ChessPro online

Забавные задачки и головоломки

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

1832

V_A_L


Волгоград

11.12.2018 | 00:10:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Третьи подсказки здешняя общественность проигнорировала
Не прозевайте хотя бы четвертые.
номер сообщения: 49-2-13384

1833

V_A_L


Волгоград

13.12.2018 | 14:58:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Выкладываю результаты конкурса, проходившего на стороне, но некотором участии здешнего народа.

Итоги конкурса ИНТЕЛЛЕКТиЯ

Конкурс проходил в необычном формате.
С одной стороны, он проводился по схеме традиционных конкурсов четырехступенчатых загадок (загадки и разбор недавних предыдущих конкурсов можно посмотреть на этом сайте).
С другой стороны, в отличие от предыдущих соревнований, конкурс ИНТЕЛЛЕКТиЯ имел официальный статус: были учреждены дипломы и призы победителям. Однако, по положению о конкурсе на дипломы и призы могли претендовать лишь студенты ВГСПУ.
Не знаю, близость ли призов или другие обстоятельства смутили официальных конкурсантов. Но, в целом, они выступили значительно слабее участников, выступавших вне конкурса. В то время как в предыдущих соревнованиях, представители нашего вуза составляли серьезную конкуренцию сторонним грандам. Правда, в основном, это были преподаватели, но и студенты не раз добирались до верхушки айсберга (отображаемой части турнирной таблицы).

Что ж, пора рассекретить имена (никнеймы) победителей и их главных конкурентов. Как обычно, я привожу лишь лучшие результаты.

1. grizzly ________________ 4 + 4 + 2 + 3 + 2 + 4 + 5 = 24
2. Антон Никонов ________ 4 + 4 + 2 + 3 + 2 + 4 + 4 = 23
2. Виктор Филимоненков __ 5 + 4 + 2 + 3 + 4 + 0 + 5 = 23
4. Roger _________________ 4 + 2 + 0 + 2 + 2 + 4 + 5 = 19
4. s.n.s. __________________ 3 + 3 + 2 + 3 + 2 + 3 + 3 = 19
5. Cash __________________ 3 + 4 + 0 + 3 + 0 + 4 + 3 = 17
6. patrikey _______________ 4 + 4 + 0 + 2 + 2 + 2 + 2 = 16

Те, кто следит за конкурсами четырехступенчатых загадок, заметят, что в таблице сплошь опытные участники, в очередной раз продемонстрировавшие свою эрудицию, интуицию, пытливость и гибкость ума (а также умение пользоваться Интернетом).
Что ж, ведущему остается лишь поздравить лауреатов, что я с удовольствием и делаю!
А призы (как это часто бывает в нашей жизни) уходят совсем другим людям 
Впрочем, они (обладатели призов), конечно, тоже большие молодцы!
Ведь они в честной борьбе победили своих прямых конкурентов. А то, что не дотянулись до уровня «заезжих звезд», то это, возможно, пока.

Вот имена официальных лауреатов конкурса ИНТЕЛЛЕКТиЯ:
1. Максим Маслов
2. Хапсат Керимханова
3. Екатерина Лукьянова
3. Юлия Размачева
Награды ждут героев!

Нынешний конкурс в чем-то был похож на предыдущие, а в чем-то существенно отличался от них. Традиционно участники удивили ведущего своей проницательностью после первых подсказок и своей слепотой после четвертых.
А новым было довольно большое количество неверных ответов, присланных после последних подсказок. Среди них были и такие, которые, на мой взгляд, не подходят ни по одной из подсказок! Впрочем, возможно, я просто чего-то не знаю (и буду рад узнать).

Несколько слов о ходе конкурса.
Реальный шанс одержать чистую победу упустил Виктор Филимоненков. Он был единственным, отгадавшим сразу две загадки после первых же подсказок и лидировал вплоть до последнего этапа конкурса, всякий раз опережая ближайших конкурентов на один балл. Для победы ему достаточно было отгадать с последней подсказки две загадки (что для игрока такого класса более чем реально). Но когда после третьих подсказок я получил от Виктора ответ на VI загадку – ПАВЕЛ I, я понял, что Виктору виктория, скорее всего, не светит  Подробнее об этом моменте см. в разборе загадок.
Наверняка, более серьезную конкуренцию призерам смог бы составить s.n.s. – сильнейший участник в общем зачете, но он поздно узнал про конкурс.
Надеюсь, у него (и других участников) будет возможность продемонстрировать свой блестящий интеллект в дальнейшем.

