ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

16202

Evgeny Gleizerov

27.02.2021 | 13:56:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Меры ведут к тяжёлому дистрессу, а дистресс подавляет иммунитет. Последнее - азбучная истина. Не в этом ли разгадка высокой ковидной смертности в странах, руководимых наиболее отмороженными карантинщиками?
номер сообщения: 49-54-32427

16203

onedrey

27.02.2021 | 14:24:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это у фашистов невозможность ходить в кафешки ведет к большему дистрессу, чем переполненные больницы с моргами.

А что от того дистресса смертей получится больше посредством подавления иммунитета - это уже фашистский wishful thinking, ничем не подтверждаемый, кроме влажных фантазий, а никакая не азбучная истина.

Сначала мечтали, что дистресс приведет к массовому мору от сердечно-сосудистых (что было, по крайней мере, логично), теперь, когда не подтвердилось и стало ясно, что мрут таки от ковида - так это тоже из-за дистресса, конечно же, который уничтожил иммунитет, ага

Причем стресс испытали в первую очередь старики, которые и так нигде не работали и по кафешкам особо не ходили, и пенсия у них не уменьшилась

В России меры были куда мягче, чем в Европе, да и те не соблюдались, а скачок смертности больше, чем в худших европейский странах, не говоря уж о нормальных. Видать, россияне такие неженки по сравнению с европейцами, что их даже малые и кратковременные запреты вогнали в глубочайшую депрессию и уничтожили иммунитет
номер сообщения: 49-54-32428

16204

Evgeny Gleizerov

27.02.2021 | 15:13:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это у освободителей, ненавидящих любую человеческую радость, кроме митингования, локдаун означает всего лишь "невозможность ходить в кафешки".

Старики, конечно, испытывают больший дистресс от карантино-локдаунов, потому что им и так немного осталось, и украденные месяцы, а то и годы, значат гораздо больше, чем для молодых, которым жизнь кажется бесконечной. Потому и по опросам именно старшее поколение более скептично по отношению к мерам.

В России вообще смертность (от любых причин) заметно выше, чем в большинстве европейских стран (что связано, безусловно, в том числе и с хронически более высоким уровнем дистресса), с чего бы ковидной быть исключением? А в Европе по факту выходит так, что жёсткие и продолжительные карантины приводят к большей, а не меньшей смертности. Да и как могло быть иначе?
номер сообщения: 49-54-32429

16205

Kris il

27.02.2021 | 15:28:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS:
Появление новых высокоинфекционных вариантов ясно показывает, что вирус COVID‐19 адаптируется. Дебаты по этому поводу более неуместны.
...Но как‐то многие в это не верили. Теперь — верят. И еще: теперь ясно, что вирус вовсе не обязательно эволюционирует в сторону снижения вирулентности. И это, конечно, было ясно раньше ... Но опять‐таки, с появлением новых вирулентных вариантов дебаты более неуместны.
Всё это, в общем, плохие новости. Вполне предсказуемые и предсказанные. Понимать это важно, в частности, и для того, чтобы осознавать важность ограничения распространения вируса (ношения масок и пр.). Снижение размера популяции вируса уменьшает вероятность возникновения новых вариантов: элементарная популяционная генетика.

Стоит подчеркнуть, что современные РНК-вакцины:
а) доказали свою эффективность по целому ряду штаммов этого вируса,
б) легко поддаются модификации, а их производители способны быстро адаптировать производство к новым штаммам, которые оказались резистентными к основному варианту вакцины.
номер сообщения: 49-54-32430

16206

yudinetz

27.02.2021 | 17:02:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Это у фашистов невозможность ходить в кафешки ведет к большему дистрессу, чем переполненные больницы с моргами.

Давайте обсудим этот момент. Пишу вам из Чехии, в которой переполненные больницы с моргами.

