ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

16682

grizly

03.04.2021 | 08:07:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Помнится, был разговор о задержке Британией второй дозы ради вакцинации одной дозой большего числа людей как можно быстрее
Concerns about SARS-CoV-2 evolution should not hold back efforts to expand vaccination

Concerns have been raised that expanding the fraction of the population with partial immunity to SARS-CoV-2 could increase selection for vaccine-escape variants, ultimately undermining vaccine effectiveness. We argue that, although this is possible, preliminary evidence instead suggests such strategies should slow the rate of viral escape from vaccine or naturally induced immunity
номер сообщения: 49-54-32957

16683

grizly

03.04.2021 | 08:54:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
A decline in testing may be masking the spread of the virus in some U.S. states.

У нас по неизвестной причине тестирование упало по крайней мере раза в 2 в городах, где большой процент положительных, причем кажется еще начиная с декабря, но по штату число тестов остается большим. Получается так, что по штату они могут показывать очень низкий процент положительных, скажем 2-4% , а в больших(в смысле относительно больших) городах получается 20-50%. Причем, в таких местах с большим процентом положительных тестов мало и на душу населения по сравнению со средним по штату.
Может придумали таким способом скрывать реальную заболеваемость, а может просто там люди не хотят идти тестироваться, только если привезут в больницу, а может как-то оплата таких тестов связана с бюджетом города.
номер сообщения: 49-54-32958

16684

grizly

03.04.2021 | 10:33:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В BMJ две недели назад была статья с загадочным названием о Спутнике и других российских вакцинах.
Covid-19: What do we know about Sputnik V and other Russian vaccines?
Но видимо, ничего больше не знаем, чем то, что знали ранее. Что странно, Спутник уже давно колят в некоторых странах ЕС, и хоть какие-то данные могли бы быть. Может они при получении соглашаются не раскрывать информацию?
номер сообщения: 49-54-32959

16685

onedrey

03.04.2021 | 14:27:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Новые жесткие ограничения близятся. Но Меркель пока медлит

Такого единодушия среди экспертов не было давно: Германия не сможет выкрутиться и избежать всех последствий "третьей волны" пандемии. То есть примерно 100 тысяч заражений в день и очень тяжелого положения в больницах. Если, конечно, снова не ужесточит ограничения. Но куда ужесточать-то? Люди уже устали, и выборы на носу.

Так можно коротко описать то, что происходит сейчас в головах у немецких властей. Прежде всего у Ангелы Меркель - ведь вся ответственность лежит именно на ней. Она уже попыталась ввести жесткие ограничения на Пасху, но спустя 33 часа вынуждена была сама их отменить - из-за всеобщего возмущения и шатких правовых оснований для этого шага. В демократической стране ограничения приходится долго согласовывать.

Понятно, что несколько раз вводить и тут же снимать ограничения нельзя - избиратели перестанут воспринимать тебя всерьез. Поэтому Меркель медлит. На этот раз все должно быть точно, четко, понятно и безупречно с точки зрения закона. Другого шанса не будет. Пока же о новых ограничениях в своем пасхальной обращении предупредил президент Германии Франк-Вальтер Штайнмайер. Это непросто, но другого выхода, похоже, нет.

Президент Германии призвал готовиться к неделям жестких ограничений
номер сообщения: 49-54-32960

16686

Neofelis

03.04.2021 | 14:30:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Президент Аргентины, вакцинировавшийся Спутником, заболел. Понятно, что попал в не тот процент, но реклама плохая.
номер сообщения: 49-54-32961

16687

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

03.04.2021 | 16:27:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Только приехал с пфазирования.

Я на этой неделе смотался в штат Огайо, пограничный с Мичиганом город (в Мичигане получить прививку не удалось). Прививку делали в большом продуктовом магазине (Крогер). Очереди на прививку не было, 15 минут провёл, выбирая морковку с картошкой.
номер сообщения: 49-54-32962

16688

Kazus


Maryland

03.04.2021 | 17:27:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У нас тоже делают в некоторых продуктовых супермаркетах, но записаться там нам не удавалось.
Причем, например, в Safeway вебстраница так сделана, что ты должен быть членом их клуба,
заходишь в свой аккаунт, а там тогда уже виден раздел с прививкой. Но мне и членство не помогло.