Ну а теперь подробный

РАЗБОР ЗАГАДОК

==============================

I. ГВОЗДЬ (разгадано с 1-й подсказки, 10 разгадавших, 34 балла)

1. Это играет важную роль в известном рассказе Джерома К. Джерома.
Намек на историю о том, как дядя Поджер вешал картину.
После первой подсказки в лидеры вышла ЛОДКА (хотя «Трое в лодке, не считая собаки», все же, повесть, а не рассказ.). Ожидаемая мной КАРТИНА была предложена лишь в последний момент.
2. Поэт предлагал использовать при изготовлении этого довольно неожиданный материал.
Речь о широко известных строках "Гвозди бы делать из этих людей: Крепче бы не было в мире гвоздей". Кстати, вопреки широко распространенному мнению эти строки принадлежат не Маяковскому, а другому поэту - Н. С. Тихонову.
Зато строки про ноктюрн на флейте из водосточных труб несомненно принадлежат перу Маяковского. И именно ФЛЕЙТА (надо полагать из вышеназванного материала) составила конкуренцию верному ответу. Иных вариантов не было.
3. По мнению другого поэта отсутствие этого может привести к катастрофическим последствиям.

Вот это стихотворение С. Я. Маршака (или в переводе Маршака):
Не было гвоздя -
Подкова
Пропала.

Не было подковы -
Лошадь
Захромала.

Лошадь захромала -
Командир
Убит.
Конница разбита --
Армия
Бежит.

Враг вступает в город,
Пленных не щадя,
Оттого, что в кузнице
Не было ГВОЗДЯ.

После 3-й подсказки робкую конкуренцию ГВОЗДЮ составило ВРЕМЯ.
4. А в Кижах как-то ухитрялись обходиться без них.
Самая знаменитая достопримечательность Кижей церковь Преображения Господня была первоначально построена плотником Нестором одним топором, без использования гвоздей. Впрочем, возможно, это только легенда.
В последний момент в качестве альтернативы ГВОЗДЮ был предложен СВЕТ.
В целом, I (литературная) загадка стала одной из двух самых легких.
==================================

II. СЕРЕБРО (разгадано со 2-й подсказки, 10 разгадавших, 31 балл)

1. В последние годы это слово нередко стали набирать латиницей.
А именно, когда речь идет о популярном музыкальном коллективе SEREBRO.
После первой подсказки среди высказанных версий не было ни правильной, ни повторившейся.
2. Существует мнение (не подтвержденное фактами), что страна, ошибочно названная в честь загаданного, привлекает представителей определенной расы.
Вторая подсказка - намек на известный палиндром (читается одинаково как слева направо, так и справа налево): АРГЕНТИНА МАНИТ НЕГРА.
На самом деле запасами серебра (argentum) богаты другие Южноамериканские страны – Перу и Боливия. Но на основании рассказов конкистадора Хуана Диаса де Солиса Аргентиной назвали Аргентину.
Я опасался, что я слишком перемудрил со второй подсказкой. Но нет. Именно после этой подсказки массово начали поступать верные ответы.
3. По нескольким важным физическим характеристикам загаданное является самым, самым.
Серебро обладает наибольшей электропроводностью и теплопроводностью среди всех металлов.
4. Число 2 ассоциируется с загаданным у гораздо большего количества людей, чем число 47, официально сопоставленное загаданному.
47 – это порядковый номер серебра в таблице Менделеева, а 2 – это номер места, за которое дают серебряную медаль.
Уже после всех подсказок в качестве ответа были неожиданно предложены СОЛНЦЕ и ЖЕЛЕЗО.
Казалось бы, второй ответ близок к правильно разгадке: и тут, и там металл. Однако, я не смог «привязать» ЖЕЛЕЗО хотя бы к одной из четырех подсказок.
II загадка тоже не вызвала больших затруднений (если не считать тех, у кого все загадки вызвали большие затруднения )
=====================================

