ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

16892

Kazus


Maryland

17.04.2021 | 16:23:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А как быстро случаются эти тромбозы после вакцинирования ?
Иными словами, когда уже можно считать, что «мое вакцинирование обошлось без тромбоза»?
номер сообщения: 49-54-33186

16893

onedrey

17.04.2021 | 17:19:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Последнее явно выдернуто из контекста; я не знаю там процедуру, но Новавакс, например, находится в процессе rolling review на месяц дольше Спутника, и тоже ещё не подавал на CMA, что как бы намекает на нормальный порядок вещей.


CureVac ещё, с 13 февраля ждет одобрения.
Быстрее всех одобрили Модерну, за 51 день. Дольше всех - АстраЗенеку, за 120 дней.
номер сообщения: 49-54-33187

16894

Roger


M.

17.04.2021 | 17:24:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Очевидно, он взял их из какого-то официального английского отчета, но мне сейчас лень его искать

Я вот тут давал ссылки, они ведут на последние отчёты. Там же я считал и смертность - она была одинаковой с точностью до второго знака. Не знаю, почему я нормировал отчёты на число первых доз, наверное, считал, что если автоиммунная реакция не случилась на первой, то и на второй её не будет, со второй было бы смещено в пользу Пфицера.

Цитата из Волянского содержит неправильную информацию о числе прививок, коль скоро уж он решил ссылаться на NHS.

This safety update report is based on detailed analysis of data up to 5 April 2021. At this date, an estimated 11 million first doses of the Pfizer/BioNTech vaccine and 20.6 million first doses of the Oxford University/AstraZeneca vaccine, and around 4.4 million and 1 million second doses of the Pfizer/BioNTech and Oxford University/AstraZeneca vaccines respectively, had been administered. This represents an increase of 1.2 million first doses and 1.8 million second doses on the previous week.

То есть если по первым дозам считать, то АЗ в плане смертности оказывается даже немного лучше, а если по обеим - немного лучше Пфицер.
номер сообщения: 49-54-33188

16895

Evgeny Gleizerov

17.04.2021 | 19:29:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На форуме Винского появилось первое сообщение о въезде в Хорватию без теста, по сертификату о вакцинации Спутником с Госуслуг.
номер сообщения: 49-54-33189

16896

Michael_S

17.04.2021 | 20:23:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly:
Хватит носить перчатки и дезинфицировать поверхности.


Ну я, допустим, и не носил и не дезинфицировал. И даже в этой самой теме несколько месяцев назад с умным видом объяснял вопрошающим, почему не надо их носить.
Но мою нью-йоркскую тётю вы вряд ли убедите.
номер сообщения: 49-54-33190

16897

Michael_S

17.04.2021 | 20:42:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: Who is being hospitalized with COVID-19 in Connecticut? Almost exclusively unvaccinated people, officials say

Despite more than half of Connecticut adults having been vaccinated, the state currently has 518 patients hospitalized with COVID-19, up nearly 40% over the past month. But data from local hospitals suggests this isn’t because vaccines aren’t working but rather because not enough people have yet been vaccinated.

Yale New Haven Health, for example, has treated only six COVID-19 patients who have been fully vaccinated, out of hundreds who have come in and out of the system in recent weeks. Of those six, all were older and most had underlying conditions, yet none required intensive care and all have left the hospital.


Michael_S:
Все же массовая вакцинация на начальных этапах видимо является более сильным фактором усилениа эпидемия, чем интуитивно кажется исходя из здравого смысла.
Только в США как-то удалось избежать этого эффекта.


Выходит, что США в целом удалось избежать этого эффекта, а отдельно взятому Коннектикуту не удалось.
Интересно, в чем разница.
номер сообщения: 49-54-33191

16898

grizly

17.04.2021 | 21:38:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
grizly:
Хватит носить перчатки и дезинфицировать поверхности.

Ну я, допустим, и не носил и не дезинфицировал. И даже в этой самой теме несколько месяцев назад с умным видом объяснял вопрошающим, почему не надо их носить.
Но мою нью-йоркскую тётю вы вряд ли убедите.