Уже почти год с момента пандемии. С самого начала чешское правительство заявляло, что койко-мест в больницах (порядка 7000) и обслуживающего персонала на всех не хватит. Это и по сей день является главной причиной всех мер.
Теперь, как вы думаете, что сделало чешское правительство для того, чтобы увеличить количество койко-мест и обслуживающего персонала? Есть идеи? Ну, например, разработать план по увеличению количества студентов и преподавателей медвузов, рассмотреть возможности привлекать и переобучать специалистов из-за рубежа, рассмотреть варианты с привлечением свежих выпускников медвузов (из выпуска прошлого года и из текущего - это тысячи специалистов)? Еще что-нибудь на ваш вкус?

Но нет, это все лирика. На сегодняшний день не сделано ничего. Вообще ноль. То есть год прошел, а за год ноль усилий в устранении главной причины ограничений. Как вы это объясните?

Кстати, в прошлом году была попытка развернуть полевой госпиталь. Потратили на его строительство несколько сотен миллионов местных крон, но госпиталь в итоге закрыли из-за нерентабельности. Якобы он пустует, а за электроэнергию ведь надо платить всегда!

P.S. С 1 марта вводится запрет на передвижение между районами Праги, а также и другие запреты. Все эти меры касаются даже тех людей, кто вакцинировался сертифицированными в ЕС вакцинами или переболел ковидом.
номер сообщения: 49-54-32431

16207

mickey

27.02.2021 | 17:34:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:

Сначала мечтали, что дистресс приведет к массовому мору от сердечно-сосудистых (что было, по крайней мере, логично), теперь, когда не подтвердилось и стало ясно, что мрут таки от ковида - так это тоже из-за дистресса, конечно же, который уничтожил иммунитет, ага

Это где это не подтвердилось?!
А от ковида таки мрут - чем жестче карантин, тем больше, да (Великобритания, Италия и т.п.)
номер сообщения: 49-54-32432

16208

onedrey

27.02.2021 | 18:44:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Covid-19 Deaths and Cases Rapidly Decline in Nursing Homes - The New York Times

В США 20 декабря началась вакцинация в домах престарелых. С начала января тренды смертности и заболеваемости в домах престарелых разошлись с трендами по стране.
Вакцинировано первой дозой в домах престарелых ~4.5 миллиона человек, двумя ~2.1 млн.


номер сообщения: 49-54-32433

16209

onedrey

27.02.2021 | 18:55:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вакцина Pfizer-BioNTech может храниться до двух недель в обычном морозильнике при температуре минус 20 градусов Цельсия, объявило в четверг американское Управление по контролю качества пищевых продуктов и медикаментов. Ранее считалось, что эта вакцина сохраняет полезные свойства лишь при температуре минус 70 по Цельсию, что требовало сложного оборудования и затрудняло ее транспортировку и распространение.


Читал уже давно на их сайте, что до месяца может храниться в сухом льду прямо в контейнере, в котором транспортируется. Сухой лед надо подбрасывать раз в несколько часов. Это, вроде, еще проще и дешевле.
номер сообщения: 49-54-32434

16210

grizly

27.02.2021 | 23:01:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Зато чешские несволочи изощрённо измываются над населением уже месяца четыре, и с какими результатами! Сейчас, правда, позакрывали всех по районам и приказали две маски носить - думаю, скоро будет четыре.

Но хотя смертность в Чехии гораздо выше, чем в Швеции, они несволочи. Потому что измываются, как и положено порядочным людям.


Думаю, очередной раунд мер еще придет в другие страны Европы. К чехам просто раньше пришла волна из-за британского варианта. К концу марта он будет доминирующим везде, а вакцинация проходит слишком медленно, чтобы его остановить. Фатальность может быть пониже все же, так как пожилые возраста прививаются в первую очередь.

