ChessPro online

Software, hardware, and other questions

вернуться в форум

29.10.2007 | 19:10:30

Главная  -  Поговорим?  -  Железный марш

1

Sad_Donkey

КМС
Москва

03.07.2019 | 11:53:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ADVANСED USERs WELCOME!

Мы все используем современные программные и аппаратные средства для работы с информацией.
Но опыт такого рода, у нас разный. И это очень хорошо!
Можно, с некоторой натяжкой, сказать, что все вместе мы знаем ВСЕ!

Что плохого в том, что мы будем помогать друг другу - делиться такого рода опытом с коллегами?
Дело-то благое и на добровольной основе.

Тема не ориентирована на шахматы, но нет ничего плохого в том, что и приложения для работы с шахматной информацией тоже здесь будут затронуты...

Попробуем?

2

patrikey

любитель

03.07.2019 | 20:38:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Народ, кто-нибудь знает, как пропатчить KDE2 под FreeBSD (простите, не удержался)
какое излучение идет от сотовых в режиме "Airplane Mode" и подобных? Или, где про это можно почитать?
---
Тут, короче, такая идея: повесить в туалетах во время Опенов снифферы датчики Э-М излучения от сотовых, чтобы в случае обнаружения работающего телефона у судей загоралась "тревожная лампочка".
С сотовым, работающим в нормальном режиме, никаких проблем нет: как только он попытается связаться с базой, мы его тут же засечем (всеми датчиками сразу), оценим уровень сигнала, и сообщим судьям, в какой кабинке он сидит.
А вот что делать с "flight mode"?
номер сообщения: 54-70-6814

3

Sad_Donkey

КМС
Москва

04.07.2019 | 15:17:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
То есть, применить современные технологии.

Красивая идея, но нельзя ли как-то попроще решать проблему читинга?

Чем выше уровень игрока (читера), тем больше должно быть наказание.

Если 2700+ - пожизненная квалификация.

ЗЫ Вы работаете под Linux?

ЗЫ ЗЫ Что касается излучения. Может быть, проще его померить?
номер сообщения: 54-70-6815

4

patrikey

любитель

04.07.2019 | 22:35:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Красивая идея, но нельзя ли как-то попроще решать проблему читинга?
Так ведь, это кажется довольно простым решением. С учетом оговорки чуть ниже.

Чем выше уровень игрока (читера), тем больше должно быть наказание.
Если 2700+ - пожизненная квалификация.
Вот тут я не уверен. Чем строже наказание, тем меньше сомнений в виновности должно быть. Лучше пропустить пару читеров, чем дисквалифицировать одного невиновного, имхо.

Вы работаете под Linux?
Скорей, отдыхаю .
Линукс - это хобби проекты, Raspberry Pi, вот это вот все.
На работе сейчас только Windows. На старом месте было немного Линукса: у космологов-экспериментаторов семейство радиотелескопов Scuba2/MCE были на Линуксе. Ну я им какие-то скрипты для тестирования "железа" писал.

Что касается излучения. Может быть, проще его померить?
Так ведь я ровно это и предлагаю! Измерить мощность, и, если она выше порога, забить тревогу. Это совсем просто сделать, если выполняются пара условий:
1) Известна частота, на которой надо измерять.
2) Известен пороговый уровень мощности, при превышении которого надо бить тревогу.
Со стандартно работающими телефонами все более-менее ясно. Свой телефон во "flight mode" я тоже могу пощупать петелькой, подключенной к спектроанализатору. Но насколько эти измерения будут применимы к остальным моделям?
номер сообщения: 54-70-6816

5

Sad_Donkey

КМС
Москва

05.07.2019 | 10:04:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А чистоту "поймать" нельзя? Если вы со спектром готовы работать.

ЗЫ Скриптов написал я порядочно...
номер сообщения: 54-70-6817

6

Sad_Donkey

КМС
Москва

05.07.2019 | 10:05:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А если экранировать туалеты?
номер сообщения: 54-70-6818

7

Sad_Donkey

КМС
Москва

08.07.2019 | 13:27:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У многих, наверное, встречалась ситуация, когда нужно сохранить в видео-файл то, что можно было смотреть только в интернете.