Ну это в основном шутка была. Перчатки, кажется, требовались в России и может быть где-то в Европе, не уверен в каких странах. Весной 2020 года еще где-то производились массовые дезинфекции поверхностей на улицах, в помещения, кое-где самолеты что-то разбрызгивали. В Нью-Йорке, правда, возможно особая ситуация из-за развитого общественного транспорта. Не знаю, что в нем происходит.

Но с тех пор в общем-то ничего в смысле знаний не изменилось. Распространение через поверхности считалось очень малым и несущественным в эпидемиологическом смысле, так и остается. А то, что в принципе можно заразиться, никто не отрицает, хотя, кажется, такого заражения никогда доказано не было.

На сайте CDC не только гриппа, говорят, не было практически в этом году, но и норовирусной инфекции, распространяющейся в основном через поверхности - что очень странно по-моему.
номер сообщения: 49-54-33192

16899

grizly

17.04.2021 | 21:49:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:Выходит, что США в целом удалось избежать этого эффекта, а отдельно взятому Коннектикуту не удалось.
Интересно, в чем разница.

Не понял. Речь идет о том, что вацинированных очень мало заразилось. В Коннектикуте уже какое-то время число случаев остается постоянным, то небольшое падение, то рост, хотя идет вакцинация - одна из самых быстрых в США, и одновременно ослабление ограничений и рост вариантов B.1.1.7 и В.1.526. И в больницы попадают в подавляющем большинстве невакцинированные. Уровень распространения ковида в городах близким к Нью-Йорку, между тем, остатся достаточно большим, в то время как среднее по штату его сильно скрывает.
номер сообщения: 49-54-33193

16900

onedrey

17.04.2021 | 21:50:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На первых порах основными рекомендациями, которыми всем капали на мозги из каждого утюга, были как можно чаще мыть руки, желательно антисептиками, и не трогать лицо. Сейчас про это практически не напоминают, в особенности про нетрогание лица. А год назад у обывателя действительно могло сложиться впечатление, что основной способ заражения - через прикосновение и занесение рукой вируса на слизистую.
номер сообщения: 49-54-33194

16901

Roger


M.

17.04.2021 | 22:16:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У нас сейчас вообще рекомендаций из утюгов мало, всё автоматизировалось. В частности, во всех больших магазинах появились гарсоны, протирающие ручки тележек, и следящие за тем, чтобы клиент протирал руки антисептиком.

А как там с очками, нашли ложечки?
номер сообщения: 49-54-33195

16902

Roger


M.

17.04.2021 | 22:28:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: А как быстро случаются эти тромбозы после вакцинирования ?
Иными словами, когда уже можно считать, что «мое вакцинирование обошлось без тромбоза»?

По описаниям тех случаев, которые попали в статьи, 5-16 дней, то есть вместе с формированием антител. Кажется, все они были после первой дозы (но полностью вакцинированных вообще было мало).
номер сообщения: 49-54-33196

16903

Kazus


Maryland

17.04.2021 | 22:46:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
То есть, получается, вторая прививка уже мало что меняет в плане тромбоза.

По поводу перчаток. Я их обязательно надеваю только в супермаркетах, там
я вынужден трогать множество предметов, тележку, нажимать кнопки у кассы.
Потом, в машине, снимаю перчатки, брызгаю на пальцы спиртом из флакончика.

Есть люди (моя жена такая), которые бесконтрольно лезут руками себе в лицо,
сами того не замечая. Так вот, когда она в перчатках, она перестаёт это делать.
номер сообщения: 49-54-33197

16904

grizly

17.04.2021 | 22:52:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: У нас сейчас вообще рекомендаций из утюгов мало, всё автоматизировалось. В частности, во всех больших магазинах появились гарсоны, протирающие ручки тележек, и следящие за тем, чтобы клиент протирал руки антисептиком.

А каким антисептиком протирают тележки? Спирт не деактивирует норовирус, а у нас вроде все спиртовое. За руками у нас никто никогда не следил в магазине, только за масками. Хотя в магазинах обычно стоят антисептики для рук на входе, но не всегда кругом в магазине.
номер сообщения: 49-54-33198

16905

Michael_S

17.04.2021 | 23:09:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly:
Michael_S:Выходит, что США в целом удалось избежать этого эффекта, а отдельно взятому Коннектикуту не удалось.
Интересно, в чем разница.

