ChessPro online

Какой компьютер можно допустить в человеческие соревнования?

вернуться в форум

29.10.2007 | 19:10:30

Главная  -  Поговорим?  -  Железный марш

1

арт.

01.05.2011 | 00:39:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Представляется, что можно попробовать допускать человекообразных роботов, которые способны самостоятельно передвигаться и передвигать фигуры. То есть они должны самостоятельно войти в зал и самостоятельно переставлять фигуры, без внешнего электропитания и помощи. Преимущества электронной дебютной памяти можно нивелировать шахматами Фишера.

2

LB


Петербург

02.08.2008 | 22:45:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Представляется, что можно попробовать допускать человекообразных роботов, которые способны самостоятельно передвигаться и передвигать фигуры. То есть они должны самостоятельно войти в зал и самостоятельно переставлять фигуры, без внешнего электропитания и помощи. Преимущества электронной дебютной памяти можно нивелировать шахматами Фишера.

У таких выигрывать небезопасно. Вдруг они не только фигуры могут передвигать?
номер сообщения: 54-55-3276

3

арт.

02.08.2008 | 22:49:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
есть фильм - "Я-робот" - довольно посредственный, но последствия, от действий взбесившихся роботов, показаны довольно наглядно
номер сообщения: 54-55-3277

4

LB


Петербург

02.08.2008 | 23:00:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
“Немного погодя Моксон, который должен был сделать очередной ход, вдруг поднял высоко над доской руку, схватил одну из фигур со стремительностью упавшего на добычу ястреба, воскликнул: "Шах и мат!" - и, вскочив со стула, быстро отступил за спинку. Автомат сидел неподвижно... Его била мелкая, непрерывная дрожь. Тело и голова тряслись, точно у паралитика или больного лихорадкой, конвульсии все учащались, пока, наконец, весь он не заходил ходуном. Внезапно он вскочил, всем телом перегнулся через стол и молниеносным движением, словно ныряльщик, выбросил вперед руки. Моксон откинулся назад, попытался увернуться, но было уже поздно: руки чудовища сомкнулись на его горле…” (Амброз Бирс. “Хозяин Моксона”)
номер сообщения: 54-55-3278

5

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

02.08.2008 | 23:26:01
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Представляется, что можно попробовать допускать человекообразных роботов, которые способны самостоятельно передвигаться и передвигать фигуры. То есть они должны самостоятельно войти в зал и самостоятельно переставлять фигуры, без внешнего электропитания и помощи. Преимущества электронной дебютной памяти можно нивелировать шахматами Фишера.


Честно говоря, пока не хотелось бы встречаться с такими роботами - за доской и за ее пределами тоже.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 54-55-3279

6

Vova17

кмс

04.08.2008 | 20:30:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
Обережний герой: Представляется, что можно попробовать допускать человекообразных роботов, которые способны самостоятельно передвигаться и передвигать фигуры. То есть они должны самостоятельно войти в зал и самостоятельно переставлять фигуры, без внешнего электропитания и помощи. Преимущества электронной дебютной памяти можно нивелировать шахматами Фишера.


Честно говоря, пока не хотелось бы встречаться с такими роботами - за доской и за ее пределами тоже.


Действительно, замкнет там чего-будь... А потом судись с ним.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 54-55-3280

7

Обережний герой

кмс
Харьков

04.02.2010 | 09:16:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Первый в мире робот-шахматист поставил мат своему создателю

Первого в мире робота-шахматиста создали российские изобретатели. Устройство самостоятельно передвигает фигуры на доске, а после выигрыша торжествующе размахивает «рукой».

Робот-шахматист сам передвигает фигуры на доске, играет с тремя соперниками одновременно и бесконечно — сам с собой. Он состоит из трехпалого механического щупа, подключенного к системе управления, электрической шахматной доски, системного блока и специального программного обеспечения.

Несмотря на то, что электронный мозг уже одержал несколько побед в шахматных турнирах, «папа робота», как себя именует Костенюк, считает, что его изобретение требует доработки. Так, конструктор намерен сделать щуп четырехпалым, чтобы роботу было удобнее брать шахматные фигуры.

Также изобретатель мечтает о том, чтобы его детище заговорило, а в мире заговорили об электронном шахматном чемпионе.

«В будущем мы можем проводить соревнования по шахматному блицу наподобие “Формулы —1”, только для роботов, — отметил Костенюк. По его словам, какая из машин будет сильнее, та и получит титул абсолютного чемпиона мира. “Людям тоже будет разрешено участвовать, если они смогут соперничать”, — пояснил он.

