|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Думаю, это может быть вполне неплохой тренировкой по реализации стратегически выигранных позиций :) |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7024 |
|
|
|
|
| https://www.youtube.com/watch?v=1TabPJxO84o |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7025 |
|
|
|
|
| https://blog.stockfishchess.org/post/643239805544792064/statement-on-fat-fritz-2 |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7026 |
|
|
|
|
| https://lichess.org/blog/YCvy7xMAACIA8007/fat-fritz-2-is-a-rip-off |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7027 |
|
|
|
|
У меня только что опять спросили chess.ai .
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7028 |
|
|
|
|
Ну это, конечно, хорошо :)
Но вообще эту информацию лучше бы распространить пошире, потому что не дело мошенникам зарабатывать на нашей работе... |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7029 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 54-31-7030 |
|
|
|
|
Новость на личесс
Перевод
Несколько дней назад ChessBase выпустила Fat Fritz 2, описанный на их веб-сайте как «новый шахматный движок номер 1», «с огромной новой нейронной сетью, обученной Альбертом Сильвером с оригинальным Fat Fritz». Они рекламируют Fat Fritz 2 как использующий новые сильные идеи по сравнению с существующими шахматными движками, но на самом деле Fat Fritz 2 - это просто Stockfish с другой нейронной сетью и минимальными изменениями, которые не являются инновационными и не делают движок сильнее.
Так как это не первый раз, когда что-то подобное происходит с ChessBase и A. Silver, мы хотели бы поделиться своими впечатлениями об этих релизах.
DeusX
В июле 2018 года Сильвер тайно отправил движок Leela Chess Zero с настраиваемой нейронной сетью, которую он обучил для участия в TCEC под именем DeusX. Сеть была обучена с использованием сценариев из проекта Leela, а сетевая архитектура была такой же, как и в движке Leela (подробности см. В этой старой публикации в блоге Leela). В обучении такой сети нет ничего необычного; участники проекта Leela делают это регулярно, чтобы проверять идеи. Но они никогда не делали вид, что создали новый движок, обучая новую сеть.
В то время как подавляющая часть силы DeusX унаследована от Лилы, Сильвер сильно преуменьшил значение работы Лилы в интервью, предположив, что он сделал за несколько месяцев то, что у других авторов движков заняло десятилетия. Сильвер назвал себя автором движка, хотя сам движок был Лилой без значительных изменений.
Fat Fritz
В следующем году Silver выпустила обновленную версию сети DeusX под названием Fat Fritz, продаваемую как часть пакета ChessBase Fritz за 79,90 евро. И снова он использовал движок Leela без функциональных изменений (внесенные изменения включали изменение строк имени и автора, а также некоторых значений параметров по умолчанию).
Fat Fritz продавался как инновационный двигатель, а не как переименованная Leela. Например, описание продукта начинается со слов «Это полусекретная разработка, клон AlphaZero, созданный в течение последних девяти месяцев», и не упоминает Лилу. Вероятно, наиболее близким к тому, что можно назвать «атрибуцией», является краткое упоминание в середине одной из статей, в котором говорится, что Толстый Фриц использует Лилу «как основу». На самом деле Толстый Фриц - это Лила, но с другой сеткой. Даже эта статья начинается с описания «вдохновляющего» выступления сотрудника DeepMind перед программистами ChessBase, подтверждающего ложное впечатление, что ChessBase сыграла значительную роль в разработке кода Fat Fritz.
В статьях ChessBase «двигатель» Fat Fritz описывался таким образом, что подразумевал, что он был сильнее Stockfish и Лилы, но доказательства были сомнительными. При сравнении Stockfish Сильвера, например, использовалась устаревшая версия Stockfish, хотя было известно, что разрабатываемая версия значительно сильнее. Точно так же по сравнению с Лилой, самая сильная конфигурация Лилы не использовалась.
