кому-то интересно, это иллюстрирует что такое бескрылка):

Вопрос :
В парикмахерской очередь снова
Как в старые добрые дни:
С чёлкой Бетси, с косичкою Лола,
[...].

Ответ:

И растрёпанный Том Парни

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 8-121-38746

2966

jenya

06.06.2010 | 20:57:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
jenya: Бордо! Как много в этом звуке вина французского слилось.

Вот вы, Женя, охаяли мои стихи. А у меня ведь есть просто замечательные строчки:
Пью из горлышка сок забвения -
дар неведомого Бордо...


Пиррон, не помню, чтобы я охаивал Ваши стихи, помню только, что хвалил прозу. "Сок забвения" и "дар неведомого Бордо" это здорово, понравилось. Но из горла то зачем?
номер сообщения: 8-121-38761

2967

jenya

06.06.2010 | 21:00:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks: байку моего давнего приятеля Олега Лекманова про то, как некто цитировал строчки

Здесь лежала его треуголка
И растрепанный том Парни.

Слово "том" было написано с заглавной.

Байка - чудесная. А я в школьные годы считал, что на рассохшейся скамейке сидит сам Старший Плиний.

P.S.
Макс, Лекманов, автор ЖЗЛ про Мандельштама (сейчас читаю) - Ваш давний приятель?
номер сообщения: 8-121-38762

2968

jenya

06.06.2010 | 21:04:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Konek_Gorbunok: Хотел сам сделать бескрылку, но меня давно опередили (кстати, если кому-то интересно, это иллюстрирует что такое бескрылка):

Вопрос :
В парикмахерской очередь снова
Как в старые добрые дни:
С чёлкой Бетси, с косичкою Лола,
[...].

Ответ:

И растрёпанный Том Парни


Симпатично :)
Эмиль Сутовский в своём жж часто пропагандирует этот жанр.
Что-то он и в сообщество Бродского постил.
номер сообщения: 8-121-38763

2969

jenya

07.06.2010 | 02:32:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Произвели впечатление француженки всех возрастов, передвигающиеся на велосипедах. По-моему, в Бордо больше велосипедистов, чем машин. Это ещё в "Охоте на бабочек" Иоселиани хорошо показано.

номер сообщения: 8-121-38775

2970

jenya

07.06.2010 | 02:42:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: В Бордо меня радуют багеты, трамваи и, видимо, липы (заснял на фотоаппарат, надеюсь потом идентифицировать). Вино пока пил (как и слушал лекции) - беспорядочно.




Липа зацвела у перекрёстка
Ствол корявый, а цветы ее легки
Книзу, книзу катится повозка
Волы послушны, на рогах у них венки...

http://bard.ru/cgi-bin/mp3.cgi?id=1338.10
номер сообщения: 8-121-38776

2971

Maks

07.06.2010 | 02:48:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Макс, Лекманов, автор ЖЗЛ про Мандельштама (сейчас читаю) - Ваш давний приятель?


Именно так, Женя.
номер сообщения: 8-121-38777