Первый день после пфайзера прошёл вполне нормально, через несколько часов чувствовал некоторую слабость,
но с течением времени сильнее стала болеть мышца руки в предплечье. Кажется, она дельтовидной называется.
Ночью даже на этот бок больно повернуться так как лежишь на уколе. Я даже пока перестал принимать свой
ежедневный аторвастатин (это против холестерина) так как у него бывает побочный эффект - мышечные боли.
От него обычно не испытываю никаких побочных эффектов кроме тревожных снов, но решил не усугублять боль.

А жена еще мажет место укола какой-то антизудовой мазью или спреем. Я не знаю или можно это делать.
Зуда у меня пока нет, только болит мышца. На всякий случай подставил под укол правую руку, чтобы подальше
от сердца. Хотя, скорее всего, это не имеет никакого значения. Под второй укол, может, уже левую руку дам.
номер сообщения: 49-54-32963

16689

Kazus


Maryland

03.04.2021 | 17:38:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, у нас так, кажется, нельзя - прививаться в другом штате. Может, даже в другой county нельзя.
номер сообщения: 49-54-32964

16690

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

03.04.2021 | 17:49:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вопрос тут не в том, как у нас, а в том, как у них :) Штат Огайо разрешает, из Энн Арбора туда уже много народу съездило. Насчёт другой каунти, дети едут прививаться в понедельник - в некий городок в Мичигане, час сорок пять в одну сторону. Тут ирония в том, что в Энн Арборе огромная система клиник и госпиталей, и они наладили было вакцинацию, но в начале февраля у них прививки отобрали.
номер сообщения: 49-54-32965

16691

kassandra

03.04.2021 | 18:58:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: ...Под второй укол, может, уже левую руку дам.

Когда нам делали прививки (Модерна), сестра сказала, что левшам преимущественно делают в правую руку, а правшам - в левую.
Make sense.
номер сообщения: 49-54-32966

16692

Kazus


Maryland

03.04.2021 | 19:21:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я, вроде бы, переученный левша. Во всяком случае известный тест с двумя соединенными кистями рук так показывает.
Просто спросить о переобучении мне не у кого. Рука мне не настолько болит, чтобы ею трудно было двигать или делать что-то. Лежать на ней больно только. А правую руку я на всякий случай дал, чтобы на случай образования тромбов очаг был подальше от сердца. Но тромбообразование от вакцины, конечно, не так работает. Тромбы могут даже сразу в мозге возникнуть. И еще руль я держу чаще левой рукой, а кушаю и работаю правой. Руль, конечно, важнее, чем ложка.
номер сообщения: 49-54-32967

16693

Борей

03.04.2021 | 21:19:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus:А правую руку я на всякий случай дал, чтобы на случай образования тромбов очаг был подальше от сердца. Но тромбообразование от вакцины, конечно, не так работает. Тромбы могут даже сразу в мозге возникнуть.

Неважно, насколько далеко очаг тромбообразования от сердца (он может быть и в самом сердце, но по иной причине) - при отрыве он неизбежно найдёт "своё место".

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 49-54-32968

16694

Michael_S

03.04.2021 | 23:44:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly:

Despite vaccination success, Hungary sets daily record COVID deaths
Hungary is suffering a devastating surge in COVID-19 deaths, despite the fact it has the highest vaccination rate in the European Union. It set a new daily death record on Wednesday with 302 fatalities and currently has the highest weekly death rate per one million inhabitants in the world.
...
More than 2 million jabs have been administered as of Tuesday, inoculating more than 20% of the population.



В Израиле пик смертности пришелся на тот момент, когда первой дозой было вакцинировано 30% населения.
номер сообщения: 49-54-32969

16695

Почитатель

04.04.2021 | 00:17:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Предплечье - это рука от кисти до локтя, как ни странно. А дельтовидная - как раз само плечо. У меня оно тоже побаливало в первую ночь, пришлось спать на другом боку.
номер сообщения: 49-54-32970

16696

Kazus


Maryland

04.04.2021 | 00:32:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо! Действительно, что за анатом назвал предплечьем область между кистью и локтем?!
Посмотреть бы ему в глаза, но боюсь даже предположить куда мне придётся при этом посмотреть...
номер сообщения: 49-54-32971

16697

onedrey

04.04.2021 | 00:43:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Повторный тест на коронавирус, который сделал президент Аргентины Альберто Фернандес, подтвердил заражение, сообщила пресс-служба администрации главы государства.