Конструктор пытается найти для своего робота и бытовое применение. Например, киборг в свободное от шахматных турниров время мог бы помогать женщинам по хозяйству: мыть посуду или стирать носки. “Причем без всякого напоминания”, — считает изобретатель.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-55-3303

8

Обережний герой

кмс
Харьков

04.02.2010 | 09:17:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Конструктор Костенюк не родственник ли российской чемпионки мира?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-55-3281

9

Shaq


Минск

05.02.2010 | 16:29:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Конструктор Костенюк не родственник ли российской чемпионки мира?

Не знаю, может видеоролик о вышеуказанном Вам событии поможет ответить на этот вопрос:

номер сообщения: 54-55-3282

10

Обережний герой

кмс
Харьков

06.02.2010 | 07:21:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А часы этот автомат умеет пережимать?
Напоминает кстати шахматный автомат из "Незнайка в Солнечном городе" Носова.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-55-3283

11

Kosmodrom

06.02.2010 | 07:45:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А зачем робот нужен в человеческом турнире? Отчего тогда животных не допускать? Обезьяна похожа на человека, и состоит из белка, а не микросхем. Наверняка обучить обезьяну играть в шахматы проще, чем робота, просто этим никто всерьёз не занимался.
номер сообщения: 54-55-3304

12

Sad_Donkey

КМС

06.02.2010 | 11:19:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kosmodrom: А зачем робот нужен в человеческом турнире? Отчего тогда животных не допускать? Обезьяна похожа на человека, и состоит из белка, а не микросхем. Наверняка обучить обезьяну играть в шахматы проще, чем робота, просто этим никто всерьёз не занимался.


+64!

Замечу, что умение играть в шахматы - это искусство выбора хода. А то, что робот физически сам делает ход, интересно, конечно, само по себе, и имеет прикладное значение, но к шахматной игре, по существу, никакого отношения не имеет...

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 54-55-3284

13

Edwards

км
С.-Петербург

06.02.2010 | 14:28:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: А часы этот автомат умеет пережимать?

В видеоролике есть момент, когда он жмёт и на кнопку часов.
номер сообщения: 54-55-3285

14

Vova17

кмс

06.02.2010 | 14:48:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Есть тут одна гипотетическая опасность. Если научатся делать биороботов, типа Терминатора, слабо отличимых от человека, то соблазн послать его вместо себя на турнир будет очень велик. Не у всех, но у многих.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 54-55-3286

15

СергейСПитер

14.03.2010 | 14:40:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не понимаю почему бы не допускать в турниры проги не сильнее начала 90-х, но на современном железе. Ну Фриз 3, Гениус 3. Уровень был бы типо 2600, не больше. Ну кому бы помешали? Пусть оператор сам платит взнос и получает призы. Квоту можно установить.
номер сообщения: 54-55-3287

16

Kosmodrom

16.03.2010 | 09:28:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СергейСПитер: Не понимаю почему бы не допускать в турниры проги не сильнее начала 90-х, но на современном железе. Ну Фриз 3, Гениус 3. Уровень был бы типо 2600, не больше. Ну кому бы помешали? Пусть оператор сам платит взнос и получает призы. Квоту можно установить.

Вы предлагаете в соревнования людей по бегу включить несколько велосипедистов на старых велосипедах. Вот в лёгкой атлетике бегуны с велосипедистами не соревнуются, подобные нелогичные мысли возникают только у шахматистов (соревноваться с компьютером).
номер сообщения: 54-55-3288

17

Sad_Donkey

КМС

16.03.2010 | 11:09:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В человеческие соревнования можно допустить любой компьютер. Смысла в этом нет никакого, во всяком случае. Потому что люди соревнуются в "игре в шахматы", а компьютер не "играет в шахматы". Просто, на нем исполняется определенная программа.

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 54-55-3289

18

Solovey

16.03.2010 | 11:39:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А какой-то экспериментальный турнир вместе с компами на ограничение их счёта на 4-6 ходов (не полуходов) вперёд. Это много. И если побьём их, это будет триумф белкового мозга - человеческого. Это было бы интересно?
номер сообщения: 54-55-3290

19

Sad_Donkey

КМС

16.03.2010 | 12:34:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey: А какой-то экспериментальный турнир вместе с компами на ограничение их счёта на 4-6 ходов (не полуходов) вперёд. Это много. И если побьём их, это будет триумф белкового мозга - человеческого. Это было бы интересно?


