Обережний герой: ...
Ничто на сторону не уходит.
Захотел например ублажить своего бога медком или вином, или шашлыком, сам же и вкушаешь вместе со своим богом, без всяких хитромудрых посредников.
Вот это и есть атеистическое мракобесие. Даже, если шутка.
Обережний герой: После Сократа Иисус вторичен.
Сократ умер за свои воззрения.
Хотя не был закован, и мог уйти.
Экий Вы максималист, батенька! Как будто уважение к одному подвигу духа исключает восхищение иными подвигами духа...
И Сократ умер за свои убеждения, и Иисус умер за убеждения, и Джордано Бруно и Януш Корчак... И каждый из них мог бы выжить, если бы захотел...
Если у Вас не хватает душевного величия одновременно восхищаться всеми ими и еще многими другими, кто заплатили жизнью за свои убеждения?
Это проблема только Вашей души, а не тех, кто погиб за свои идеи...
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
Обережний герой: Подвигом Джордано Бруно восторгаюсь, а существование Иисуса не доказано.
О Сократе известно благодаря его ученикам Платон и Ксенофонт - иных доазательств его бытия не представлено. Об Иисусе известно со слов уже его учеников.... и тоже нет иных достоверных фактов... Жизнеописания и Сократа и Иисуса противоречивы и недостоверны... Хотя на мой взгляд и Иисус и Сократ реально существолвали как физлица, а что ученики намутили пурги в своих историях о них?
Это обычное дело в истории Человечества.
Когда Вы, уважаемый Обережный, станете великим человеком? Ваши ученики про Вас тоже чтото присочинят
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
Если восхищаться теми, кто пожертвовал собой не за убеждения, а за всё человечество, то это в первую очередь, врачи, разработчики вакцин, и Брюс Уиллис.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
Обережний герой: А как же защитительная речь Сократа в суде?
Неужели она не сохранилась независимо от Платона и Ксенофонта?
по вздорной теории Фоменко вообще все что якобы сказали древние греки придумали Петрарка и еще несколько литераторов в конце эпохи Возрождения...
а в надписях на камнях в Греции нигде имя Сократа не упоминается... Александо Великий есть.... Перикл есть.....
А Сократ остался только в воспоминаниях учеников, причем эти воспоминания обязательно несколько раз ПОЛНОСТЬЮ переписывались монахами в средние века как и всякие там Евангелия......
пергамент не живет тысячелетия
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
Обережний герой: Подвигом Джордано Бруно восторгаюсь, а существование Иисуса не доказано.
О Сократе известно благодаря его ученикам Платон и Ксенофонт - иных доазательств его бытия не представлено. Об Иисусе известно со слов уже его учеников.... и тоже нет иных достоверных фактов... Жизнеописания и Сократа и Иисуса противоречивы и недостоверны... Хотя на мой взгляд и Иисус и Сократ реально существолвали как физлица, а что ученики намутили пурги в своих историях о них?
Это обычное дело в истории Человечества.
Когда Вы, уважаемый Обережный, станете великим человеком? Ваши ученики про Вас тоже чтото присочинят
Ну, это не так. Существует, по меньшей мере, еще и комедия Аристофана, в которой он высмеивает всех философов на примере именно Сократа, причем делает это до того, как Платон и Ксенофонт написали свои тексты.У Сократа были и другие ученики, помимо Платона и Ксенофонта, и вообще все, кто упоминает о Сократе, говорят о нем не как о герое платоновских диалогов, а как о личности всем хорошо известной и без Платона - например, никто не считает Сократа автором теории идей, хотя в диалогах ее создает именно он.
Pirron: Это интересно, мастерд. Давайте представим, что я - фанатичный верующий. Изыди, обережный, пес бесноватый! Есть Всевышний, есть, а все вы, ироды, в аду все корячиться будете! И так далее. Как вы опровергните мои вопли, используя познания в гносеологии, физике, химии и других науках?
Слишком эмоциональный верующий ушел бы из форума сам, обидевшись на шутки коллеги Салюки.... или он перешел бы на личности, наговорил бы личных оскорблений и ему помогли бы уйти админы... без моей помощи..