III. ПЕТУХОВЫ (разгадано с 4-й подсказки, 4 разгадавших, 8 баллов)

1. Один из них, по собственному признанию, являлся крупным специалистом сразу в трех далеких друг от друга сферах деятельности.
Речь о лирическом герое известной песне Юрия Визбора, технологе ПЕТУХОВЕ, который утверждал:
Вот я и делаю ракеты,
Перекрываю Енисей,
А также в области балета
Я впереди планеты всей.
Вот подтверждение (с 2.07)
2. Еще одна ухитрилась в последний момент внести разнообразие в жизнь родственника. И не только.
Речь о теще героя романа И. Ильфа и Е. Петрова «Двенадцать стульев» Ипполита Матвеевича (Кисы) Воробьянинова, Клавдии Ивановне ПЕТУХОВОЙ. Завязка сюжета романа строится на том, что на смертном одре мадам Петухова поведала зятю о спрятанных в одном из стульев сокровищах. Позже выясняется, что о том же мадам Петухова рассказала на исповеди отцу Федору, который тоже пустился на поиски.
Среди многочисленных версий, поступивших после второй подсказки, не было ни правильной, ни одинаковых. Но версия КЛАВДИЙ, свидетельствует, что кое-кто из конкурсантов таки вспомнил про мадам ПЕТУХОВУ.
3. Известная русская народная сказка имеет к загаданному лишь косвенное отношение. Как и известная сказка Александра Сергеевича Пушкина.
Русская народная сказка называется «Петушок – золотой гребешок», а пушкинская - «Сказка о золотом петушке». А отношение косвенное, поскольку сказки о петушках, а не о людях с фамилией ПЕТУХОВ.
Упоминание про сказки навеяло конкурсантам версии КОТ, НИКИТА и КАРЛССОН (орфография сохранена). Я так и не смог догадаться с кем именно автор последнего варианта перепутал Астрид Линдгрен: с Пушкиным или с русским народом 
4. В Википедии есть много других ..., но тех, о ком речь в первых двух подсказках - нет, хотя персонажи, описанные в первых двух подсказках, значительно известнее других обладателей этой задиристой фамилии.
Естественно. Это ведь персонажи, а не реальные люди.
Я не понял, какие персонажи значительно известнее реальных людей с фамилией КЮРИ, и в чем заключается задиристость этой фамилии, но именно такая версия появилась после 4-й подсказки.
Я догадывался, что вторая «литературная» загадка сложнее первой. Но очень рассчитывал на «задиристую фамилию». Помогло. Но не всем.
В целом, III загадка ожидаемо стала самой трудной.
================================

IV. ГРЕНЛАНДИЯ (разгадано с 3-й подсказки, 9 разгадавших, 23 балла)

1. Загаданный объект будет ассоциироваться с оранжевым цветом только если... назвать этот цвет по-другому. Да и то не у всех.
Если речь идет о цвете волос, то мы не называем их оранжевыми, предпочитая слово РЫЖИЙ. Именно викинг Эрик Рыжий, высланный из Исландии, открыл ГРЕНЛАНДИЮ.
Про РЫЖИЙ цвет волос некоторые конкурсанты догадались. До дальше этой ассоциации не пошли. Впрочем, я бы очень удивился, если получил верный ответ на вторую загадку после первой же подсказки.
Наиболее популярной версией после первой подсказки стал АПЕЛЬСИН.
А наиболее красивой – ЯЩИК. Оранжевый цвет чаще всего имеют бортовые самописцы самолетов, называемые почему-то «черными ящиками».
2. Виновник предыдущей ассоциации ухитрился проассоциировать загаданный объект с зеленым цветом. Весьма неожиданно.
ГРЕНЛАНДИЯ переводится как «зеленая земля». Ну да, кое-где вдоль побережья растительность встречается. А вглубь острова Эрик Рыжий, видимо, не добрался.
Конкуренцию разнообразным животным, предложенным после второй подсказки, составил лишь ЯЩИК. Интересно, что предложен он был другим участником.
3. На самом деле там преобладает белый цвет.
Огромный заснеженный ледник, средняя толщина которого превышает 2 километра покрывает бОльшую часть острова.
Упоминание белого цвета исключило ложные версии: ответы содержали либо верный ответ, либо никакого.
4. А запасов пресной воды там более чем в тысячу раз больше, чем в самом большом пресном водоеме.
Правда, в отличие от Байкала, вода эта находится не в жидком агрегатном состоянии.
По мнению некоторых конкурсантов, по запасам пресной воды Байкал играючи превосходят некое БОЛОТО и обыкновенная МОРКОВЬ.
«Географическо-хроматическая» загадка предсказуемо поддалась конкурсантам именно с третьей подсказки, в которой, наконец, появилась преобладающая цветовая гамма острова.
===================================

V. ЯКОРЬ (разгадано со 2-й подсказки, 8 разгадавших, 18 баллов)

1. Это нередко можно увидеть на постаментах.
Обычно в портовых городах, часто рядом со старинной пушкой.
Как выяснилось после первой подсказки, ТАНК на постаментах можно увидеть еще чаще.
2. Это упоминается в первых строках старой песни про молодого отпускника.
Вот этой
Нужную песню вспомнили немногие. Остальные ни разу не повторились в версиях.
3. Это еще и важный элемент одного известного языка.
Тег в HTML (стандартизированном языке разметки документов в сети Интернет) называется anchor (ЯКОРЬ).
ЛЕНТА, предложенная после этой подсказки – возможное свидетельство того, что песня про молодого моряка, едущего на побывку, всплыла в памяти более чем у одного участника.
4. Когда он нужен, его выбрасывают.
… но на цепи, чтобы потом поднять можно было.
Я был уверен, что известная детская загадка без труда выведет участников на верный ответ. Но предыдущие три подсказки, по-видимому, настолько запутали некоторых из них, что и четвертая не помогла. Версия ГРАНИТ, как и отсутствие версий, свидетельствуют об этом.
==========================

VI. ЖАК ДЕ МОЛЕ (разгадано со 2-й подсказки, 7 разгадавших, 24 балла)

1. Его судьбе не позавидуешь. Впрочем, времена тогда были суровые.
XIII столетие, Средневековье.
Впрочем, из ответов конкурсантов ясно, что Средневековьем суровые времена не закончились. Сами же люди с незавидной судьбой ни разу не повторились.
2. О богатстве возглавляемой им организации до сих пор ходят легенды.

