ChessPro online

Медицина

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

302

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

27.05.2019 | 22:18:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лауреат Нобелевской премии по химии за 2009 год, профессор института Вейцмана Ада Йонат предупреждает: если не будет создан новый класс антибиотиков, в скором будущем люди будут умирать в 50-60 лет. ...

"На самом деле, треть раковых больных умирают от обычного гриппа, потому что организм, с поврежденной иммунной системой, не может бороться с ним, а антибиотики не работают из-за резистентности, - говорит она. - Лаборатории не хотят разрабатывать новые антибиотики, потому что это дорого, а продаются они очень дешево и используются всего несколько дней, в отличие от лекарств от таких болезней, как, например, рак".

Ада Йонат называет устойчивые к антибиотикам бактерии "новыми серийными убийцами". Она говорит, что более 33.000 европейцев ежегодно умирают от бактериальных инфекций. "Эта смертность выше, чем от СПИДа, туберкулеза или гриппа. В 39% случаев причиной смерти становится устойчивость бактерий к антибиотикам", - говорит она.

По словам израильского профессора, за последние 20 лет небольшими лабораториями было создано только три новых антибиотика. И это очень мало. Последний созданный антибиотик был эффективным в течение года, после чего у бактерий появилась к нему устойчивость.
номер сообщения: 49-35-13654

303

Vova17

кмс

27.05.2019 | 23:28:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лаборатории не хотят разрабатывать новые антибиотики, потому что это дорого, а продаются они очень дешево и используются всего несколько дней, в отличие от лекарств от таких болезней, как, например, рак".

Жажда наживы погубит человечество.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-35-13655

304

PapaKarlo

28.05.2019 | 00:40:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вообще-то, за последние 20 лет в практику внедрили 4 новых КЛАССА антибиотиков, плюс несколько улучшенных представителей старых классов.
номер сообщения: 49-35-13656

305

Michael_S

28.05.2019 | 00:44:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Больше, чем от СПИДа, туберкулеза или гриппа" звучит страшно, но 33,000 это, если я правильно понимаю, порядка 0.7 процента от всех смертей в Европе.
А 200 лет назад небось треть от этого умирала.
номер сообщения: 49-35-13657

306

RoxyS

28.05.2019 | 08:34:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Лауреат Нобелевской премии по химии за 2009 год, профессор института Вейцмана Ада Йонат предупреждает: если не будет создан новый класс антибиотиков, в скором будущем люди будут умирать в 50-60 лет. ...


Зато государству выгодно - пенсию платить не надо.

__________________________
БШ, Гри, Левон, Войташек го
номер сообщения: 49-35-13658

307

Обережний герой

кмс
Харьков

30.05.2019 | 14:47:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот у меня немцы хотели купить имя для разработки лекарств при помощи искусственного интеллекта, это сейчас модная тема, я выставил цену 5000 евро, они пишут, что обсуждают у себя в коллективе.
А ведь в этой теме нужны миллионы.
У них ещё и деньги от федеральной программы,
может поэтому им и трудно решиться,
чиновникам трудно объяснить, зачем много платить за имя.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-35-13659

308

Sad_Donkey

КМС
Москва

31.05.2019 | 00:46:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
...
люди будут умирать в 50-60 лет
. ..

Не впервой.
Мне, впрочем, это уже не грозит.

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 49-35-13660

309

Sad_Donkey

КМС
Москва

31.05.2019 | 00:56:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Жажда наживы погубит человечество.

Люди гибнут за-а-а-а металл...