Fat Fritz 2
В 2020 году Stockfish, главный конкурент Лилы, начал поддерживать NNUE, быстрые нейронные сети, которые могут работать на центральном процессоре. Эта функция значительно улучшила Stockfish, вернув ему статус сильнейшего из существующих шахматных движков.
Команда Stockfish пережила такой же болезненный опыт, как и команда Лилы, когда Сильвер снова решил заработать на ажиотаже и выпустил Fat Fritz 2, продаваемый ChessBase за 99,90 евро. Теперь вместо Лилы был скопирован Stockfish, но общий стиль не изменился:
Как и в случае с Leela и FF1, в движок Stockfish были внесены лишь минимальные изменения (опять же, название программы и авторов, а также некоторые параметры по умолчанию). Несмотря на то, что движок Stockfish имеет решающее значение для силы игры, он упоминается лишь кратко, а преимущество нейронной сети Fat Fritz 2 над нейронной сетью Stockfish сильно преувеличено. В описании продукта говорится, что FF2 «учится на хирургической точности легендарного поиска Stockfish», но он не "учится" на нём, он просто использует его копию.
Как и прежде, Fat Fritz 2 рекламируется как самый мощный движок, но представлены только результаты против более старой версии Stockfish, а не версии, используемой FF2. Независимые результаты показывают, что текущие версии Stockfish, на которых основан FF2, на самом деле сильнее, чем FF2, что позволяет предположить, что сетка Сильвера не увеличивает игровую силу.
ChessBase опубликовал интервью с Сильвером с описанием работы. В тексте, сопровождающем интервью, они описывают Сильвера как «изобретателя» Fat Fritz 2 и говорят, что он начал проект «почти полностью с нуля». На самом деле были внесены лишь минимальные изменения, и Сильвер, вероятно, их не автор.
Сильвер описывает FF2 как «совершенно новую» нейронную сеть, но она использует топологию Stockfish и отличается от сети Stockfish только размерами слоев. В статье также говорится, что Сильвер «столкнулся с новой технологией нейронных сетей из Японии», предположительно потому, что NNUE изначально был реализован в движках Shogi. Хотя может показаться, что Сильвер был ответственным за внедрение этого нововведения в шахматы, он не реализовал NNUE и использовал в основном инструменты Stockfish для обучения сети.
Вывод
Печально видеть заявления об инновациях там, где их не было, и заявления об улучшении движка, который слабее, чем его исходный вариант с открытым исходным кодом. Также грустно видеть, как люди присваивают работу и усилия других с открытым исходным кодом и объявляют их своими собственными.
Всем разрешается и поощряется изменение и улучшение кода Stockfish / Leela, отдавая должное; это цель программного обеспечения с открытым исходным кодом. Каждый может копировать Stockfish / Leela и продавать их при соблюдении условий лицензии Stockfish / Leela. Но не делайте вид, будто продаваемый продукт не является тем, чем он является. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7031 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 54-31-7032 |
|
|
|
|
| Michael_S: Какая у Стока лицензия? |
GPL v3.
Вообще говоря, они её нарушают - т.к. исходный код полный они не выложили, выложили без сети.
Но до суда это не быстро дойдёт, хотя, надеюсь, дойдёт.
Пока что создаётся просто медийный фон, чтобы люди прямо сейчас не теряли деньги на то, что можно бесплатно скачать. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7033 |
|
|
|
|
Ни фига себе!
Я думал MIT или подобное.
Так обращаться с GPL3, это надо быть выдающимся наглецом. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7034 |
|
|
|
|
Michael_S: Ни фига себе!
Я думал MIT или подобное.
Так обращаться с GPL3, это надо быть выдающимся наглецом. |
Тут проблема не только в этом, они ещё и промоутили его агрессивно как якобы номер 1 (дальнейшие тесты не подтверждают какое-либо улучшение по сравнению с мастером), накручивали лайки на видео, делали ддос атаку на сайт для стёба, врали в интервью и т.д.  Причём если некоторые вещи неподсудны / плохо доказуемы, то агрессивный маркетинг как номера 1 - нарушение немецких законов о рекламе.