Не понял. Речь идет о том, что вацинированных очень мало заразилось. В Коннектикуте уже какое-то время число случаев остается постоянным, то небольшое падение, то рост, хотя идет вакцинация - одна из самых быстрых в США, и одновременно ослабление ограничений и рост вариантов B.1.1.7 и В.1.526. И в больницы попадают в подавляющем большинстве невакцинированные. Уровень распространения ковида в городах близким к Нью-Йорку, между тем, остатся достаточно большим, в то время как среднее по штату его сильно скрывает.


up nearly 40% over the past month
номер сообщения: 49-54-33199

16906

onedrey

17.04.2021 | 23:23:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Украине завтра начинают прививать Пфайзер. Это в рамках COVAX, где должны поставить 8 млн доз. Я так понимаю, бесплатно.
Еще есть прямой контракт с Пфайзером на закупку 10 млн доз. Скоро так нас начнут обгонять по вакцинации
номер сообщения: 49-54-33200

16907

grizly

17.04.2021 | 23:28:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:up nearly 40% over the past month

Так рост же произошел за счет невакцинированных, так что нельзя говорить, что массовая вакцинация увеличивает число случаев.

С минимума в Коннектикуте немного поднялось, но это относительно медленно, и сейчас остается более-менее постоянным. Коннектикут тут как раз не выделяется. Есть несколько штатов, где растет сильнее. В Мичигане наиболее сильный рост, но за ним начинают подтягиваться другие, вроде Миннесоты, Пенсильвании. Что вызывает рост, так это уже больше 50% B.1.1.7, который самый быстрый вариант, и снятие или ослабление ограничений повсеместно.
А вакцинация в Коннектикуте как раз быстрее, чем в других местах, так что он имеет больше шансов легче отделаться.
номер сообщения: 49-54-33201

16908

Evgeny Gleizerov

17.04.2021 | 23:37:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На Украине процент вакциноскептиков не меньше, чем в РФ. Сейчас, в отличие от февраля, при желании быстро привиться уже можно и в провинции (во всяком случае, мне неизвестны противоположные примеры, все мои знакомые, желающие привиться, уже привились бесплатно). Но.

Вероятно, при фантастическом условии повального желания вакцинироваться или при нефантастическом, но не слишком вероятном принудительном вакцинировании вакцины бы на всех не хватило. Но в реальности дело обстоит иначе.
номер сообщения: 49-54-33202

16909

Evgeny Gleizerov

18.04.2021 | 00:02:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С запозданием.

Россияне никогда не откажутся от ношения масок, это станет элементом культуры. Об этом, как передает «РИА Новости», рассказал первый зампред комитета Госдумы по науке и образованию, бывший главный санитарный врач России Геннадий Онищенко.

«Никогда. У нас еще каждую весну и осень приходит грипп — вы тут тоже будете отказываться? Это должно быть элементом нашей культуры», — сказал Онищенко, отвечая на соответствующий вопрос журналистов.

Страшно далеки они от народа
номер сообщения: 49-54-33203

16910

Kazus


Maryland

18.04.2021 | 00:05:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сейчас в Одессе стало модным снимать и выкладывать видео по маршрутам.
Началось с маршрутов трамваев, потом подключились троллейбусники,
теперь стали снимать просто пешие прогулки вдоль конкретных улиц.

Так вот, благодаря этим энтузиастам я на днях смог внимательно понаблюдать
за тем как ведут себя люди в плане ковида. Носящих маски очень и очень мало.
Даже в транспорт заходят без масок, а ведь был момент когда таких не впускали.
Ясно, что желающих вакцинироваться тоже будет очень мало. Что стар, что млад.
номер сообщения: 49-54-33204