Цель понятна. А какими средствами вы пользовались?
номер сообщения: 54-70-6819

8

patrikey

любитель

08.07.2019 | 20:02:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: А частоту "поймать" нельзя? Если вы со спектром готовы работать.
Можно, но не хотелось бы. Это сильно усложнит систему и увеличит ее себестоимость.
Одно дело спаять, грубо говоря, "детекторый приемник" (самая первая поделка многих радиолюбителей), а совсем другое - компактный спектроанализатор.
Хотя свои плюсы у этого подхода тоже есть. "Компактный спектроанализатор" поймает вообще всех; в том числе радиолюбителей, которые получают подсказки на самопальные приёмники. Но...
1) процент таковых читеров, скорее всего, исчезающе мал; все тупо используют смартфоны.
2) в случае их обнаружения будет крайте трудно доказать злой умысел (попробуй расшифруй, что они там передавали).

А если экранировать туалеты?
Это создаст определенные трудности для читеров-радиолюбителей (см. выше), для обычных же "телефонистов" это просто эквивалентно включению на смартфоне "flight mode". Подозреваю, что большинство читеров анализируют партии силами движка смартфона и с внешним миром не взаимодействуют. Им от такой экраниновки не будет ни тепло, ни холодно.
номер сообщения: 54-70-6820

9

Борис6903

12.06.2020 | 14:01:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Добрый день, уважаемые друзья

Был бы признателен за Ваше мнение.

Как известно, в компьютерные шахматные программы закладываются большие массивы партий. Есть даже программы, в которых можно выбрать оппонента, играющего в стиле кого-то из великих шахматистов прошлого. Подозреваю, что на основе все тех же массивов.

Вопрос.

На Ваш взгляд, насколько близка игра таких синтетических персонажей ("как бы Стейница", "как бы Карлсена") их прототипам?

Спасибо
номер сообщения: 54-70-6821

10

BillyBones


Т. - А.

12.06.2020 | 14:08:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Какой бы она не была, сами они нашли бы эту связь крайне оскорбительной для их свободного творческого начала.
номер сообщения: 54-70-6822

11

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

12.06.2020 | 23:40:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Борис6903:

Как известно, в компьютерные шахматные программы закладываются большие массивы партий.


Нет. Никто туда ничего не закладывает. Тренировочные игры непосредственно в движках не хранятся. Внешние книги для них существуют, конечно, но, вообще говоря, совершенно не обязательны. Можно утверждать, что нейросети - умная "компрессия" игр, на которых они тренируются, но партий там нет, они используются для определения весов, а уж в альфабетах там вообще всё ручками пишется, партии играются только для того, чтобы проверить перспективность идей.

Борис6903:

На Ваш взгляд, насколько близка игра таких синтетических персонажей ("как бы Стейница", "как бы Карлсена") их прототипам?

Не очень близка. Зависит от мастерства программиста и его желания сделать её реально похожей, конечно, но в среднем это так.
Даже нейросети не особо помогают - обученная на партиях людей нейросеть не играет похоже на людей (хоть и делает это более похоже, чем обученная сама по себе).
А вообще из распространённых программ Play Magnus - несколько изменённый Glaurung 2.2 с книгой под каждый возраст (которая взята на базе игр Карлсена разных возрастов и правда), так вот, Glaurung - это то, из чего некий Marco Costalba сделал форк и назвал его Stockfish, т.е. считайте, "отец" SF.
Ну только он играет в 2800 эло, а не 3500, потому что движок 2007 года сам :) В общем-то насколько его игра похожа на Магнуса? Ну, насколько я знаю, Торд (разработчик, он же автор оригинального Glaurung) что-то там делал, чтобы она была более похожей (не только в плане выбора дебютов), но я почти на 100% уверен, что получилось в общем-то так себе. На данный момент не существует технологий, которые бы позволили в программу закинуть набор партий и она бы стала играть в стиле, похожем на тот, в котором они игрались.
номер сообщения: 54-70-6823

12

Evgeny Gleizerov

12.06.2020 | 23:54:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Борис6903: Добрый день, уважаемые друзья

Был бы признателен за Ваше мнение.