"Ясно, что у него легкая форма течения болезни во многом благодаря защитному эффекту введенной вакцины", - отметил лечащий врач президента Федерико Сааведра. В январе 62-летний президент Аргентины получил первую дозу российской вакцины "Спутник V".
номер сообщения: 49-54-32972

16698

Почитатель

04.04.2021 | 00:58:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
В январе 62-летний президент Аргентины получил первую дозу российской вакцины "Спутник V".

В январе? Что ж он столько тянул со второй дозой?
номер сообщения: 49-54-32973

16699

grizly

04.04.2021 | 04:34:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: В Израиле пик смертности пришелся на тот момент, когда первой дозой было вакцинировано 30% населения.

Здесь неважно, когда пик. Когда-нибудь, с вакцинами или без вакцин, он все равно будет. Здесь интересно, что несмотря на самую быструю в Европе (может еще быть Сербия, правда) вакцинацию и локдаун, уровень смертности один из самых больших в Европе. По-моему, второе место после Чехии. При этом, и когда разрешили вакцины Гамалеи и Синофарма первыми в Европе (ни одну, кажется ЕМА так и не разрешило), и когда вакцинация началась, ничего не предвещало такую картину, а ситуация была не хуже, чем в других странах Европы.
номер сообщения: 49-54-32974

16700

grizly

04.04.2021 | 04:40:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Вопрос тут не в том, как у нас, а в том, как у них :) Штат Огайо разрешает, из Энн Арбора туда уже много народу съездило. Насчёт другой каунти, дети едут прививаться в понедельник - в некий городок в Мичигане, час сорок пять в одну сторону. Тут ирония в том, что в Энн Арборе огромная система клиник и госпиталей, и они наладили было вакцинацию, но в начале февраля у них прививки отобрали.

Альбац, которая была около года в Энн Арборе, за вакциной уехала в Аризону. Там отработала волонтером на вакцинации немного и получила первую дозу Пфайзера еще где-то в начале февраля. А в марте уехала в Москву.
номер сообщения: 49-54-32975

16701

grizly

04.04.2021 | 09:54:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus:Первый день после пфайзера прошёл вполне нормально, через несколько часов чувствовал некоторую слабость,
но с течением времени сильнее стала болеть мышца руки в предплечье. Кажется, она дельтовидной называется.
Ночью даже на этот бок больно повернуться так как лежишь на уколе. Я даже пока перестал принимать свой
ежедневный аторвастатин (это против холестерина) так как у него бывает побочный эффект - мышечные боли.
От него обычно не испытываю никаких побочных эффектов кроме тревожных снов, но решил не усугублять боль.

А жена еще мажет место укола какой-то антизудовой мазью или спреем. Я не знаю или можно это делать.
Зуда у меня пока нет, только болит мышца. На всякий случай подставил под укол правую руку, чтобы подальше
от сердца. Хотя, скорее всего, это не имеет никакого значения. Под второй укол, может, уже левую руку дам.

У меня лично было разочарование. Было лишь ощущение, как гантельку несколько раз поднял как когда разводишь руки в стороны, которое быстро прошло. Непонятно это была иммунная реакция или просто из-за того, что шприц мышцу чуть повредил.
номер сообщения: 49-54-32976

16702

onedrey

04.04.2021 | 10:40:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эффективность вакцины «Спутник V» против английского (B.1.1.7) штамма, варианта с распространённой мутацией E484K и южноафриканского (B.1.351) штамма. Псевдовирус, in vitro.

Плазма всех 12 прошедших полный курс вакцинации показала хорошую нейтрализацию (хотя и с большой вариативностью) против B.1.1.7.

Плазма 1 вакцинированного не показала нейтрализации даже против обычного (wild type, D614G) вируса, но нейтрализовала B.1.1.7.

Плазма 6 человек хорошо нейтрализовала вариант с E484K и 3 - штамм B.1.351. Вариант с E484K легко ускользнул от антител 6 из 12 образцов, B.1.351 - от 9 из 12 (75%).