А ведь когда-то Chessbase и правда был стоящей компанией, но те времена давно позади. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7035 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 54-31-7036 |
|
|
|
|
А у Лилы какая лицензия?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7037 |
|
|
|
|
| Обережний герой: А у Лилы какая лицензия? |
Такая же, GPL v3, если я ничего не путаю. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7038 |
|
|
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=UpDIDA52RhY
Стокфиш последней версии против SF8, 1 ядро против 32. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7047 |
|
|
|
|
Теперь каждый сезон TCEC будет состоять из четырёх событий - Season leagues, Cup, FRC and Swiss.
То есть классического чемпионата с финальным противостоянием двух сильнейших программ из ста партий,
Кубка, чемпионата по шахматам Фишера и турнира по швейцарской системе.
Сейчас идёт премьер-лига чемпионата, где производится отбор к финальному матчу Стокфиша и Лилы из ста партий, а когда будут Кубок, чемпионат по шахматам Фишера и турнир по швейцарской системе?
Да и финал Стокфиш-Лила чемпионата?
Есть такое расписание?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7048 |
|
|
|
|
| Stoofvlees похоже может оспорить 3 место DbK. Сейчас он вообще на 2 месте в TCEC. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7049 |
|
|
|
|
Вышел Стокфиш 14.
Скачать можно здесь:
https://stockfishchess.org/download/
Stockfish 14
Сегодня мы рады анонсировать Stockfish 14.
Как обычно, загрузки будут доступны бесплатно по адресу stockfishchess.org/download.
Движок теперь значительно сильнее, чем всего несколько месяцев назад, и выигрывает в четыре раза больше игровых пар, чем проигрывает, по сравнению с предыдущей версией. Stockfish 14 теперь как минимум на 400 Эло опережает Stockfish 7, лучший движок в 2016 году. Таким образом, за последние пять лет Stockfish набирал около 80 Эло в год.
Stockfish 14 оценивает позиции более точно, чем Stockfish 13, в результате двух основных шагов вперед в определении и обучении эффективно обновляемой нейронной сети (NNUE), которая обеспечивает оценку позиций.
Во-первых, сотрудничество с командой Leela Chess Zero, о котором было объявлено ранее, принесло свои плоды. Команда LCZero предоставила коллекцию миллиардов позиций, оцененных Лилой, которые мы объединили с миллиардами позиций, оцененных Stockfish, чтобы обучить сеть NNUE, на которой работает Stockfish 14. Тот факт, что мы могли свободно использовать и комбинировать эти наборы данных, был важен для достигнутого прогресса и демонстрирует силу открытого исходного кода и открытых данных.
Во-вторых, была значительно обновлена архитектура сети NNUE: новая сеть не только больше, но, что более важно, она лучше справляется с большими материальными дисбалансами и может адаптироваться к нескольким стадиям игры. Новый проект, начатый Гэри Линскоттом и Томашем Собчиком, привел к созданию тренера сетей с ускорением на видеокартах, написанного на pytorch. Этот инструмент позволяет обучать качественные сети за пару часов.
Наконец, в этом выпуске есть некоторые уточнения поиска, исправления мелких ошибок и дополнительные улучшения. Например, Stockfish теперь примерно на 90 Эло сильнее для chess960 (шахматы Фишера) при коротком контроле времени.
Проект Stockfish опирается на разрастающееся сообщество энтузиастов (спасибо всем!), которые вкладывают свой опыт, время и ресурсы для создания бесплатного шахматного движка с открытым исходным кодом - надежным, общедоступным и очень сильным. Мы приглашаем любителей шахмат присоединиться к фреймворку для тестирования fishtest, а программистов - внести свой вклад в проект на github.
Оставайтесь в безопасности и наслаждайтесь шахматами!
Команда Stockfish |
Оригинал |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7050 |
|
|
|
|
А что означает то, что в TCEC играет Stockfish 2021061923?
Это номер сборки Stockfish 14?