Жак де Моле был 23-м и последним Магистром ордена Тамплиеров. Основные легенды связаны с несметными сокровищами ордена, которые, как это обычно случается с несметными сокровищами, бесследно растворились после разгрома ордена.
Двумя конкурентами ЖАКА ДЕ МОЛЕ после второй подсказки стали Анатолий ЧУБАЙС и ПАВЕЛ I. Но если первый (но не I) не выдержал испытания следующими подсказками, то второй (в смысле I) с блеском прошел его.
3. Как ни странно, он не учился в магистратуре.
А Великим магистром при этом был… Действительно странно! :-)
ПАВЕЛ I тоже был Великим магистром, только Мальтийского Ордена. Знание этого факта помешало Виктору Филимоненкову праздновать абсолютную победу, а Максиму Маслову, победителю студенческого зачета – попасть в верхние (отображаемые) строки турнирной таблицы.
4. Доподлинно неизвестно, было ли на самом деле произнесено его проклятие. Но то, что оно подействовало - факт.
По легенде, вступая на костер, Жак де Моле предрек скорую кончину своим политическим противникам (среди которых был и король Филипп Красивый) и проклял весь их род до тринадцатого колена. Не известно, было ли на самом деле произнесено это проклятие, но действовало оно исправно.
Эта легенда послужила основой для цикла романов Мориса Дрюона под общим названием «Проклятые короли» и целого ряда сериалов.
Отмечу, что я не смог обнаружить следов какого-либо проклятия, произнесенного ПАВЛОМ I. Но я понимал, что такие мелочи не остановят сторонников императора. Тем более, что слухов о том, что над ним самим висело проклятие, предостаточно.
С ПАВЛОМ понятно, а вот ответ СТИВ ДЖОБС привел меня в замешательство. Раз моего ровесника записали в «тогдашние суровые времена», то что я делаю в нынешних? 
«Историческая» загадка почти не вызвала затруднений у участников, выступавших вне конкурса, но оказалась неподъемной для студентов.
====================================

VII. ДЕНЬГИ (разгадано с 1-й подсказки, 10 разгадавших, 34 балла)

1. Поговорку, призванную обозначить избыток ЭТОГО, легко понять с точностью до наоборот.
Поговорку «Денег куры не клюют» можно ведь понять и так: клевать нечего.
Самой популярной версией после первой подсказки стал верный ответ. Еще одна популярная версия – УМ. Как говорилось в старом анекдоте: «Кому чего не хватает».
2. ЭТО перестало улавливаться с помощью одного из органов чувств уже давно. А в наше время это становится и вовсе эфемерным.
Ценные бумаги, кредитные карты, электронные платежи, криптовалюта… Понятие ДЕНЬГИ становится все боле размытым. Но поговорка «ДЕНЬГИ не пахнут» возникла еще во времена, когда они были более осязаемыми.
После второй подсказки сторонников ДЕНЕГ прибавилось. Но и сторонники УМА не сдались.
3. Молва приписывает ЭТОМУ отрицательную корреляцию со свистом.
Намек на поговорку «Не свисти, денег не будет».
4. С помощью ЭТОГО можно объяснить, что понятия "время" и "счастье" не идентичны.
С одной стороны, «ВРЕМЯ – ДЕНЬГИ», а с другой - «не в ДЕНЬГАХ СЧАСТЬЕ».
Отличить «время» от «счастья» можно также с помощью ЧАСОВ (понятно о какой поговорке вспомнил автор данной версии) и ЗВУКА (тут тоже нет вопросов, в принципе, озвучить можно любую мысль ).
VII загадка целиком построена не поговорках и крылатых выражениях. И ожидаемо оказалась одной из самых легких.
=====================================
К сожалению, студенты других факультетов практически проигнорировали конкурс.
Наверное, подумали, что для разгадывания потребуется решать дифференциальные уравнения и строить гомоморфизмы. Надеюсь, данный разбор убедительно доказывает их неправоту.