Подтверждается гипотеза, что вакцины с нестабилизированным S-белком (как AstraZeneca, “Спутник V”) имеют проблемы с E484K и малоэффективны против B.1.351.
номер сообщения: 49-54-32977

16703

grizly

04.04.2021 | 11:17:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Там есть интересный абзац описывающий разницу между вакцинами
Three of the six COVID-19 vaccines currently in use worldwide, namely Moderna mRNA-1273, BioNTech BNT162b2, and Janssen Ad26.COV2.S, each express S harboring K986P and V987P substitutions (2P) within a loop abutting the central helix of the S2’ membrane fusion machinery (Boset al., 2020; Corbettet al., 2020; Walshetal., 2020). This modification locks the spike in a prefusion conformation and elicits higher titers of neutralizing antibodies (Pallesenet al., 2017; Wrappet al., 2020). Of the three vaccines that do not make use of 2P Spike mutants, Gamaleya’s Sputnik V and Astra Zeneca’s AZD1222 are adenovirus-vectored vaccines encoding native S. The third is CoronaVac, a preparation of inactivated SARS-CoV-2 virions.
номер сообщения: 49-54-32978

16704

Michael_S

04.04.2021 | 14:58:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly:
Michael_S: В Израиле пик смертности пришелся на тот момент, когда первой дозой было вакцинировано 30% населения.

Здесь неважно, когда пик. Когда-нибудь, с вакцинами или без вакцин, он все равно будет. Здесь интересно, что несмотря на самую быструю в Европе (может еще быть Сербия, правда) вакцинацию и локдаун, уровень смертности один из самых больших в Европе. По-моему, второе место после Чехии. При этом, и когда разрешили вакцины Гамалеи и Синофарма первыми в Европе (ни одну, кажется ЕМА так и не разрешило), и когда вакцинация началась, ничего не предвещало такую картину, а ситуация была не хуже, чем в других странах Европы.


Так и в Израиле, когда вакцинация началась (массово, примерно с 25 декабря), умирало приблизительно 20 человек в день, втрое меньше, чем на пике и в несколько раз меньше, в пересчете на 100,тыс 65+, чем на начало массовой вакцинации в Венгрии. Во сколько раз точно, сказать не могу, потому что не знаю, когда в Венгрии началась массовая вакцинация.

В общем, гипотезу, что массовая вакцинация на первой трети сама по себе серьезный фактор повышения заболеваемости и, с задержкой, смертности, так сразу не отвергнешь.

В Великобритании пик смертности тоже пришелся на первый период массовой вакцинации, но там процент вакцинированых (первой дозой) на тот момент был намного ниже, чем в Израиле - примерно 10%.
номер сообщения: 49-54-32979

16705

grizly

05.04.2021 | 03:47:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А , в этом смысле. Мне кажется что сама по себе вакцинация как место скопления людей может, но слабо влияет. Не вижу чем она отличается от нахождения в магазине, где люди тоже проводят относительно длительное время.
Вот поведение людей после вакцинации может давать больший вклад, так как иммунитет вырабатывается медленно, а изменить поведение они могут еще не имея его. Но тут сложно понять как это отличается в разных странах.

Основным фактором по-моему должен являться британский штамм, а все остальное уже проходит на его фоне. Но опять же здесь сложно узнать сколько его и его динамику.

В случае с Венгрией еще, они колят много Синофармом, а в ОАЭ считают, что от него иммунитет плохо вырабатывается и уже третью дозу начинают колоть. В таком случае, если люди изменили поведение, считая себя имунными, а на самом деле нет, это может дать существенный вклад в смертность (так как речь о пожилых) по сравнению с другими странами. Интересно было бы знать статистику заболеваемости вакцинированных
номер сообщения: 49-54-32980

16706

mickey

05.04.2021 | 06:29:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Наш министр здравоохранения - без обиняков: носить намордники и "сохранять дистанцию" будем до конца своих дней.
"Защитники жизней" решили окончательно уничтожить человечество.
номер сообщения: 49-54-32981

16707

Roger


M.

05.04.2021 | 07:30:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: Не видел раньше количественных оценок по трансмиссии и фатальности других вариантов, кроме британского. Вот по бразильскому есть
Genomics and epidemiology of a novel SARS-CoV-2 lineage in Manaus, Brazil

...The researchers estimate that the P.1 VOC is between 1.4–2.2 times more transmissible than non-VOC lineages. In addition, they estimate that the P.1 VOC evades 25-61% of protective immunity arising from infection with previously circulating variants...

