ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

21182

Roger


M.

28.11.2021 | 03:18:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Если он правда пробивает вакцину, то получится, что прав был ВОЗ, когда призывал: лучше завалите третий мир вакцинами, чем себе бустеры колоть.

В идеале, конечно, увидеть от Байдена новый план Маршалла, чтобы вакцины делали все сами и побыстрее.

onedrey: А ещё гуляет версия, что этот вариант — тот самый, на который все надеялись: очень заразный, но безобидный мутант. Который вытеснит всех остальных и будет гулять, не причиняя большого вреда, как грипп.

Если кросс-иммунитет слабый, то он не вытеснит всех остальных, а будет гулять параллельно.
номер сообщения: 49-54-38099

21183

grizly

28.11.2021 | 07:48:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Are boosters waning in Israel?
Это он видимо он берет данные с сайта Минздрава - Unvaccinated vs 20 days post booster
номер сообщения: 49-54-38100

21184

saluki

28.11.2021 | 09:22:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
А ещё гуляет версия, что этот вариант — тот самый, на который все надеялись: очень заразный, но безобидный мутант. Который вытеснит всех остальных и будет гулять, не причиняя большого вреда, как грипп.

только не "надеялись", а "терпеливо ждали неизбежного". и не "мутант", а более совершенный представитель вида.
номер сообщения: 49-54-38101

21185

saluki

28.11.2021 | 09:24:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Если кросс-иммунитет слабый, то он не вытеснит всех остальных, а будет гулять параллельно.

если бы он не обладал способностью вытеснять другие виды, вы бы о нем еще не знали
номер сообщения: 49-54-38102

21186

Evgeny Gleizerov

28.11.2021 | 09:43:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Даже если третий мир завалят вакцинами, всё равно уйма народу не захочет колоться, таких даже в большинстве европейских стран предостаточно. Как я понял из слов специалистов, и 20% непривитых ("порог коллективного иммунитета") вполне достаточно для идеальных условий эволюции в направлении толерантности к антителам.

То есть завалить третий мир вакцинами - это дело в любом случае хорошее, чтобы те бедные люди, кто этого хочет, могли привиться. Но глупо рассчитывать, что это предотвратит нежелательную эволюцию вируса. Точно так же, как глупо отменять авиасообщение и устраивать прочую изоляцию - потому что вода дырочку найдёт. Если этот штамм такой заразный, как о нём говорят, он всё равно распространится по всему миру и вытеснит прочие. Точно так же, как это было с британским штаммом и дельтой. Тогда тоже авиасообщение закрывали, помогло как мёртвому припарки.

Люди ан масс не в силах принять тот факт, что далеко не все проблемы можно решить, и лучше ничего не делать, чем наносить бессмысленный ущерб в погоне за иллюзией. Надо же что-то делать - это просто ментальная ошибка, и одна из вреднейших.
номер сообщения: 49-54-38103

21187

onedrey

28.11.2021 | 10:51:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Israel to ban entry of foreigners from all countries over Omicron | Reuters

Israel on Saturday said it would ban the entry of all foreigners into the country, making it the first country to shut its borders completely in response to a new and potentially more contagious coronavirus variant, and said it would usecounter-terrorism phone-tracking technology in order to contain the spread of the Omicron variant.

Prime Minister Naftali Bennett said in a statement that the ban, pending government approval, would last 14 days. Officials hope that within that period there will be more information on how effective COVID-19 vaccines are against Omicron, which was first detected in South Africa and has been dubbed a "variant of concern" by the World Health Organization.

"Our working hypotheses are that the variant is already in nearly every country," Interior Minister Ayelet Shaked told N12's "Meet the Press," "and that the vaccine is effective, although we don't yet know to what degree."

Israelis entering the country, including those who are vaccinated, will be required to quarantine, Bennett said. The ban will come into effect at midnight between Sunday and Monday. A travel ban on foreigners coming from most African states was imposed on Friday.
номер сообщения: 49-54-38104

21188

Evgeny Gleizerov

28.11.2021 | 11:28:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, моим соплеменникам не впервой быть первыми учениками. К сожалению.
номер сообщения: 49-54-38105

21189

Kris il

28.11.2021 | 11:50:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Israel to ban entry of foreigners from all countries over Omicron | Reuters
Также спецслужбам вновь разрешат отслеживать мобильные телефоны граждан, чтобы определить, кто из них мог контактировать с заразившимися.
В общем, обещание разрешить россиянам въезжать с 15 ноября, а потом и с 1 декабря, вновь переносится...
номер сообщения: 49-54-38106

21190

grizly

28.11.2021 | 12:37:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
China risks ‘colossal Covid-19 outbreak’ by opening up, study finds

The researchers estimated that China would have more than 637,155 daily confirmed cases if it went down the same pandemic strategy path as the US, which had an average of 150,098 daily confirmed cases towards the end of August.