Спасибо всем участникам!
Как всегда, я жду уточняющих вопросов, критических замечаний, объяснений и комментариев.
номер сообщения: 49-2-13386

1834

rudolf

13.12.2018 | 15:20:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
интересно какое отношение имеет отгадка "Якорь" в вопросе "Это нередко можно увидеть на постаментах" к ИНТЕЛЛЕКТу? имха скорее к МАРАЗМу желающего увидеть интеллект при такой формулировке вопроса. или отгадка "жак де моле" на вопрос "Его судьбе не позавидуешь. Впрочем, времена тогда были суровые". имха идиотизм какой-то. прогрессирующий
номер сообщения: 49-2-13387

1835

V_A_L


Волгоград

13.12.2018 | 15:34:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf: интересно какое отношение имеет отгадка "Якорь" в вопросе "Это нередко можно увидеть на постаментах" к ИНТЕЛЛЕКТу? имха скорее к МАРАЗМу желающего увидеть интеллект при такой формулировке вопроса. или отгадка "жак де моле" на вопрос "Его судьбе не позавидуешь. Впрочем, времена тогда были суровые". имха идиотизм какой-то. прогрессирующий
Я рад, что Вам удалось прицепиться всего к паре подсказок. Отсюда я делаю вывод, что, в целом, они получились неплохими
номер сообщения: 49-2-13388

1836

rudolf

13.12.2018 | 16:05:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
лучше бы вы сделали вывод, что первые (как минимум) формулировки вопросов к интеллекту не имеют никакого отношения (при этом оцениваются максимально) и прекратили маразмировать.

и не удивлялись потом: "...подсказки здешняя общественность проигнорировала", "но идет как-то вяло :-(", "что же я зря загадки составлял, что ли?" болельщики отвлеклись не сильно, точнее, не массово :-)" ну и шедевр интеллектуального осознания: "в этом конкурсе я постарался сделать первые подсказки еще запутаннее. и это принесло свои плоды: ответов на первые подсказки пришло меньше, чем я ожидал".
ну путайте дальше и ожидайте....
а ведь такая идея классная....
номер сообщения: 49-2-13389

1837

Roger

13.12.2018 | 18:59:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Первые подсказки просто будоражат ассоциации. Здесь с первых подсказок теоретически можно было угадать якорь, деньги и гвоздь (я вряд ли написал бы "молоток", если бы вспомнил, что он уже был в одном из конкурсов).

Гренландию можно было бы поднять со второй подсказки. В качестве мелкой критики снизу скажу, что запасы воды в ледниках Гренландии не в 1000 раз больше, чем в Байкале, а всего лишь в ~100 (как сказали бы чехи, pozor). Тут ложным следом было "рыжий, рыжий, конопатый", с поисками всего зелёного, кроме крокодилов, в произведениях Успенского.

Петухи, конечно, лежали на поверхности (на втором месте были рыбки), но ни одной гипотезы на их базе я так и не сконструировал - мадам Петухову я не вспомнил, а про технолога Петухова просто не знал ничего, кроме крылатой фразы, причём во мн.ч. (культурологическое слепое пятно). Ещё сильно мешала сосредоточиться поговорка "и швец, и жнец, и в дуду игрец", но и она опять же не привела ни к одной связной гипотезе.

Отдельно отмечу мой блестящий неправильный ответ после второй подсказки "Исландия" (вместо Аргентины), не удостоенный специального приза жюри.
номер сообщения: 49-2-13392

1838

V_A_L


Волгоград

13.12.2018 | 20:21:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Гренландию можно было бы поднять со второй подсказки. В качестве мелкой критики снизу скажу, что запасы воды в ледниках Гренландии не в 1000 раз больше, чем в Байкале, а всего лишь в ~100 (как сказали бы чехи, pozor).
Они (чехи) мне ровно это и говорили, когда я еще в советские времена там в стройотряде работал. Я сначала обижался, но потом узнал, что они в хорошем смысле.
А нолики я честно пытался считать, но с pozor'ом у меня дела всегда проблемы были.
Отдельно отмечу мой блестящий неправильный ответ после второй подсказки "Исландия" (вместо Аргентины), не удостоенный специального приза жюри.
Из блестящих неправильных мне понравился "ящик". А Ваш ответ я, наверное, недораскрутил. Что ошибочно названа ледяной, понятно, а представителей какой расы она привлекает и по-чьему мнению, не понял. В том числе и сейчас.
номер сообщения: 49-2-13393