Mapping the dominance of the SARS-CoV-2 UK variant in Europe
The cities were expected the present a dominance of the B.1.1.7 lineage of 85-94% in Madrid, Berlin, Milan, and Rome, with a lesser proportion of 74-80% in Frankfurt by the end of March. The countries, similarly, are expected to see 93-95% representation of B.1.1.7 in Denmark, Greece, and Portugal, with a lesser rate of 72-79% in Poland. Each location is expected to experience a fluctuating and differently peaking death rate by the model, which was compared with weekly death data from each location dating back to April 2020 with good agreement.

номер сообщения: 49-54-32435

16211

grizly

27.02.2021 | 23:28:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
On Tuesday, when state epidemiologist Anders Tegnell announced that new restrictions would come the next day, it looked like these new powers might finally be put to use.

If you were going to do it, it wouldn't be a bad time: the number of new infections in Sweden has shot up for two weeks in a row, its per capita rate leaping past Portugal, France and Spain to lead Western Europe once again.

It now seemed "almost inevitable", Dr Tegnell warned on Tuesday, that the more infectious British variant would become dominant in Sweden. In Stockholm, it is already identified in 27 per cent of samples tested.
номер сообщения: 49-54-32436

16212

VicS

Любитель

28.02.2021 | 10:38:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сонная вакцина
номер сообщения: 49-54-32437

16213

Grigoriy

28.02.2021 | 19:18:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Германии дизайнерам, фрилансерам и творческим людям во время карантина делают выплаты по 5000 евро.
Потому что в Германии очень хорошо знают, что будет, если расстроенный художник поменяет профессию.
номер сообщения: 49-54-32438

16214

Kris il

28.02.2021 | 21:46:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
глупая шутка
номер сообщения: 49-54-32439

16215

Kris il

28.02.2021 | 21:48:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вакцина Pfizer снижает риск передачи COVID-19 на 75% даже после введения одной дозы.

Об этом свидетельствуют результаты нового исследования, проведенного британскими учеными из фонда NHS Foundation Trust (CUH) при Кембриджском университете.
Эксперты проанализировали тесты на COVID-19, проводимые среди персонала больниц. Исследование показало, что 0,8% результатов среди непривитых медиков были положительными.
У врачей, получивших первую дозу за 12 дней до этого, положительными оказались 0,37% тестов, а у тех, кто сделал прививку более чем за 12 дней – лишь 0,2%. Таким образом, результаты исследования продемонстрировали четырехкратное снижение риска бессимптомного заражения среди медиков.

"Это отличная новость! Вакцина Pfizer не только обеспечивает защиту от заражения SARS-CoV-2, но и помогает предотвратить распространение инфекции, снижая вероятность передачи вируса другим", – прокомментировал специалист по инфекционным заболеваниям Майк Уикс.
номер сообщения: 49-54-32440

16216

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

28.02.2021 | 21:51:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне вот что непонятно. Вроде уже месяца три как готова вакцина. Почему её не хватает, в чём проблема? Почему нельзя увеличить скорость её выпуска, скажем, в сто раз? Она стоит недёшево, неужели это экономически невыгодно? Мой срок вакцинации ориентировочно в августе, это какая-то ерунда.
номер сообщения: 49-54-32441

16217

grizly

28.02.2021 | 22:12:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И при этом в Мичигане находится завод по их производству.
номер сообщения: 49-54-32442

16218

Roger


M.

28.02.2021 | 22:25:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У меня тоже этот пазл не складывается. Ещё казалось бы в марте прошлого года всё было понятно. Весь этот варп спид обошёлся примерно в десять миллиардов, по 50 долларов на каждого взрослого человека. Неужели лучше принимать триллионные программы во спасение экономики, с раздачей чеков на 2к?
номер сообщения: 49-54-32443

16219

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

28.02.2021 | 23:31:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У нашей системы michigan medicine (местный набор университетских клиник) отобрали вакцины для других областей, и с начала февраля они не сделали ни одну прививку первой дозой. Какой-то абсурд. Казалось бы, вакцинируем всех, кто хочет, и открываемся уже, сколько ж можно. В Израиле все мои уже давно сделали по две прививки, в России знакомые моего возраста тоже сделали. А мы как-то застряли.
номер сообщения: 49-54-32444

16220

Evgeny Gleizerov

28.02.2021 | 23:34:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
yudinetz: Но нет, это все лирика. На сегодняшний день не сделано ничего. Вообще ноль. То есть год прошел, а за год ноль усилий в устранении главной причины ограничений. Как вы это объясните?

