ChessPro online

Космос

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

332

onedrey

17.03.2019 | 16:56:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А они не считают нужным это крыть, потому что даже за довод не считают. "Ну да, много людей и все молчат, потому что их иначе убьют и уволят. А чо такова?"
Хотя иногда говорят, что про заговор знала только кучка людей, а остальные думали, что настоящую ракету делают и запускают

Насчет Гагарина выглядит бредом, что там было катапультируемое кресло. Там даже, вроде, и вход был не сверху (не помню, а гуглить лень). Просто там такая скорость, что ее все равно надо гасить парашютами, иначе катапультирование - верная смерть. Да и дышать нечем. А если парашюты раскрылись и скорость погасили, то зачем катапультироваться?

Насчет туалета вчера узнал, что сейчас даже пукают в пластиковые пакеты на МКС. (Не спрашивайте, как это в подробностях происходит, там было без деталей, но сказала дева из НАСА, которой я в этом вопросе доверяю)

Доклад окончил.
номер сообщения: 49-23-13534

333

Michael_S

17.03.2019 | 17:34:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Меня в лунной гонке одна вещь поражает и даже угнетает: насколько ракеты 50-летней давности были мощней сегодняших.
Обидно и за древних инженеров, за то, что их достижения сохранить не сумели и за нынешних, за не тем концом вставленные руки.

Уже последним остатком былой роскоши в начале 70-х был выведен на орбиту Скайлэб. Сегодня такую штуковину пришлось бы собирать в космосе из пяти или шести модулей.
номер сообщения: 49-23-13535

334

Roger

17.03.2019 | 17:35:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Насчёт Востока правда - космонавт катапультировался на высоте нескольких километров, когда большая часть скорости уже погашена. Верха и низа у спускаемого аппарата не было, и теплозащита была со всех сторон, включая люк (в отличие от Союза, который не только ориентирован в пространстве, но ещё и регулирует угол тангажа, планируя с элегантностью чугуевского утюга).
номер сообщения: 49-23-13536

335

masterd

кмс
Москва

17.03.2019 | 18:22:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Меня в лунной гонке одна вещь поражает и даже угнетает: насколько ракеты 50-летней давности были мощней сегодняших.
Обидно и за древних инженеров, за то, что их достижения сохранить не сумели и за нынешних, за не тем концом вставленные руки.
Уже последним остатком былой роскоши в начале 70-х был выведен на орбиту Скайлэб. Сегодня такую штуковину пришлось бы собирать в космосе из пяти или шести модулей.
Предполагаю, что есть какой то оптимум, когда и много тонн выводишь на орбиту и тратишь на это минимум денег. Наверняка этот оптимум соответствует нынешним ракетам. В начале 70-х еще тратили деньги на космос из политических соображений: чтобы обогнать и показать рекорды. Сейчас же космос это рутинная работа, бизнес и прежние понты уже не так нужны: а нужно за те относительно небольшие деньги которое выделяют в США или России на космос - умудриться вытолкнуть на орбиту максимальное количество ракет для решения реальных задач.
Предполагаю, что когда кто то из большой тройки игроков, а может и США, Россия, Китай вместе соберутся на Марс отправить живых людей? Марсианской суперракеты, стартующей с Земли не будет - ракету отправят частями на орбиту, соберут из модулей и потом отправят на Марс... так будет дешевле.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 49-23-13537

336

Roger

18.03.2019 | 03:23:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Меня в лунной гонке одна вещь поражает и даже угнетает: насколько ракеты 50-летней давности были мощней сегодняших.
Обидно и за древних инженеров, за то, что их достижения сохранить не сумели и за нынешних, за не тем концом вставленные руки.

Уже последним остатком былой роскоши в начале 70-х был выведен на орбиту Скайлэб. Сегодня такую штуковину пришлось бы собирать в космосе из пяти или шести модулей.

У меня совершенно нет этого ощущения.

Технологии 60-х повторить можно (я не говорю уже о том, что на складах, наверное, пылятся несколько двигателей F-1, который оказался в какой-то степени тупиковой ветвью), и единственно, почему это не делалось - не было задач, которые стоило бы решать за такую цену. В случае со скайлэбом модульные станции оказалось легче поднимать и развивать.