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 49-35-13661

310

PapaKarlo

31.05.2019 | 01:26:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Для меня эта заметка про антибиотики интересна как пример распространения сенсационной, но сомнительной информации. Посыл заметки – по словам ведущего эксперта, человечество стоит на краю катастрофы, но никто ничего не делает

Обратим внимание на несколько фактов:
1. Как я указал выше, на самом деле за последние 20 лет «жадные» фармацевтические компании выпустили в клинику не 3 антибиотика, а 4 совершенно новых класса (!), плюс разные новые варианты старых классов. Возможно, имеется в виду, что за 20 лет 3 именно «создано» с нуля, а внедрены были в т.ч. и те, принципы работы которых были созданы ранее. Но, во-первых, для обычного читателя такое разграничение не понятно, а, во-вторых, Ада Йонат не может точно знать, есть ли у фармакологов более новые разработки, которые уже «создали», но ещё не внедрили.
2. Ада Йонат получила нобеля за выдающуюся работу 80-х годов, которая помогла понять принцип действия некоторых антибиотиков (некоторых ингибиторов трансляции). Является ли она ведущим экспертом в этой области на данный момент? Может да, а может нет. Тем более, что с тех пор появилось множество антибиотиков с совершенно другими принципами действия.
3. Слова её прошли 2 раунда перевода (сначала на испанский, потом – с испанского) и 2 раунда пересказа (испанским и израильским журналистом), причём все – неспециалистами. Даже если её слова изначально были корректны, точность их пересказа сомнительна и контекст произвольно выбран неспециалистами.
4. Из слов получается, что грипп убивает раковых больных из-за устойчивости к антибиотикам. Разумеется, сам вирус гриппа к антибиотикам нечувствителен. Вряд ли Ада перепутала антибиотики и противовирусные препараты. Возможно, она имела в виду, что значительная (большая?) доля смертности от ПОСЛЕДСТВИЙ гриппа приходится на сопутствующие бактериальные инфекции. Но тогда не входят ли эти случаи в те 33 тыс, которых «больше, чем от …гриппа»? Если большинство «грипповых» смертей входят во множество «бактериальные инфекции», которое ещё включает много другого, то не удивительно, что грипповых меньше, чем 33 тыс. Кстати, в онкологии всё больше средств, которые не подавляют, а даже усиливают иммунитет.
5. То же, только ещё очевидней, с туберкулёзом: это бак инфекция, поэтому очевидно, что смертей от неё просто не может быть больше, чем от всех бак инфекций вместе взятых.
6. Как верно заметил Michael_S, 33 тыс это не так уж и много, тем более, что тут, по-видимому, включено огромное число разных заболеваний.

Т.е. перед нами случай, когда заявления из неясного источника содержат неточности и бессмыслицы, но становятся питанием для конспирологических теорий о гадких «закулисах» (фармацевты, правительства). При этом, позволю себе предположить, что даже если некорректность заметки будет озвучена, оставшийся от неё «осадочек» из любителей конспирологии уже не вымоешь."Ибо всем известно..."

ПС Проблема с устойчивостью действительно существует, но от катастрофических масштабов она пока далека, а заниматься ей не перестали. На ней вполне можно заработать деньги. Правда, правительства развитых стран вкладывают больше денег в болезни, которые актуальней для их граждан, ибо смертность от бак инфекций более актуальна для стран третьего мира. С другой стороны - разработка противобактериальных препаратов намного дешевле, чем, например, препаратов от старческого слабоумия или диабета.
номер сообщения: 49-35-13662

311

Обережний герой

кмс
Харьков

31.05.2019 | 02:41:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я тоже читал, что против супербактерий разрабатывают новые суперлекарства.
Кроме того, может против них будут применяться лейкоцитные атаки как против рака, когда
после анализа индивидуальных свойств рака в пробирках выращиваются миллиарды лейкоцитов, настроенных бороться именно против этой разновидности рака и запускаются в пациента. Такой атаки рак не выдерживает, не то что бактерии.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-35-13663

312

saluki

13.06.2019 | 17:07:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
— Смотрите, только в США метициллин-резистентная разновидность золотистого стафилококка сейчас уносит жизни около 20 тысяч человек в год. И из-за устойчивости бактерии врачи не могут ничего с этим сделать. Наверно, это нельзя назвать эпидемией, но ситуация очень серьезная.

отсюда
насколько это правда?
номер сообщения: 49-35-13713

313

Борей

13.06.2019 | 19:56:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
— Смотрите, только в США метициллин-резистентная разновидность золотистого стафилококка сейчас уносит жизни около 20 тысяч человек в год. И из-за устойчивости бактерии врачи не могут ничего с этим сделать. Наверно, это нельзя назвать эпидемией, но ситуация очень серьезная.