Зато благодетели бьются в карательных судорогах.

«Раньше я просил (жителей Чехии) неукоснительно соблюдать меры санитарно-эпидемиологической безопасности, а теперь я это требую. Полиция должна действовать решительно. Я требую этого. Кто не соблюдает ограничения, должен быть оштрафован», — подчеркнул он.

Что поделаешь? Таков нынче мейнстрим, таков Zeitgeist.

jenya: Какой-то абсурд. Казалось бы, вакцинируем всех, кто хочет, и открываемся уже, сколько ж можно.

Вы почему-то исходите из того, что ставится такая цель: открыться. В то время как очень влиятельные, совершенно не маргинальные лица неустанно и открыто призывают к "новой нормальности" навсегда - формально, разумеется, для борьбы с новыми инфекциями, углеродным следом, чёртом лысым. Имеющий уши да слышит...
номер сообщения: 49-54-32445

16221

shcherb

28.02.2021 | 23:49:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Зато чешские несволочи изощрённо измываются над населением уже месяца четыре, и с какими результатами! Сейчас, правда, позакрывали всех по районам и приказали две маски носить - думаю, скоро будет четыре.

Но хотя смертность в Чехии гораздо выше, чем в Швеции, они несволочи. Потому что измываются, как и положено порядочным людям.


Ostap Karmodi
Отличная статья о ситуации в Чехии. Очень рекомендую всем, кому интересно, что и почему у нас происходит. Только одну вещь они забыли, хотя эта вещь одна из главных: в начале лета мы стали единственной страной в ЕС, где сняли вообще все ограничения, кроме символических масок в метро и в театрах. В июне-сентябре правила в Чехии были мягче, чем даже в Швеции. Плюс, летом почти перестали тестировать.
В результате к началу школьного года мы подошли с очень большим по европейским меркам количеством инфекций, большинство из которых не выявлялось.
Ну и дальше случилось то, что описывается в статье.


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-32446

16222

shcherb

28.02.2021 | 23:54:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: У нашей системы michigan medicine (местный набор университетских клиник) отобрали вакцины для других областей, и с начала февраля они не сделали ни одну прививку первой дозой. Какой-то абсурд. Казалось бы, вакцинируем всех, кто хочет, и открываемся уже, сколько ж можно. В Израиле все мои уже давно сделали по две прививки, в России знакомые моего возраста тоже сделали. А мы как-то застряли.


это только в Мичигане или везде в Штатах? У меня друг в NJ имел выбор между Модерной от своей фирмы(Bloomberg) и Файзером (бо старше 65), но сомневался.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-32447

16223

Evgeny Gleizerov

01.03.2021 | 00:09:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А, ну Остап Кармоди - это голова. Ему палец в рот не клади.

Только вот осенью Чехия была одним из пионеров второго локдауна. Уже в 20-х числах октября ввели. И что, сынку, помогли тебе твои ляхи?

Но пафос понятен. Локдаун навеки, никаких послаблений! Вы что, хотите как в Чехии?

Эх, вот собраться бы вам всем в одном месте, обнести себя колючей проволокой и жить в этом концлагере по законам концлагеря, как вам мечтается. А людей в покое оставить. Но куда там...
номер сообщения: 49-54-32448

16224

Roger


M.

01.03.2021 | 00:29:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Только вот осенью Чехия была одним из пионеров второго локдауна. Уже в 20-х числах октября ввели. И что, сынку, помогли тебе твои ляхи?