Как известно, в компьютерные шахматные программы закладываются большие массивы партий. Есть даже программы, в которых можно выбрать оппонента, играющего в стиле кого-то из великих шахматистов прошлого. Подозреваю, что на основе все тех же массивов.

Вопрос.

На Ваш взгляд, насколько близка игра таких синтетических персонажей ("как бы Стейница", "как бы Карлсена") их прототипам?

Спасибо

Я совершенно не специалист, но, по-моему, задача научить компьютер играть в стиле некоторого шахматиста равновелика задаче научить его писать стихи в стиле некоторого поэта. То есть необходим настоящий искусственный интеллект, притом огромной мощности.

Конечно, можно возразить, что стихи (и прозу) современные компы писать совсем не умеют, а играть в шахматы умеют гораздо лучше любого из людей. Но тут-то дело в формализации такого трудноформализуемого понятия, как стиль. И, как мне кажется, сделать это в отношении шахмат ничуть не проще, чем в отношении литературы.
номер сообщения: 54-70-6824

13

Sad_Donkey

КМС
Москва

16.06.2020 | 12:00:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Борис6903: Добрый день, уважаемые друзья

Был бы признателен за Ваше мнение.

Как известно, в компьютерные шахматные программы закладываются большие массивы партий. Есть даже программы, в которых можно выбрать оппонента, играющего в стиле кого-то из великих шахматистов прошлого. Подозреваю, что на основе все тех же массивов.

Вопрос.

На Ваш взгляд, насколько близка игра таких синтетических персонажей ("как бы Стейница", "как бы Карлсена") их прототипам?

Спасибо

Я совершенно не специалист, но, по-моему, задача научить компьютер играть в стиле некоторого шахматиста равновелика задаче научить его писать стихи в стиле некоторого поэта. То есть необходим настоящий искусственный интеллект, притом огромной мощности.

Конечно, можно возразить, что стихи (и прозу) современные компы писать совсем не умеют, а играть в шахматы умеют гораздо лучше любого из людей. Но тут-то дело в формализации такого трудноформализуемого понятия, как стиль. И, как мне кажется, сделать это в отношении шахмат ничуть не проще, чем в отношении литературы.


Все-таки, шахматы - это нечто ограниченное и определенное, а литература...

...необходим настоящий искусственный интеллект - нельзя ли пояснить, что это за зверь такой?

ПыСы Евгений, я безо всяких "подковырок". А для того, чтобы поддержать интересный для меня разговор.

Дело в том, что я уже давно жду, когда появятся шахматные программы, моделирующие игру шахматных корифеев прошлого.
номер сообщения: 54-70-6825

14

Sad_Donkey

КМС
Москва

16.06.2020 | 12:12:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Посмотрите, пожалуйста, вот это

ИЗБРАННЫЕ СТИХИ ИЗ МАШИНЫ:

Он был похож на скрежет тормозов,
Она синюшными губами привлекала.
Соединенье между ног не помогало
Слиянью праздных тел,
крушащих мир.
...

Мощно!
номер сообщения: 54-70-6826

15

Sad_Donkey

КМС
Москва

16.06.2020 | 12:39:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почему-то меня вдохновляют сочинять стихи (условно говоря) произведения старика.

Оказывается, еще и компьютера...

Вот и в этот раз

Я замышлял покушать плов ширин
И на уху уже раскрыл хлебало.
Но не достиг замысленных ширин,
Да и вообще, чего-то не клевало.
номер сообщения: 54-70-6827

16

cтарик

21.06.2020 | 18:51:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Троллинг (от англ. trolling — ловля на блесну) — размещение на различных интернет-ресурсах провокационных статей, либо сообщений с целью развития конфликта между пользователями с сопровождением взаимных оскорблений и т.п. Лицо, которое занимается троллингом, именуют троллем.
И коль на треде появился явный тролль,
За ним быть должен модератора контроль!
номер сообщения: 54-70-6830

17

Sad_Donkey

КМС
Москва

11.07.2020 | 21:02:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Здорово!

Старик был последним, кто не знал, что такое "троллинг"
____________________________________________

Кто-нибудь программировал на Java?
номер сообщения: 54-70-6911