отсюда
насколько это правда?

Думаю, что цифра более-менее точна.
Что же касается устойчивости... Пока что с MRSA (метициллин-резистентный золотистый стафилококк) вполне успешно справляются гликопептидные АБ (самые известные - это Ванкомицин и Тейкопланин) и оксазолидиноны (Линезолид и Тедизолид).

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 49-35-13714

314

patrikey

любитель

02.08.2019 | 20:35:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Оказывается, рак может быть заразным.
Ну офигеть теперь, да.
Спасибо, что у людей пока не нашли.
Но лёгкой жизни никто не обещает.
“We don’t bite each other’s faces or filter-feed ocean water,” he says. “But we do have sex. So there are possibilities for transmission.”
номер сообщения: 49-35-13740

315

Roger

02.08.2019 | 21:41:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Знать бы куда падать, подстелили бы соломки. Кусать-то мы, как дьяволы, друг друга не будем, это тоже бывает только в Голливуде. Но вот представьте какую-нибудь прелесть, вроде ВИЧ, распространяемого воздушно-капельным путём :)
номер сообщения: 49-35-13741

316

saluki

02.08.2019 | 21:43:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
patrikey: Оказывается, рак может быть заразным.
Ну офигеть теперь, да.
Спасибо, что у людей пока не нашли.
Но лёгкой жизни никто не обещает.
“We don’t bite each other’s faces or filter-feed ocean water,” he says. “But we do have sex. So there are possibilities for transmission.”

еще от чего-то подобного вымирает тасманский дьявол
номер сообщения: 49-35-13742

317

Обережний герой

кмс
Харьков

02.08.2019 | 22:44:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из-за потепления ожидается наступление смертельных грибков.
Раньше грибки не могли толком прижиться в человеческом теле из-за высокой температуры в 37 градусов,
а сейчас такая температура уже и в окружающей среде, так что грибки адаптируются к ней.
Один грибок уже распространился по всему миру и убивает почти каждого третьего заразившегося.
А скоро таких грибков может станет много.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-35-13743

318

Vova17

кмс

02.08.2019 | 23:12:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что это еще за грибки такие, ОГ? Вы нас не пугайте. Лучше поделитесь ссылкой на вредные грибки и методами борьбы.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-35-13744

319

Обережний герой

кмс
Харьков

02.08.2019 | 23:24:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Земле предрекли страшную эпидемию заболеваний, неизвестных науке

Есть наверно лучше русскоязычные ссылки, но эти сайты у нас заблокированы, так что привёл первую, которая у меня работает, а вы легко можете в гугле найти получше.

Вроде, эти грибки ещё как-то реагируют на лекарства,
так что может и можно вылечить.
Но какие другие грибки последуют этому примеру?
Может будут ещё более страшные?
Это же только первый.
Вроде они опасны для людей в возрасте, с ослабленным иммунитетом.
Мы как раз можем стать подходящей целью, группой риска.
Так что зарядка и обтирания.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-35-13745

320

Обережний герой

кмс
Харьков

02.08.2019 | 23:30:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А может людям нужно срочно вживить ген, чтобы повысить температуру тела до 145 градусов,
как в хорошем автоклаве. Тогда не выживут даже прионы.
Как раз и мечты Маска о многопланетной человеческой цивилизации станут ближе.
Может мы сможем жить даже на Венере.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-35-13746

321

Vova17

кмс

02.08.2019 | 23:37:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: А может людям нужно срочно вживить ген, чтобы повысить температуру тела до 145 градусов,
Тогда, думаю, и грибки никакие не понадобятся.(

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-35-13747

322

Обережний герой

кмс
Харьков

02.08.2019 | 23:38:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
О, вот неплохая ссылка

Глобальное потепление может стать основной причиной стремительного распространения по миру новой формы грибковой инфекции – кандидоза. К такому выводу пришли исследователи из университета Джона Гопкинса в Балтиморе (США).

При этом, по мнению ученых, одной эпидемией дело не ограничится: новые климатические условия способствуют появлению новых форм грибковых заболеваний, некоторые из которых могут оказаться смертельно опасными.