А зачем турниры? Никто и никому не мешает играть в шахматы с шахматными программами. Это может быть интересно и полезно, как для шахматиста, так и для разработчиков программ..

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 54-55-3291

20

Solovey

16.03.2010 | 21:25:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Solovey: А какой-то экспериментальный турнир вместе с компами на ограничение их счёта на 4-6 ходов (не полуходов) вперёд. Это много. И если побьём их, это будет триумф белкового мозга - человеческого. Это было бы интересно?


А зачем турниры? Никто и никому не мешает играть в шахматы с шахматными программами. Это может быть интересно и полезно, как для шахматиста, так и для разработчиков программ..

Sad, конечно. Только в турнире это было бы гласно и привлекательно. Интересно, при какой глубине расчёта программой шансы гроссмейстера уменьшаются.
Вот бы наши кандидаты и мастера попробовали бы с установкой на число
ходов вперёд - и сказали бы результат. С расчётом на 7 полуходов я уже чаще проигрываю, чем выигрываю. (Я - между вторым (набранным точно) и первым, в котором была халтура, потому что 8 их 10 - нормально фиг наберёшь. А подтвердить... Я и не подтверждал.) Но интересно, что эта глубина часто не видит атаку на короля с жертвой.)
Сэд, а у Вас есть опыт игры с компом с глубиной расчёта?
номер сообщения: 54-55-3292

21

Sad_Donkey

КМС

20.03.2010 | 23:39:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Какого человека можно допустить в соревнования шахматных программ?

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 54-55-3293

22

Solovey

21.03.2010 | 11:59:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Какого человека можно допустить в соревнования шахматных программ?

Я предполагал, что в ряде сильнейших, приковыващих внимание турниров,
будут играть сильнейшие же компьютеры, но с ограничением на глубину расчёта до 6-7 ходов. При этом я надеюсь, что сильнейшие гроссмейстеры его победят - и отрицательное влияние на престиж шахмат будет ослаблено. Тем более, что гроссмейстерам будут предоставлены для изучения партии, сыгранные этой программой на таких условиях. Как бы подготовиться к игре с компом, как обычно готовятся. Победа над компом, считающим на 6-7 ходов вперёд, повторю, покажет силу человеческого интеллекта.
номер сообщения: 54-55-3294

23

t1982

02.04.2010 | 07:18:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я считаю, что в соревнование людей компьютеры могут быть допущены только в том случае, если они женаты, болеют немного (хотя бы чихают) ну и испытывают проблемы с жильем
номер сообщения: 54-55-3295

24

Shaq


Минск

19.04.2010 | 23:05:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Александра Костенюк играет с шахматным роботом, созданным её отцом Константином Костенюком:
http://www.tubechess.com/index.php?id=179
номер сообщения: 54-55-3296

25

jenya

19.04.2010 | 23:06:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
t1982: Я считаю, что в соревнование людей компьютеры могут быть допущены только в том случае, если они женаты...


Допускаются ли смешанные браки?
номер сообщения: 54-55-3297

26

Solovey

19.04.2010 | 23:59:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А я считаю, что компьютер должен выглядеть, как человек.
номер сообщения: 54-55-3298

27

Хайдук

20.04.2010 | 00:07:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Или человек как компьютер.
номер сообщения: 54-55-3299

28

Обережний герой

кмс
Харьков

10.05.2010 | 14:47:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук: Или человек как компьютер.

номер сообщения: 54-55-3300

29

kaleid

11.05.2010 | 22:47:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Отличньй ролик ув. Обережний герой! Когда вчера посмотрел его прибавилось отличное настроение.
номер сообщения: 54-55-3301

30

Обережний герой

кмс
Харьков

12.05.2010 | 08:37:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо, уважаемый kaleid!
Ролик навеян прочтением "Смертных машин" Филиппа Рива, детской фантастики, довольно забавной, хотя и кровопролитной.
Там на развалинах цивилизации компьютерные принадлежности использовались как украшения.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-55-3302

31

Chesstiger

07.08.2010 | 11:30:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я считаю что надо не только допускать шахматные прграммы в человеческие соревнования а наоборот поощрять и допускать любые шахматные программы!Но только что бы это не отражалось на призовое вознограждения Людям! А для шахматных программ установить отдельные денежные призы! Это всё пойдёт только на пользу всем! и чем чаще будут проводиться такие соревнования тем самым престиж шахмат будет только расти и процветать! С уважением Юрий Волков.


__________________________
Миром правит любовь
номер сообщения: 54-55-3305