1839

patrikey

любитель

13.12.2018 | 20:30:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот rudolf ругается, а мне понравилось (ну, понятно, "не вылетел из элиты"; и когда успел туда влететь?)
По загадкам
I. Если бы отвечал с первой подсказки, то выбирал бы между "рагу" и "крысой"; а разницу между рассказом и повестью проигнорировал бы. Вторая подсказка сняла все вопросы.
II. Аналогично, после первой подсказки версии были бы "Казахстан" или "Астана". Вторая подсказка сняла все вопросы.
III.
Петухи, конечно, лежали на поверхности (на втором месте были рыбки)
Рыбки были у меня на втором месте тоже (в варианте "Щукины" - для задиристости), а на первом "Буяновы". К сожалению, единственный известный мне персонаж (сосед дяди Пушкина) таки есть в википедии, и области его специализации (азартные игры, блуд и мордобой) не так уж и далеки друг от друга.
Если бы вспомнил мадам Петухову, выдал бы правильную версию не задумываясь.
IV. Самая красивая загадка, пмсм. И, да, такое надо брать со второй подсказки максимум.
V. Тут у меня натурально случился заскок, за который сам постоянно ругаю детей: неверно прочел условие ("в первой строке" вместо "в первых строках"). Ну, дальше понятно.
VI. Чем хороши первые подсказки? Тем, что почти любая версия не будет дурацкой. Вот и здесь можно давать ответы от Цезаря до Колобка и сойти за умного. А после четрвертых подсказок гугл легко справляется с несложным заклинанием: "магистр, казнь, проклятие".
VII. Тут тоже все просто. Версий нет, пока не появляется (с сильным запозданием) правильная.
номер сообщения: 49-2-13394

1840

Roger

13.12.2018 | 20:35:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
V_A_L: ...а представителей какой расы она привлекает и по-чьему мнению, не понял. В том числе и сейчас.

Мои дети ошибочно считают, что она привлекает меня.
номер сообщения: 49-2-13395

1841

Roger

13.12.2018 | 20:50:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
patrikey: ...а разницу между рассказом и повестью проигнорировал бы.

Думаю, что под рассказ пошёл бы и "рассказ в повести", например, про сыр.

patrikey: Тут у меня натурально случился заскок, за который сам постоянно ругаю детей: неверно прочел условие ("в первой строке" вместо "в первых строках"). Ну, дальше понятно.

Интересно, что я вплоть до этого момента, зная правильный ответ, был уверен, что речь шла о песне "Ты слышишь, море" (тут я проигнорировал бы разницу между отпуском и каникулами).

patrikey: Вот и здесь можно давать ответы от Цезаря до Колобка и сойти за умного.

И никто тебе слова худого не скажет, а то, панимаешь, сразу "представителей какой расы". Да я и про Аргентину никакой расы не вспомнил, и ничего.
номер сообщения: 49-2-13396

1842

rudolf

13.12.2018 | 20:53:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: с первых подсказок теоретически можно было угадать якорь, деньги и гвоздь

ни якорь, ни гвоздь, ни все другие жаки петуховы не являются ни на йоту ближе к загаданному ответу, нежели сонм других вариантов при той формулировке первых вопросов, которые даны автором. даже тыщу раз зная, что имеется ввиду рассказ о дядюшке поджере, очевидно, что гвоздь можно просто и тупо угадать из череды возможных вариантов. а если дело в угадывании РАВНЫХ возможностей, то цена такой загадке и максимуму очков за это гадание (а не интеллектуальный поиск) - ноль.
при этом автор пищит но лезет отлично понимает, что первый вопрос подразумевает наличие кучи других равноценных вариантов и триалей, отмечает это в своих комментариях, но упорно вваливает максимум баллов за тупое угадывание. ну норм, но зачем это называть ИНТЕЛЛЕКТиЯ? в том, что я вместо молотка назвал гвоздь? и чем выбор гвоздя интеллектуальнее? при этом за молоток тебе 0 баллов, а за гвоздь 4. шоб знал как выбирать. или якорь на постаменте? ну очевидно же якорь! ну что еще? не говно же птичье или патина, а именно якорь. 4 балла за штуковину. за остальные-ноль. такая игра. интеллектуальная. а в суровые времена можно завидовать всем судьбам, кроме одной - тамплиера жака де моле. все судьбы как судьбы (джордано бруно, например, так просто сыром в масле катался), а этому не повезло так, шо все человечество рыдает до сих пор. в голос. охренеть какой интеллект надо иметь, что бы сделать такой вывод. тут и 4 балла мало.

зы. вот автору черный ящик понравился вместо гренландии. но он стоит 0. а гренландия 4. почему? а просто так. ящик совсем не интеллектуально, то ли дело гренландия!4:0 всухую.
номер сообщения: 49-2-13397

1843

Roger

13.12.2018 | 21:02:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf: и чем выбор гвоздя интеллектуальниее?

Я уже сказал (самокритично) - надо следить за ответами в предыдущих конкурсах.

Но и это лишь немного повышает шансы - насколько я успел изучить автора, он и во второй раз загадать молоток не постесняется.
номер сообщения: 49-2-13398

1844

rudolf

13.12.2018 | 21:06:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
коварный бесстыдник:)
номер сообщения: 49-2-13399

1845

Roger

13.12.2018 | 21:08:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
людовед и душелюб
номер сообщения: 49-2-13400

1846

Roger

13.12.2018 | 21:20:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А вообще, конечно, спасибо автору за подарок посреди зимы. Я даже, честно говоря, стал подумывать, не пойти ли мне студентом-заочником в ВГСПУ.