Честно говоря, я думаю, что и будущее межпланетных исследований - в модульный схемах, а не в BFR.
номер сообщения: 49-23-13538

337

Обережний герой

кмс
Харьков

18.03.2019 | 04:54:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я сейчас читаю научно-популярную книгу Джулиан Гатри "Как построить космический корабль", московское издание,
так в ней написано, что Питер Диамандис сотоварищи организовали в США Международный Космический Университет, первый семестр в котором состоялся летом 1988 года,
и на него СССР делегировал 12 студентов, при этом плату за обучение (10 000 долларов за человека) честно внесло Министерство образования СССР, причём эти 120 000 долларов чуть ли не спасли университет от банкротства. Но к этим студентам будто бы были прикомандированы кураторы из КГБ. Также в этом университете преподавал советский врач-космонавт Олег Атьков, и при нём тоже был куратор из КГБ. Неужели в США могли официально впускать и позволять работать сотрудникам КГБ?
Как это делалось в случае шахматной делегации?
Интересно проследить за судьбой тех 12 советских студентов.
Нет ли каких-то их воспоминаний о тех событиях?
Как их выбрали?
Сделали ли они потом вклад в космонавтику?
Не уехали ли со временем в США?
Сейчас этот университет переместился во Францию

International Space University

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-23-13539

338

FIBM

18.03.2019 | 05:29:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Но к этим студентам будто бы были прикомандированы кураторы из КГБ. Также в этом университете преподавал советский врач-космонавт Олег Атьков, и при нём тоже был куратор из КГБ. Неужели в США могли официально впускать и позволять работать сотрудникам КГБ?

Скорее всего
"Она сочла, что первый летний семестр МКУ серьезно расширит ее представления об устройстве мира, и не ошиблась, чему в значительной мере способствовало то, что она своими глазами видела, как за группой студентов из СССР неотступно следовала группа наблюдателей из КГБ. Берлинская стена на тот момент была еще в целости и сохранности, и связи Америки с другим космическим гигантом были сведены к минимуму. Благоговейный страх она ощутила также, когда узнала, что Питеру и его группе удалось привлечь к работе МКУ первого советского врача-космонавта Олега Атькова (вместе с его куратором из КГБ)."(ц)-"просто клюква". Что не отменяет факта -в 1988 году для "отбора" в такую группу, а также для любых поездок за границу необходимо было разрешение (утверждение) КГБ. "Все изменила революция 1991"(ц)
номер сообщения: 49-23-13540

339

mickey

18.03.2019 | 08:28:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уж не знаю насчет научных делегаций, а с шахматными, начиная с 1988 года, кураторы из КГБ уже не ездили. Этот факт как сногсшибательную и положительную новость особенно отметил А.Б.Рошаль на собрании нашей делегации в Испанию на ЧЕ по рапиду в мае того года.
номер сообщения: 49-23-13541

340

Обережний герой

кмс
Харьков

18.03.2019 | 09:19:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Но когда кураторы из КГБ ездили, то ездили не открыто, а легендированно?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-23-13542

341

mickey

18.03.2019 | 09:31:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обычно это был "зам. руководителя делегации". Не знаю точно, сколько человек должно было быть в делегации, чтобы с ней посылали куратора; насколько я знаю, с 1-2 шахматистами кгб-шники не ездили.
номер сообщения: 49-23-13543

342

Обережний герой

кмс
Харьков

18.03.2019 | 11:41:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно, в какой роли и сколько послали кураторов из КГБ с дюжиной студентов?
Сколько платили студентам и кураторам?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-23-13544

343

masterd

кмс
Москва

18.03.2019 | 13:23:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Интересно, в какой роли и сколько послали кураторов из КГБ с дюжиной студентов?
Сколько платили студентам и кураторам?
Почтенный Обережний, а Вы видимо предполагаете, что именно посетители темы Космос с третьей космической скоростью кинуться рыться в архивах, чтобы удовлетворить Ваше любопытство, сколько именно зарабатывали секретные агенты в СССР в командировках? Лично мне достаточно понимать, что зарплаты были совсем не космические, а вот снабжение всем необходимым, отоварка децицитом у людей в штатском были номенклатурными на достойном уровне.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 49-23-13545

344

mickey

18.03.2019 | 13:25:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Поездка за границу с суточными в валюте была уже неплохим материальным стимулом .
номер сообщения: 49-23-13546

345

Обережний герой

кмс
Харьков

18.03.2019 | 13:31:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А открыты сейчас эти архивы? В Харькове могут быть такие данные? Из Харькова же ездили делегации за рубеж? И за ними наверно же присматривали харьковские кгбисты? В плане декомунизации могла бы быть научная работа по такой тематике.
Интересно, что текстовый помощник предложил мне вместо кгбистов кубистов.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-23-13547

346

Обережний герой

кмс
Харьков

18.03.2019 | 13:48:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я тоже в некотором роде не чужд космосу, всё-таки работал в Институте Ионосферы. И когда взлетали американские челноки, наших полигонщиков подымали по тревоге следить за ними.
Когда я уволился, радиофизике начали обучать группу студентов, среди которых была и певица Марув, наделавшая фурор недавно и имеющая просмотров на Ютубе больше чем Мадонна.







__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-23-13548

347

Обережний герой

кмс
Харьков

18.03.2019 | 16:55:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Над Россией взорвался огромный метеорит

Кто-то пристреливается, однако



__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-23-13549

348

Roger

18.03.2019 | 18:21:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Интересно, что текстовый помощник предложил мне вместо кгбистов кубистов.