«Мы показали, что Candida auris и многие другие родственные грибки приспособились к более теплому климату, что позволяет им активнее бороться с иммунитетом и чаще пробиваться через него. Это означает, что глобальное потепление приведет к появлению новых грибковых болезней, о которых мы сейчас и не подозреваем», – полагает Артуро Касадеволл, один из авторов исследования, слова которого приводит научный журнал mBio.


То, что глобальное потепление провоцирует вспышки различных заболеваний и распространение паразитов, известно и по материалам других исследований. В 2015 году специалисты по морским экосистемам пришли к выводу, что дальнейшее повышение температуры воды приведет к резкому росту числа паразитов, заражающих рыбу. Другие специалисты сообщают, что вот уже несколько лет колонии летучих мышей в Северной Америке выкашивает грибковая болезнь, прозванная «синдром белого носа», возбудителем которой является грибком Pseudogymnoascus destructans. Другой грибок, Batrachochytrium dendrobatidis, уже уничтожил миллионы земноводных по всему миру и вызвал полное вымирание нескольких видов амфибий.

Исследователи из университета Джона Гопкинса считают, что нечто подобное ожидает и человечество. Они считают, что до сих пор млекопитающие и птицы были ограждены от грибковых заболеваний из-за того, что большинство грибков способны активно развиваться только при относительно низких температурах, поэтому тела теплокровных животных – для них очень некомфортная среда. Однако повышение температуры окружающей среды заставляет эти микроорганизмы эволюционировать, одновременно открывая для них новые экологические ниши – возможность жить в теплокровных.

Касадеволл считает что эпидемия кандидоза, вызываемая грибком Candida auri, уже началась. Он начал стремительно распространяться по Земле около 10 лет назад. Первые случаи заражения были отмечены сразу на трех континентах. Долгое время медики не отличали заболевание, вызываемое этим грибком, от кандидозов, вызываемых другими грибками. Затем возникла гипотеза, что новый возбудитель появился в результате широкого применения антигрибковых лекарств. По версии же Касадеволла и его коллег, сама среда вынуждает Candida auri изменяться таким образом, что он становится опасным для людей. Исследования показали, что Candida auris уже может существовать при температурах до 42 градусов Цельсия, а этого более достаточно, чтобы заражать большинство млекопитающих.

Правда, пока грибок не совсем освоился в новой роли патогена. По этой причине Candida auris поражает только кожу и внутреннюю поверхность уха, которые имеют относительно низкую температуру и с поверхности которых грибок может получать доступ к кислороду. Из-за кислородной зависимости грибок пока не может жить в кишечнике людей. Однако ученых беспокоит, что Candida auris, ранее населявший почву заливных лугов, поучил способность заражать людей благодаря горизонтальному обмену генами с другим грибком – Candida albicans.

По мнению Касадеволла, это значит, что уже в ближайшем будущем человечеству будет грозить серия эпидемий, о природе которых нам сейчас ничего неизвестно.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-35-13748

323

Обережний герой

кмс
Харьков

02.08.2019 | 23:45:02
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В ответ на модификации паразитов людям нужно модифицировать собственное тело,
так чтобы оно стало ужасом в ночи для всяких микробов,
и они разбегались бы от человека в ужасе, как лесные животные,
приученные к этому людьми, научившимися владеть оружием.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-35-13749

324

Vova17

кмс

02.08.2019 | 23:56:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как страшно жить.
Однако надеюсь, что этот Касадевол с помощью таких страшилок просто выбивает своей лаборатории дополнительное финансирование.
Помню в период перестройки обедневшие геологи пугали народ испарениями радона. Мол, если не дать им немедленно денег, нездоровый радон всех задушит. Видел нарисованную ими карту геологических разломов. Мой дом как раз на одном из таких разломов и стоял. И до сих пор стоит. Денег геологам так и не дали. А радон мы пережили, пока.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-35-13750

325

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

05.09.2019 | 18:41:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
из подборки иванова-петрова