16911

grizly

18.04.2021 | 00:09:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вообще-то, чтобы больше привилось нужно было ввести платную вакцинацию, цены в начале достаточно высокие. Сначала всем платно, а 75+ в какой-то начальный период бесплатно, потом 65+ в какой-то период бесплатно, и т.д. Бесплатные периоды закрываются для групп в том же порядке, чтобы не тянули слишком долго.
На вырученные деньги смогли бы больше вакцин закупить. Привиться вне очереди стало бы считаться круто, а пропускать бесплатный период, пока можно получить бесплатно то, что потом за деньги, большинство бы не захотело. Параллельно можно было бы запустить бесплатное вакцинирование, вакциной, которая не считается крутой.
номер сообщения: 49-54-33205

16912

onedrey

18.04.2021 | 01:00:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В России число ежедневных доз кратно выросло, вырастет и в Украине, я уверен. Это связано все-таки с доступностью, а не с числом скептиков. В конце концов, 30% же у нас в любом случае твёрдо хочет вакцинироваться. И чего ж не вакцинируются? У нас таких раза в два меньше, чем в США, а поток вакцинирующихся в пять раз меньше, и в США он еще быстрее растет. В США уж точно не меньше скептиков, чем в Европе, а вакцинируется в разы больше, с учетом населения.
номер сообщения: 49-54-33206

16913

Kazus


Maryland

18.04.2021 | 01:20:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Скептицизм + страх + лень.
Первым частично прикрывают второе и третье. Особенно второе.

А почему слабенький аспиринчик не назначают вакцинирующимся?
Он дешев, без рецепта, препятствует тромбообразованию...
номер сообщения: 49-54-33207

16914

grizly

18.04.2021 | 01:23:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: в США он еще быстрее растет

В США поток вакцинирующихся уже начинает ослабевать в некоторых местах
номер сообщения: 49-54-33208

16915

grizly

18.04.2021 | 01:27:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Число скептиков примерно 35%. Проблема не в том как вакцинировать тех, кто хочет, а тех кто не хочет. Люди любят покупать что-то, если оно им не нужно, но вот сейчас оно по очень низким ценам или даже бесплатно, но завтра очень вероятно, что подорожает - это можно было бы использовать, чтобы вакцинировать тех, кто не хочет.
номер сообщения: 49-54-33209

16916

saluki

18.04.2021 | 02:19:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: Проблема не в том как вакцинировать тех, кто хочет, а тех кто не хочет.

черт, какие интересные у людей проблемы бывают
номер сообщения: 49-54-33210

16917

grizly

18.04.2021 | 02:26:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:черт, какие интересные у людей проблемы бывают

Странно, что Вы это только сейчас узнали, но сейчас проблема большинства правительств - это вакцинировать достаточный процент людей для достижения коллективного иммунитета
номер сообщения: 49-54-33211

16918

grizly

18.04.2021 | 02:32:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: А как там с очками, нашли ложечки?

Думаю, ситуация аналогична с заражением через поверхности. Есть такой канал, но в эпидемиологическом плане опасности не представляет. А в индивидуальном, если у кого-то риски заразиться воздушно-капельным или аэрозольным путем малы, то можно, если хочется, снизить риски и через глаза и через поверхности.
номер сообщения: 49-54-33212

16919

onedrey

18.04.2021 | 02:32:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly:
В США поток вакцинирующихся уже начинает ослабевать в некоторых местах


Скорее, рост потока приостановился или замедлился, но сам поток пока не падает

номер сообщения: 49-54-33213

16920

grizly

18.04.2021 | 02:36:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По США в среднем, если бы было больше вакцин, я думаю, мог бы и расти быстрее, но замедлился в отдельных местах. Может быть рост потока замедлился, а не поток, просто у некоторых штатов процент выбранных доз падает, а графиков вакцинировавшихся по отдельным штатам я не видел.
номер сообщения: 49-54-33214

16921

onedrey

18.04.2021 | 02:37:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: Люди любят покупать что-то, если оно им не нужно, но вот сейчас оно по очень низким ценам или даже бесплатно, но вавтра очень вероятно, что подорожает - это можно было бы использовать, чтобы вакцинировать тех, кто не хочет.


А у нас любят по блату получать что-то, недоступное другим. Поэтому надо спутник впаривать, как пфайзер, "только для вас и никому не рассказывайте", 146% сразу вакцинируется
номер сообщения: 49-54-33215