Here, we estimate P.1’s transmissibility and reinfection using a model-based approach, by fitting data from the Brazilian national health surveillance of hospitalized individuals and frequency of the P.1 variant in Manaus from December 2020 to February 2021, when the city was devastated by four times more cases than in the previous peak (April 2020). The new variant was found to be about 2.6 times more transmissible (95% Confidence Interval (CI): 2.4–2.8) than previous circulating variant(s). The city already had a high prevalence of individuals previously affected by the SARS-CoV-2 virus (estimated as 78%, CI:73–83%), and the fitted model attributed 28% of the cases during the period to reinfections by the variant P.1. Our estimates rank P.1 as the most transmissible among the current identified SARS-CoV-2 VOCs, posing a serious threat and requiring urgent measures to control its global spread.
номер сообщения: 49-54-32982

16708

Neofelis

05.04.2021 | 13:38:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересную гипотезу выдвинули в Австралии
Systems serology detects functionally distinct coronavirus antibody features in children and elderly
Суть ее в том, что
Cуществуют четыре вида коронавирусов, которые постоянно циркулируют в популяции и чаще всего вызывают симптомы ОРВИ. По данным исследования, проведенному в Голландии, в среднем человек за всю жизнь может перенести коронавирусы 3-17 раз.
Чем старше человек, тем выше вероятность, что он много раз встречался с этими инфекциями. В научном сообществе неоднократно поднимался вопрос о том, что люди, перенесенные коронавирусы могут создавать перекрестный иммунитет, то есть, создавать частичную защиту от SARS-Cov-2.

Ученые выдвинули новую гипотезу: возможно, при встрече с SARS-Cov-2 иммунная система пожилого человека ошибочно распознает его как сезонный коронавирус и не "считывает" его как опасный. В ходе исследования они сравнили уровень антител к сезонным коронавирусам - и SARS-Cov-2 в образцах крови 89 здоровых детей, 98 взрослых, 57 пожилых людей и 50 пациентов с COVID-19.

Авторы исследования обнаружили различный уровень иммунных клеток у пожилых людей и детей. У пациентов старшего возраста оказался повышенный уровень "зрелых" нейтрализующих антител IgG и IgA к сезонным коронавирусам.

Ученые считают, что эти клетки иммунной памяти могут вызвать искаженный иммунный ответ к SARS-Cov-2, поскольку они не очень эффективны в борьбе с новым патогеном. В то же время незрелая иммунная система у детей безошибочно распознает коронавирус как потенциально опасный и активно реагирует на антигены SARS-CoV-2.
номер сообщения: 49-54-32983

16709

Борей

05.04.2021 | 13:51:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Предплечье - это рука от кисти до локтя, как ни странно. А дельтовидная - как раз само плечо. У меня оно тоже побаливало в первую ночь, пришлось спать на другом боку.

Kazus: Спасибо! Действительно, что за анатом назвал предплечьем область между кистью и локтем?!
Посмотреть бы ему в глаза, но боюсь даже предположить куда мне придётся при этом посмотреть...

В переносицу. Ибо в оба глаза одновременно посмотреть не получится, а переносица находится на одинаковом расстоянии от обеих глаз смотрящего.
Хорошо. Интересно, как вы предлагаете иначе назвать эту часть тела?
Исторически сложилось, что свободную верхнюю конечность делят на следующие области: дельтовидную, область плеча, локтя, предплечья, запястья, кисти и пальцев.

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 49-54-32984

16710

onedrey

05.04.2021 | 14:14:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Предплечьем логично называть то, что перед плечом. По нормальному плечом называется то место, где погоны носят, а не область между плечом и локтем.
Так что то, что медики называют плечом, правильно было бы звать предплечьем. Нормальное слово для того, что сейчас зовут предплечьем — подлокотник!
номер сообщения: 49-54-32985

16711

Evgeny Gleizerov

05.04.2021 | 14:16:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Наш министр здравоохранения - без обиняков: носить намордники и "сохранять дистанцию" будем до конца своих дней.
"Защитники жизней" решили окончательно уничтожить человечество.

Ну, в данном случае работает просто инстинктивное бюрократическое стремление к расширению своей сферы влияния. Медицинская бюрократия в числе главных выгодополучателей пандемии, конечно, ей хотелось бы сохранить свалившиеся с неба неслыханные прежде полномочия. Но политические решения принимают не они.
номер сообщения: 49-54-32986