PS Да, ещё поправка к тому, что сказал рудольф: назвавший гвоздь с первого раза выигрывает у назвавшего молоток не 4:0, а 5:4 - почувствуйте разницу.
номер сообщения: 49-2-13401

1847

rudolf

13.12.2018 | 21:52:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
5:0, ошибся чуток. до 5:4 часто надо еще литры кофе выжрать, щоб гущи хватило (не в конкретном случае с гвоздем).

за идею автору: 5+ безусловно.
за ситуацию с первым вопросом: 1-
номер сообщения: 49-2-13402

1848

V_A_L


Волгоград

13.12.2018 | 22:33:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
patrikey: Вот rudolf ругается
Этим историческим разборкам уже не один год

I... Вторая подсказка сняла все вопросы.
Кстати, Вы знали, "Гвозди бы делать из этих людей..." не Маяковский. А лично узнал, только когда готовил конкурс.

II... Вторая подсказка сняла все вопросы.
Для меня было довольно неожиданно, что именно вторая подсказка помогла многим.

IV. Самая красивая загадка, пмсм.
А я не знаю, какая самая красивая, на мой взгляд. Зато самую некрасивую я в последний момент заменил. После чего самой некрасивой стал однозначно "якорь". Хотел и его заменить, но поленился.
номер сообщения: 49-2-13403

1849

V_A_L


Волгоград

13.12.2018 | 22:46:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
V_A_L: ...а представителей какой расы она привлекает и по-чьему мнению, не понял. В том числе и сейчас.

Мои дети ошибочно считают, что она привлекает меня.
Если бы я заранее знал,.. что у Вас есть дети, я бы, конечно, отметил Ваш ответ специальным призом. А так... звиняйте
номер сообщения: 49-2-13404

1850

V_A_L


Волгоград

13.12.2018 | 23:00:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: А вообще, конечно, спасибо автору за подарок посреди зимы. Я даже, честно говоря, стал подумывать, не пойти ли мне студентом-заочником в ВГСПУ.
Ценных призов захотелось? Понимаю!

А они действительно ценные! В эквиваленте затраченных усилий. Наш новый молодой декан (чья инициатива превратить конкурс в официальный, как положено, оказалась наказуема исполнением) столько инстанций обошел и столько бумажек оформил, чтобы заполучить деньги на призы. А впереди еще хлопоты по списанию, дабы не уличили в нецелевом расходовании средств. Это ведь не сотня миллиардов, бесследно растворившаяся при строительстве какой-нибудь Зенит-Арены. Тут речь идет о двух тыщах рублей. Так что, любая проверка будет копать глубоко и любая мелочь чревата.
номер сообщения: 49-2-13405

1851

patrikey

любитель

13.12.2018 | 23:36:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Интересно, что я вплоть до этого момента, зная правильный ответ, был уверен, что речь шла о песне "Ты слышишь, море"
Я знал эту песню (!), но с загадкой не проассоциировал. Видимо потому, что неоднократно слышал ее не в фильме, а сам фильм не смотрел.
V_A_L: Кстати, Вы знали, "Гвозди бы делать из этих людей..." не Маяковский.
У меня первая ассоциация почему-то не с оригиналом, а с пародией на него ("Больше бы было в продаже гвоздей!") То, что оригинал не Маяковского, я догадывался, но чей именно - не знал.
номер сообщения: 49-2-13406

1852

ArturRa

27.01.2019 | 10:40:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Забавные задачки и головоломки - это хорошо. Но гораздо интереснее решать задачи, которые имеют непосредственную связь с реальностью. Например, вот здесь содержатся такие научно-популярные задачки. Чтобы их решить тоже надо использовать логику, но не только, иногда потребуются и какие-то знания из соответствующей области. В любом случае я не рекомендую спешить заглядывать в ответ, а хорошо подумать прежде. По крайней мере, большую часть задач, которые посмотрел я, мне было по силам решить, потому очень потом жалел, что поторопился заглянуть в ответ. Хотя конечно можно просто прочитать вместе с ответом, как научную (или научно-популярную) статью, но мне очень нравится именно такая подача в виде задачи, ибо так укладывается в голове намного лучше.
номер сообщения: 49-2-13446

1853

Roger

29.01.2019 | 18:45:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По ссылке я клюнул на задачу по механике.

Движение стержня
На концах тонкого, невесомого и абсолютно жесткого стержня длины L находятся две материальные точки массой m каждая. Первоначально стержень стоял, прислоненный к вертикальной стенке под некоторым углом, и опирался концом A на стенку и концом B на пол. {...} Какова будет скорость точки A в момент удара об пол?