Но согласен, изучать границы действенности плацебо довольно сложно. Для этого пришлось бы подвергать большое количество реально больных людей заведомо бесполезным процедурам, да ещё обманывать их при этом. А это неэтично с медицинской точки зрения.
Так что гомеопатия в этом смысле настоящий клад для исследователя. Благодаря гомеопатам мы уже знаем, что плацебо ничего не может сделать с инфекционными и онкологическими заболеваниями. Правда, знаем мы это ценой жизни нескольких сотен людей, которые лечились гомеопатией вместо нормальных лекарств.
https://anairos.livejournal.com/113253.html?thread=4325221#t4325221

Я вырос в семье врачей — обычных, официальных, аллопатов. К гомеопатии относились с большим уважением — лечились сами, направляли других. Я и сам проходил курс в одно время.
Гомеопатия — не плацебо, она РАБОТАЕТ. И позволяет вылечить ряд таких заболеваний, которые нынешней традиционной медицине не поддаются совсем или поддаются плохо. Конечно, есть и обратные случаи — где гомеопатия работает плохо или вообще бессильна, а нынешние современные методы показывают блестящие результаты.
Проблема гомеопатии в том, что гомеопатические лекарства легко подделать — а выявить подделку химическими способами практически невозможно. Со специалистами-гомеопатами похоже — отличить грамотного профессионала от шарлатана тоже трудно. Всё это и привело к нынешней ситуации с гомеопатией.
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2209466.html?thread=138178234#t138178234
номер сообщения: 49-35-13765

326

Vova17

кмс

05.09.2019 | 22:34:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В детстве у родителей таскал вкусные сладкие шарики. Таскал по умному, так чтобы незаметно было. Был пойман с поличным и мне объяснили что это гомеопатическое лекарство и его трогать нельзя. Тогда мне открылась истина: взрослые, оказывается, лечат себя не горькой отравой, как нас детей, а очень вкусным лекарством.
Сплошные двойные стандарты и промывание мозгов.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-35-13766

327

Почитатель

05.09.2019 | 22:58:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 49-35-13767

328

AGUSA96

Class B

12.09.2019 | 22:27:43
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Единственная красота,которую я знаю,– это здоровье. Генрих Гейне (1797 — 1856).

При помощи физических упражнений и воздержанности большая часть людей может обойтись без медицины. Джозеф Аддисон (1672 –- 1719).

Счастье –- как здоровье: когда его не замечаешь, значит оно есть. Иван Сергеевич Тургенев (1818 –- 1883).

"Диагностика достигла таких успехов, что здоровых людей не осталось".
номер сообщения: 49-35-13803

329

Vova17

кмс

12.09.2019 | 23:05:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
AGUSA96:
При помощи физических упражнений и воздержанности большая часть людей может обойтись без медицины. Джозеф Аддисон (1672 –- 1719).
Автор этого мудрого совета сам прожил только 47 лет. Не слишком хорошая реклама.
С другой стороны, мне лечила глаз женщина офтальмолог, сама ходящая в очках. На этапе первой консультации это обстоятельство меня здорово смутило. Однако, вопрос закрыла дочка железным аргументом: Обычное дело, папа, сапожник без сапог.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-35-13804

330

Roger

12.09.2019 | 23:55:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
- Селёдка!
номер сообщения: 49-35-13806

331

AGUSA96

Class B

13.09.2019 | 00:20:55
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
AGUSA96:
При помощи физических упражнений и воздержанности большая часть людей может обойтись без медицины. Джозеф Аддисон (1672 –- 1719).
Автор этого мудрого совета сам прожил только 47 лет. Не слишком хорошая реклама...
Тогда для Вас авторитетом должен быть Пол Брэгг!...
"Существует легенда, что он, занимаясь сёрфингом, утонул, когда ему было 95 лет. В распространении этой легенды принял участие первый переводчик книг Брэгга в СССР — Стив Шенкман. В частности, он писал: «Поль Брэгг умер в декабре 1976 года на 96 году. Но умер он отнюдь не от старости. Смерть этого человека — трагический несчастный случай: во время катания на доске у побережья Флориды его накрыла гигантская волна»."
номер сообщения: 49-35-13807