Кстати, помогли, судя по картинке.

номер сообщения: 49-54-32449

16225

onedrey

01.03.2021 | 00:34:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мы опять пионеров по датам считаем, а не по уровню распространения эпидемии? Что эпидемии в разных странах идут не синхронно, не имеет значения?
Чехия ввела локдаун 22 октября. В этот день выявлено 15 тысяч заражений и 130 смертей. То есть эпидемия находилась уже на такой запущенной стадии, до которой в Швеции просто никогда еще не доходила даже на пиковых значениях, ни в первую волну, ни во вторую. И продолжала набирать силу.
У них население почти одинаковое, поэтому удобно сравнивать
номер сообщения: 49-54-32450

16226

shcherb

01.03.2021 | 00:46:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: А, ну Остап Кармоди - это голова. Ему палец в рот не клади.

Только вот осенью Чехия была одним из пионеров второго локдауна. Уже в 20-х числах октября ввели. И что, сынку, помогли тебе твои ляхи?

Но пафос понятен. Локдаун навеки, никаких послаблений! Вы что, хотите как в Чехии?

Эх, вот собраться бы вам всем в одном месте, обнести себя колючей проволокой и жить в этом концлагере по законам концлагеря, как вам мечтается. А людей в покое оставить. Но куда там...


он вообще-то там живет, и всяко лучше знает чем вы.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-32451

16227

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

01.03.2021 | 01:14:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: это только в Мичигане или везде в Штатах? У меня друг в NJ имел выбор между Модерной от своей фирмы(Bloomberg) и Файзером (бо старше 65), но сомневался.

Я не знаю. Во Флориде было проще получить прививку и туда ездили люди из других штатов, но потом эту лавочку прикрыли. Тем, кто старше 65 - проще, надо регулярно обзванивать разные области в Мичигане и может тебе где назначат очередь, жалкие четыре-пять часов в дороге, и ты привит.
номер сообщения: 49-54-32452

16228

Evgeny Gleizerov

01.03.2021 | 10:43:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:он вообще-то там живет, и всяко лучше знает чем вы.

Коллега yudinetz (см. пост 16216) тоже там живёт. Что дальше?

onedrey: Мы опять пионеров по датам считаем, а не по уровню распространения эпидемии?

При чём тут даты? Речь о том, что людей мучают уже пятый месяц (это не считая весны), а толку нет, точнее, есть, но обратный желаемому. Вывод: нужно дустом, пусть две маски носят!

При этом, что особенно характерно, никакой скощухи не дают даже переболевшим и вакцинированным.
номер сообщения: 49-54-32453

16229

Michael_S

01.03.2021 | 12:57:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
shcherb:он вообще-то там живет, и всяко лучше знает чем вы.

Коллега yudinetz (см. пост 16216) тоже там живёт. Что дальше?


Я не заметил фактических противоречий между постами Юдинца, Остапа Кармоди и статьей Иваны Коттасовой.
номер сообщения: 49-54-32454

16230

Kris il

01.03.2021 | 13:09:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
глава компании BioNTech Угур Шахин в интервью изданию Bild прокомментировал израильское исследование, в ходе которого специалисты изучили более 560 тысяч вакцинированных. После процедуры количество людей с положительным ПЦР-тестом на коронавирус уменьшилось на 92%.

По словам Шахина, самым простым способом для защиты от новых штаммов COVID-19 является получение третьей дозы вакцины.

"Такой вариант вакцинации может обеспечить столь сильную иммунную защиту, что даже более заразный штамм не сможет ее преодолеть",
— пояснил он.

Глава BioNTech также предложил регулярно проходить вакцинацию, чтобы уменьшить уровень инфицирования в будущем.
номер сообщения: 49-54-32455

16231

VicS

Любитель

01.03.2021 | 14:11:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А есть ли в Израиле заметное количество не желающих прививаться?
номер сообщения: 49-54-32456