Или ещё Stockfish 13?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7051 |
|
|
|
|
Обережний герой: А что означает то, что в TCEC играет Stockfish 2021061923?
|
версия от 2021 года, 06 месяца, 19 числа, 23 часа.
Это Сток устаревший на несколько дней. И слабее на несколько эло. На ТСЕС движки посреди запущенного турнира не меняют.
Найти старые Стокфиши можно здесь:
https://abrok.eu/stockfish/ |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7052 |
|
|
|
|
То есть Stockfish 14 начал играть в чемпионате TCEC раньше общедоступного выпуска?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7053 |
|
|
|
|
| Обережний герой: То есть Stockfish 14 начал играть в чемпионате TCEC раньше общедоступного выпуска? |
Нет, в TCEC играет промежуточная версия, двухнедельной давности, которая немного слабее, чем Stockfish 14.
Открою небольшой "секрет". Разработка Стокфиша идет в непрерывном режиме и вы в любой момент можете скачать промежуточную версию, на любой стадии разработки. Если, допустим, официальной версии давно не было, то последняя промежуточная версия скорее всего уже заметно сильнее официальной, и лучше скачивать именно её - самую последнюю промежуточную версию. Ссылку на промежуточные версии я давал выше. Повторю ещё раз:
https://abrok.eu/stockfish/ |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7054 |
|
|
|
|
То есть номера версий 13, 14... это скорее маркетинговый ход, а на самом деле есть последовательность не сильно отличающихся друг от друга версий? Для разработчиков и продвинутых пользователей, которые пользуются промежуточными версиями, нет перерывов постепенности при переходах между версиями?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7055 |
|
|
|
|
| Обережний герой: То есть номера версий 13, 14... это скорее маркетинговый ход, а на самом деле есть последовательность не сильно отличающихся друг от друга версий? Для разработчиков и продвинутых пользователей, которые пользуются промежуточными версиями, нет перерывов постепенности при переходах между версиями? |
Да, "номерные" версии предназначены для тех пользователей, которые не хотят заморачиваться и скачивают всё с официального сайта. Или для тех, кому 50 эло туда-сюда совершенно безразличны. Или для рейтинговых списков, которые не могут тестировать новую версию каждые несколько дней. Для разрабочиков "номерные" версии важны только в психологическом плане, как окончание некоторого этапа их работы. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7056 |
|
|
|
|
| Ну это сложно назвать маркетингом, это скорее просто выпуск "раз в сколько-то эло" для тех, кто не очень разбирается в процессе разработки. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7057 |
|
|
|
|
| TCEC21 DivP подходит к концу. Сенсаций не случилось, Сток уходит в финал с Лилой с отрывом в 1 очко скорее всего(но счет личных встреч в пользу Лилы), KD на 3-ем месте стоит очень твердо и единственный смог оформить победу черными в партии со Stoofvlees #130. Интересно, что на форчессе как-то молчат о счете личных встреч и говорят об общем счете, хотя пока выходит, что сток просто лучше рубит хвост, подобная ситуация была когда Komodo и Houdini рубили хвост лучше чем Сток, но при этом не были лучше него и когда Komodo 11 на какое-то время оказался на 1 месте в рейтинге CCRL говорили, что это ничего не значит на самом деле. Ну теперь то, что Сток на 1 месте тоже вовсе не значит, что он лучше Лилы, просто рубил хвост лучше Лилы. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7058 |
|
|
|
|
Ну это зависит от коэффициента риска (контемпт), про который тут объясняли.
Если Стоку выставят риск поменьше, может он не будет проигрывать Лиле,
зато не будет так эффективно рубить хвост.
А менять этот коэффициент для каждой партии наверно нельзя.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7059 |
|
|
|
|
| Только вот у стока убрали статичный контемпт, остался только динамичный. Так что поменять контемпт не получится, потому что нечего менять. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7060 |
|
|
|
|
| На такой маленькой выборке партий это имеет очень мало значения на самом деле. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7061 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2022 гг. |
|
|
|