The report said China would have had 275,793 cases if it took the same approach as Britain and 454,198 cases if it followed France.

“Our findings have raised a clear warning that, for the time being, we are not ready to embrace ‘opening-up’ strategies and rely solely on the hypothesis of herd immunity induced by vaccination advocated by certain Western countries,” the report said.
номер сообщения: 49-54-38107

21191

onedrey

28.11.2021 | 15:19:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Александра Архипова

За какие фейки государство наказывает на самом деле: вниманию журналистов и блогеров

В попытке побороть противников вакцинации власти перешли к запугиванию, в том числе обещают снова будут наказывать за "фейки": глава СК говорит о 60 уголовных делах, в тг-каналы слили список опасных тем "фейков о вакцинах". Но я очень прошу и журналистов, и блогеров быть аккуратнее с цифрами вокруг "дел о фейках".

Чтобы проверить, что есть правда, что ложь во всех этих утверждениях, мы сделали (Борис Пейгин Ира Козлова и я) базу данных по 249 "делам о фейках" за 2020-2021.

В основном людей наказывали не за опасные псевдо-медицинские советы (из серии "пейте соду с лимоном и вылечитесь от ковида!"), о нет. И даже антивакцинные слухи были объектом наказания только в 10% дел (причем 4 случая - это чипирование, а остальное - банальные опасения побочек).

В основном людей наказывали за мнения о том, что государство не готово к эпидемии, ломаются ИВЛ, не хватает СИЗ (62%) или государство манипулирует статистикой заболевших (21%). Все высказывания, которые посягают на легитимность действий властей, оказываются гораздо более опасны, чем любые антивакцинные слухи.


номер сообщения: 49-54-38108

21192

Roger


M.

28.11.2021 | 18:28:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: если бы он не обладал способностью вытеснять другие виды, вы бы о нем еще не знали

В Африке сейчас некого вытеснять - до того, как он появился, заражения были на уровне одного процента от зимнего пика. Примерно то же пространство у дельты там осталось и сейчас.
номер сообщения: 49-54-38109

21193

onedrey

28.11.2021 | 19:33:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Врач-предприниматель из Германии прививал людей вакциной от коронавируса… собственного производства

Винфрид Штекер организовал акцию по вакцинации в аэропорту Любека, которым он владеет. К момменту приезда полиции 50 человек из 230 собравшихся уже успели привиться. Мужчине грозит уголовное дело.


Дикая история. Действительно, владеет аэропортом, и уже полтора года со своей вакциной носится, про него даже есть статья в немецкой википедии. Реальный врач и изобретатель, основал компанию - лидер в лабораторной медицине, куча личных патентов. Может, и правда гений, создавший лучшую вакцину
номер сообщения: 49-54-38110

21194

onedrey

28.11.2021 | 20:04:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Швейцарцы сегодня на референдуме одобрили дополнительные меры правительства по борьбе с коронавирусом. В том числе и прививочные сертификаты. 61% за, 39% против.
В июне швейцарцы уже одобрили на референдуме право правительства вводить локдауны - 60% на 38%.
номер сообщения: 49-54-38111

21195

Evgeny Gleizerov

28.11.2021 | 20:29:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что лишний раз подтверждает: гражданское общество может быть не менее тираническим, чем индивидуальный тиран. Но процент проголосовавших против радует. Почти 40% населения, чья гражданская порядочность перевешивает даже агрессивную спекуляцию на фундаментальном для человека страхе смерти - это очень много. Швейцарцам можно только позавидовать.
номер сообщения: 49-54-38112

21196

shcherb

28.11.2021 | 21:38:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Простое понимание, что только поголовная вакцинация эффективна

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-38113

21197

Evgeny Gleizerov

28.11.2021 | 21:44:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Отсюда следует, что вакцинация неэффективна (то есть относительно эффективна для каждого отдельного вакцинированного, но и только).

Поголовная вакцинация возможна лишь с применением методов, которые на пару порядков вредоноснее и губительнее ковида. Деятельные мечтатели о "победе над вирусом" столь же зловредны, как и деятельные мечтатели об "уничтожении эксплуатации человека человеком".
номер сообщения: 49-54-38114

21198

onedrey

28.11.2021 | 21:52:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Например, вакцинация от полиомиелита эффективна про >95% привитых. В России в районе 97% младенцев прививают каждый год. Представляете, какие страшные методы работают в России и во многих других странах уже десятилетиями? Ведь без них такого охвата невозможно достигать. А вы говорите, новый мир. Нынешние травоядные методы едва-едва подвигают привиться 50%
номер сообщения: 49-54-38115