Правильно - шаристы.
номер сообщения: 49-23-13550

349

AdikMesch

18.03.2019 | 18:40:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
Интересно, что текстовый помощник предложил мне вместо кгбистов кубистов.


Образуется интересный смысловой ряд кгбисты - кубисты - абстракционисты - и как говорил "дорогой" Никита Сергеевич Хрущёв "пидарасы"...
номер сообщения: 49-23-13551

350

onedrey

18.03.2019 | 19:43:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
когда взлетали американские челноки, наших полигонщиков подымали по тревоге следить за ними.


А почему по тревоге? Разве время стартов не объявлялось заранее?
номер сообщения: 49-23-13552

351

Обережний герой

кмс
Харьков

18.03.2019 | 19:50:39
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Обережний герой:
когда взлетали американские челноки, наших полигонщиков подымали по тревоге следить за ними.


А почему по тревоге? Разве время стартов не объявлялось заранее?


Ну я условно говорю. Они ж часто переносят время стартов. Вообще я не знаю, как оно на полигоне было технически, только знаю, что была идея засекать старт боевых ракет по СССР, и пуски шаттлов были для этого тренировкой, так что на полигоне пытались изучить, что проиходит с ионосферой в момент пуска и полёта шаттлов.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-23-13553

352

onedrey

19.03.2019 | 00:07:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Самая близкая к нам планета - не Венера. Если посчитать среднее расстояние, то в среднем ближе всех к нам Меркурий. Он же и по времени находится ближе к Земле в несколько раз дольше.

Более того, Меркурий - самая близкая планета к любой планете солнечной системы!

https://physicstoday.scitation.org/do/10.1063/PT.6.3.20190312a/full/
номер сообщения: 49-23-13554

353

patrikey

любитель

19.03.2019 | 00:46:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эт-точно! А расстояние между Росссией и США чуть меньше четырех километров.
(Не самые близкие страны. Но и не самые далекие.)
номер сообщения: 49-23-13555

354

onedrey

19.03.2019 | 01:09:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну это я знал, как и то, что Дания - крупнейшая страна в Европе, вдвое больше Германии и Франции, вместе взятых.
Но про Меркурий - контринтуитивно
номер сообщения: 49-23-13556

355

mickey

19.03.2019 | 01:14:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
patrikey: Эт-точно! А расстояние между Росссией и США чуть меньше четырех километров.
(Не самые близкие страны. Но и не самые далекие.)

Острова Диомида ?

onedrey: Ну это я знал, как и то, что Дания - крупнейшая страна в Европе, вдвое больше Германии и Франции, вместе взятых.

Ну уж нет, тогда она не в Европе .
номер сообщения: 49-23-13557

356

saluki

19.03.2019 | 01:19:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
patrikey: Эт-точно! А расстояние между Росссией и США чуть меньше четырех километров.
(Не самые близкие страны. Но и не самые далекие.)

россия - это страна, расположенная между норвегией и северной кореей
номер сообщения: 49-23-13559

357

patrikey

любитель

19.03.2019 | 01:43:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Для меня все вышепреведенные факты кажется контринтуитивными, на первый взгляд. А стоит немного подумать: "Ну это же очевидно!"
Хотя, стоп. С Меркурием, пожалуй, не так очевидно.
...Потому что кажется, что средние расстояния от Земли до Меркурия и до Венеры должны быть (примерно) одинаковы между собой и равны среднему расстоянию от Земли до Солнца.
номер сообщения: 49-23-13560

358

onedrey

19.03.2019 | 02:27:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
Ну уж нет, тогда она не в Европе .


Ну, крупнейшая из европейских стран, европейская страна не обязана находиться в Европе целиком.
А вот про Россию я действительно забыл - очень характерная забывчивость.

Дания таки вторая
номер сообщения: 49-23-13561

359

Roger

19.03.2019 | 02:28:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
patrikey: Потому что кажется, что средние расстояния от Земли до Меркурия и до Венеры должны быть (примерно) одинаковы между собой и равны среднему расстоянию от Земли до Солнца.

Стоит рассмотреть частный случай, когда углы Меркурий-Солнце-Земля и Венера-Солнце-Земля равны 90 градусов.
номер сообщения: 49-23-13562

360

Обережний герой

кмс
Харьков

19.03.2019 | 02:38:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А Солнце не ближе Меркурия?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-23-13563

361

patrikey

любитель

19.03.2019 | 07:23:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:Стоит рассмотреть частный случай, когда углы Меркурий-Солнце-Земля и Венера-Солнце-Земля равны 90 градусов.
Ну конечно! Среднее расстояние не есть модуль среднего радиус-вектора, в этом-то и засада.

Обережний герой:А Солнце не ближе Меркурия?
Разумеется, ближе!
Более того, Солнце ко всему ближе всего. И в этом, наверняка, заключен какой-то великий сакральный смысл.
номер сообщения: 49-23-13564