В-общем, типовая задача для первого курса физтеха; просто было интересно вспомнить молодость. Я решил задачу для свободного падения. Оказалось, что точка А отрывается от стены всегда на высоте 2/3 от исходной. Конечный ответ не такой красивый, но вся задача решается из законов сохранения импульса и энергии.

Однако, оказалось, что условие в сокращённом виде в списке задач отличается от полного:) В полном условии на месте отточия написано следующее:

Мы берем нижний конец стержня и тянем его вправо с небольшой, но постоянной скоростью v. Стержень начинает съезжать и через некоторое время падает на пол. Всё происходит в поле силы тяжести; трение стержня о стенку и пол отсутствует.

Тут в авторской постановке задачи (и в последующем решении), как мне кажется, есть натяжка. Оно имеет смысл, если стержень уже движется (точка A - вертикально, точка B - горизонтально со скоростью v). Если же всё происходит как описано (берём и тянем с постоянной скоростью), то бесконечно быстро для массивного стержня это сделать нельзя, а при достаточно большом ускорении отрыв от стенки произойдёт в первый же момент при любом угле наклона стержня.
номер сообщения: 49-2-13447

1854

shcherb

04.02.2019 | 23:40:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Есть такая задача для программистов:

Есть гибрид stack machine и registry machine, то есть у вас есть бесконечный стек с командами PUSH и PULL, а также 3 регистра А,В и С.

С используется только как счетчик цикла: команды LOOP/END, причем цикл идет с убыванием, то есть если С=9, то цикл выполняется 9 раз, после чего заканчивается. Цикл может также закончится досрочно по условию EXIT IF A==B. В используется для ввода чисел командой READ. A - для 4 арифметических операций ADD, SUB, MUL, DIV то есть, например, ADD складывает содержимое регистров А и В и помещает полученный результат в А. Еще есть команды INC (увеличивает C), PRINT(печатает содержимое регистра А) и FINISH.

Надо вести заданное число, ввести еще 20 чисел, вычислить их среднее арифметическое и сравнить заданное число со средним арифметическим. Если они равны, то распечатать его и закончить программу, если нет, повторять бесконечно.
Фокус в том, что надо уложиться в 25 команд, а выходит около 32х.

UPDATE. Начальное условие: А=0, B=0, C=9.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-2-13448

1855

Roger

05.02.2019 | 01:06:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я правильно понимаю, что в регистр C константe, PUSH/PULL работает для всех регистров, а EXIT if A=B - это отдельная команда (а не условие, которое автоматически проверяется на границе цикла)?
номер сообщения: 49-2-13449

1856

Roger

05.02.2019 | 01:21:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот приблизительный план (команду INC можно заменить на C=2):
C = 1

LOOP // цикл 1
READ
PUSH B
PULL A
PUSH A
C = 20
LOOP // цикл 2
READ
ADD
PULL B
PUSH B
SUB
END // конец цикла 2
PULL B
EXIT if A=B
INC
END // конец цикла 1
PRINT
FINISH
номер сообщения: 49-2-13450

1857

shcherb

05.02.2019 | 01:23:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Я правильно понимаю, что в регистр C константe, PUSH/PULL работает для всех регистров, а EXIT if A=B - это отдельная команда (а не условие, которое автоматически проверяется на границе цикла)?


Да, только C=9

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-2-13451

1858

shcherb

05.02.2019 | 01:26:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Вот приблизительный план (команду INC можно заменить на C=2):
C = 1

LOOP // цикл 1
READ
PUSH B
PULL A
PUSH A
C = 20
LOOP // цикл 2
READ
ADD
PULL B
PUSH B
SUB
END // конец цикла 2
PULL B
EXIT if A=B
INC
END // конец цикла 1
PRINT
FINISH


нельзя присвоить С (или любому другому регистру) константу, С равно 9 вначале.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-2-13452

1859

shcherb

05.02.2019 | 01:27:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
вроде ничего не забыл, пошел спать

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-2-13453

1860

Roger

05.02.2019 | 01:31:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Рано ещё спать-то. А в каком месте декрементируется С, LOOP или END?
номер сообщения: 49-2-13454

1861

Roger

05.02.2019 | 02:10:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот вариант на 25 операторов, при условии, что С декрементируется в команде END, то есть работает как цикл С

do {
..
} while ( --regC );

-------------------------------------

INC           // C = 10

PUSH C
PULL B // B = 10
ADD
ADD // A = 20
PUSH A
LOOP // цикл 1
PULL C // C = 20
PUSH C
READ // B = Y (заданное число)
PUSH B
PULL A // A = Y
PUSH A
LOOP // цикл 2
READ // B = Xn
ADD // A += Xn
PULL B // B = Y
PUSH B
SUB // A -= Y
END // конец цикла 2
PULL B
EXIT if A=B // B = Y; A = Y+SUM(X1:X20)-20*Y
END // конец цикла 1
PRINT
FINISH
номер сообщения: 49-2-13455