21199

Evgeny Gleizerov

28.11.2021 | 21:53:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ключевое слово - младенцев. Попробуйте привить от чего угодно 97% взрослых. Впрочем, не сомневаюсь, что вы бы с радостью попробовали. Нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики.
номер сообщения: 49-54-38116

21200

onedrey

28.11.2021 | 21:59:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Конечно, ведь все взрослые — такие же как вы, они только за свое собственное здоровье могут опасаться, а на всех остальных им плевать, включая собственных детей. Естественно, они легко отдадут детей на прививку, а сами делать наотрез откажутся.
номер сообщения: 49-54-38117

21201

Evgeny Gleizerov

28.11.2021 | 22:04:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну да. Так оно и происходит в наблюдаемой реальности. Не все, конечно, но десятки процентов (где больше, где меньше).
номер сообщения: 49-54-38118

21202

onedrey

28.11.2021 | 22:15:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Португалии привито

80+ лет — 99%
65-80 лет — 97%

Молчат СМИ о страшных методах, посредством которых пожилых людей подвергали принудительной вакцинации без права на отказ. Но мы понимаем, что без физического принуждения такое невозможно

12-18 лет — 88%
50-65 лет — 86%

Тут тоже вряд ли обошлось без пыток.
номер сообщения: 49-54-38119

21203

VicS

Любитель

28.11.2021 | 22:16:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это - ненаблюдаемая реальность.
номер сообщения: 49-54-38120

21204

Evgeny Gleizerov

28.11.2021 | 22:29:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Португалии, вероятно, можно, в России или США - нельзя. Вон, в Израиле люди довольно массово добровольно шли в киббуцы, но это не значит, что коллективизация в СССР была хорошим и правильным делом.

А так-то я двумя руками за добровольную (не добровольно-принудительную, а добровольную) поголовную вакцинацию. Я и против киббуцев ничего не имею, в отличие от сталинских колхозов. Странно, да? Ведь это одно и то же.
номер сообщения: 49-54-38121

21205

grizly

28.11.2021 | 23:52:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
onedrey: Уже 61 положительный из 600

Тут у меня два вопроса
1) сколько ж у них раньше таких прилетало, с каждым самолётом?
2) Насколько репрезентативны эти 10% в городах ЮАР?

Еще и 13 из 61. А говорят 90% омикрона в Гаутенге, процентов 70 в ЮА
номер сообщения: 49-54-38122

21206

VicS

Любитель

28.11.2021 | 23:57:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Blessing in disguise: Omicron variant may be ‘very positive’ news for the world if new Covid mutation kills off more lethal Delta coronavirus
Hospitals and GPs across Southern Africa are increasingly reporting that the symptoms of the aggressive new Covid strain Omicron are “unusual but very mild,” according to various media in South Africa this weekend.
номер сообщения: 49-54-38123

21207

shcherb

29.11.2021 | 00:04:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
от оспы тоже все были поголовно привиты, и от туберкулёза и много отчего и не только в Португалии. Пока антиваксеры не появились все всё понимали.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-38124

21208

shcherb

29.11.2021 | 00:09:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Ну, моим соплеменникам не впервой быть первыми учениками. К сожалению.


эти скоты пытаются выиграть время, чтобы больше привилось, меньше заболело и умерло и чтобы рост заболеваемости если уж будет, то, по крайней мере, не носил скачкообразный характер. Нет пределов.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-38125

21209

Evgeny Gleizerov

29.11.2021 | 00:17:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: от оспы тоже все были поголовно привиты

Ничего подобного.

Считается, что для выработки коллективного иммунитета необходимо привить 80% населения. Вакцинировать несколько миллиардов человек было невозможно.

Зато достаточно эффективной оказалась тактика точечной иммунизации, впервые опробованная в восточной Нигерии: оперативно выявлять очаги оспы и прививать соседних жителей. Искоренить оспу в регионе с населением в 12 миллионов человек удалось, сделав всего 750 тысяч прививок.
номер сообщения: 49-54-38126

21210

VicS

Любитель

29.11.2021 | 00:37:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Байдена застукали без маски
номер сообщения: 49-54-38127

21211

shcherb

29.11.2021 | 00:58:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
shcherb: от оспы тоже все были поголовно привиты

Ничего подобного.

Считается, что для выработки коллективного иммунитета необходимо привить 80% населения. Вакцинировать несколько миллиардов человек было невозможно.

Зато достаточно эффективной оказалась тактика точечной иммунизации, впервые опробованная в восточной Нигерии: оперативно выявлять очаги оспы и прививать соседних жителей. Искоренить оспу в регионе с населением в 12 миллионов человек удалось, сделав всего 750 тысяч прививок.


в СССР в 59м за 19 дней привили 10 млн.
В школе все прививались от всего.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-38128