А если бы верущий фанатик был готов к серьезному диалогу? Я припомнил бы ему странные голосования на Никейских соборах, изложил бы технику химических опытов по нисхождению Благодатного огня, обсудил бы разногласия между Иисусом, который вообще ни разу не называет человека "раб божий" и апостолами, у которых это словосочетание встречается постоянно... а там бы подтянулась теория Дарвина, возник бы вопрос о множественности обитаемых миров и единственности Сына Божия, который как то должен исхитриться в каждом из этих миров побывать распятым, надо было бы разобраться с темой Святого Духа, который по видимому является женским началом, хотя об этом верующим не говорят - было бы о чем поговорить
Дух Святой, возможно, вообще изначально, в ветхозаветном варианте, не был личным началом. Существует версия, что он как личное начало возник в результате неверного понимания - из-за недостаточного знания языка - ветхозаветных текстов. В христианском варианте пророки исполняются как бы духом Духа Святого, но этого удвоения нет в оригинале.Пророк в момент пророчествования просто исполнен духом святости, то есть отрешен от всего земного, суетного и нечистого. Я, впрочем, этой версии не проверял.
Обережний герой: Подвигом Джордано Бруно восторгаюсь, а существование Иисуса не доказано.
О Сократе известно благодаря его ученикам Платон и Ксенофонт - иных доазательств его бытия не представлено. Об Иисусе известно со слов уже его учеников.... и тоже нет иных достоверных фактов... Жизнеописания и Сократа и Иисуса противоречивы и недостоверны... Хотя на мой взгляд и Иисус и Сократ реально существолвали как физлица, а что ученики намутили пурги в своих историях о них?
Это обычное дело в истории Человечества.
Когда Вы, уважаемый Обережный, станете великим человеком? Ваши ученики про Вас тоже чтото присочинят
Ну, это не так. Существует, по меньшей мере, еще и комедия Аристофана, в которой он высмеивает всех философов на примере именно Сократа, причем делает это до того, как Платон и Ксенофонт написали свои тексты.У Сократа были и другие ученики, помимо Платона и Ксенофонта, и вообще все, кто упоминает о Сократе, говорят о нем не как о герое платоновских диалогов, а как о личности всем хорошо известной и без Платона - например, никто не считает Сократа автором теории идей, хотя в диалогах ее создает именно он.
Прикол в том что по мнению Фоменковцев и комедии Аристофана были сочинены гораздо позже чем мы думаем и совсем не им...... позже эдак на 1500-1800 лет
впрочем не люблю я теории заговоров, а значит и фоменковцам не очень то доверяю
- Сократ по видимому личность реальная...... возможно и Иисус существовал (как обычный еврейский пророк а не как Сын Божий)
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
На Западе распространяются однополые браки, оправдание инцеста и эвтаназии, но это только начало. Некоторые публицисты уже призывают разрушить институт семьи. Право родиться и жить после рождения они, похоже, хотят закрепить за людьми, обладающими определенными качествами: например, самому выбирать себе пол, менять половые органы раз в неделю или каждый день, усиливать работу мозга через подключение к компьютеру. Есть угроза создания человека-биоконструктора, который неизбежно начнет бороться с человеком, сотворенным Богом. Вот не дать превратить человека в биоконструктор — еще одна идея для России.
__________________________
не надо шутить с войной
На Западе распространяются однополые браки, оправдание инцеста и эвтаназии, но это только начало. Некоторые публицисты уже призывают разрушить институт семьи. Право родиться и жить после рождения они, похоже, хотят закрепить за людьми, обладающими определенными качествами: например, самому выбирать себе пол, менять половые органы раз в неделю или каждый день, усиливать работу мозга через подключение к компьютеру. Есть угроза создания человека-биоконструктора, который неизбежно начнет бороться с человеком, сотворенным Богом. Вот не дать превратить человека в биоконструктор — еще одна идея для России.
основная идея России - это искать идею, не совпадающую с идеей хорошо и преуспевающе жить людям в этой стране
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
Один из методов решения задачи "не дать превратить человека в биоконструктор" известен давно и повсеместно внедрен на государственном и бытовом уровне: интенсивно бухать и смолить
В епархии считают, что его участники имеют такие же права, как и те, кто ездит на автомобилях.
А надо, надо было подготовиться. Принять, так сказать, во внимание, сделать должные выводы.
Отсутствие грамотного планирования, вот настоящая проблема России, и Воронежа в частности.
В епархии считают, что его участники имеют такие же права, как и те, кто ездит на автомобилях.
В Дели видел, как идет свадьба по улице, по которой и без свадьбы проехать не просто. Свадьба - музыканты, слон, непосредственные участники торжества и тьма "примкнувших". Идут неспешно и торжественно. И все - остальному движению - полный пипец. Но никто не возмущается.
Sad_Donkey: И все - остальному движению - полный пипец. Но никто не возмущается.
список того, чему не возмущаются индусы, можно продолжать бесконечно
и мне кажется, что отчасти именно поэтому Индия - не самое приятное место на планете
