ChessPro online

Глобальное потепление

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

932

mickey

15.02.2022 | 16:08:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
RoxyS: Позитивные вроде бы и хорошо. Но обычно подбивают общий баланс и делают вывод...

Я не вижу общего негативного баланса. Наоборот, отсутствие трескучих морозов зимой - огромный плюс. Летняя жара - тоже ничего страшного.
А вот борьба с чем угодно, превращающая Землю в концлагерь, а нашу жизнь в ад, недопустима.
номер сообщения: 49-16-41121

933

RoxyS

15.02.2022 | 16:17:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
RoxyS: Позитивные вроде бы и хорошо. Но обычно подбивают общий баланс и делают вывод...

Я не вижу общего негативного баланса. Наоборот, отсутствие трескучих морозов зимой - огромный плюс. Летняя жара - тоже ничего страшного.
А вот борьба с чем угодно, превращающая Землю в концлагерь, а нашу жизнь в ад, недопустима.


А как же это? Что же тут положительное..?

__________________________
особое мнение
номер сообщения: 49-16-41122

934

Evgeny Gleizerov

15.02.2022 | 16:21:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
RoxyS: Интересно, что же Вы предлагаете? Устроить зеленым геноцид?... Они будут существовать вне наших желаний и хотений. Это реальность, с которой приходиться считаться.

Путешествуйте, на здоровье! Придумают какой-нибудь электросамолет или на водороде, с заоблачной ценой на билет.

То что мы едим, сложно назвать едой. Это уже заменители еды. Скоро пожалуем в век пластиковой каши.

Пока это зелёные устраивают ещё не геноцид, но уже раскулачивание. Я просто хочу, чтобы они не ходили ногами по людям, и только. Сами лично могут жить хоть в каменном веке, пущей экологичности ради. Мне всё равно, я ни в чью частную жизнь вмешиваться не собираюсь.

Насчёт заоблачной цены на билет вы попали в самую точку. В том-то всё и дело, что любые меры, хоть ковидные, хоть экологические, бьют по ширнармассам, а сильных и богатых никак не затрагивают. Потому-то их так легко и вводят.

Что вы едите, я не знаю, а я пока что ем нормальную человеческую еду. Хотя, если сбудутся влажные мечты благодетелей, мне (и 90% прочих людей) она станет недоступна. Как и путешествия, и многое, многое другое. Мне, правда, жить в эту пору прекрасную уже вряд ли придётся, что является большим утешением.
номер сообщения: 49-16-41123

935

Quantrinas

Любитель
DD

15.02.2022 | 17:11:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я думал тут отдельный заскок на ковиде, но нет.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-16-41124

936

Evgeny Gleizerov

15.02.2022 | 17:36:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С чего бы это? Я тут с весны 2020 пишу, что меры по ковиду являются всего лишь экстремальным проявлением давно наблюдающихся тенденций, которые называю "новым тоталитаризмом". Проявляется это как в неуклонном сокращении пространства свободы и приватности и расширении госвмешательства в частную жизнь, так и в столь же неуклонном росте социального неравенства, вымывании среднего класса, снижении уровня жизни значительного большинства населения. Тенденции глобальные, распространение, как обычно, идёт из мирового центра на мировую периферию, а не наоборот.

Ничего нового тут нет, всё это лежит на поверхности, отмечалось многими и множество раз. Кто не (добровольно) слеп, тот видит.
номер сообщения: 49-16-41125

937

Neofelis

15.02.2022 | 17:52:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Проявляется это как в неуклонном сокращении пространства свободы и приватности и расширении госвмешательства в частную жизнь, так и в столь же неуклонном росте социального неравенства, вымывании среднего класса, снижении уровня жизни значительного большинства населения.

Ну тут кому как. Афроамериканцам и геям жить становится свободнее. Бедные слои населения в той же америке работать на кассе не хотят - слишком мало платят. Сравните с 60-ми, когда любая работа была во благо, геи прятались по подвалам, а негры кушали отдельно.
номер сообщения: 49-16-41126

938

onedrey

15.02.2022 | 18:07:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Голод в мире почти забороли по сравнению с благословенными 60-70-ми
номер сообщения: 49-16-41127

939

Evgeny Gleizerov

15.02.2022 | 18:19:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тут, как и во всём, важен вектор. В 60-70-е он был направлен вверх, сейчас вниз. В том числе и в плане голода. Какие тут тенденции сейчас и почему, в теме "Хроники коронавируса" не раз обсуждалось. "Зелёная экономика" породит в третьем мире ещё более катастрофическое голодание, ибо пока толстый сохнет, худой сдохнет. Совершенно так же, как и с текущими мерами, которые в первом мире пока дали всего лишь существенное ухудшение качества жизни, а в третьем - десятки миллионов новых голодающих.

Голод забороли (хотя и не полностью) благодаря "зелёной революции" - вещи, прямо противоположной по вектору "зелёной экономике". На что обращалось внимание и по недавно приведённой мной ссылке касательно динамики цен на азотные удобрения.
номер сообщения: 49-16-41128

940

nict46

15.02.2022 | 18:32:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Даже сейчас, когда зелёное бешенство не разыгралось в полную меру

"Огонек" 40-х отдыхает.
номер сообщения: 49-16-41129

941

VicS

Любитель

15.02.2022 | 18:34:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
является большим утешением.

Для кого?
номер сообщения: 49-16-41130

942

nict46

15.02.2022 | 18:40:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: ...всё это лежит на поверхности ... Кто не (добровольно) слеп, тот видит.

В точности риторика тех же зеленых, разница лишь в определении того, что лежит на поверхности. Думающий иначе идиот либо человек злонамеренный.
номер сообщения: 49-16-41131

943

onedrey

15.02.2022 | 18:56:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Тут, как и во всём, важен вектор. В 60-70-е он был направлен вверх, сейчас вниз. В том числе и в плане голода. Какие тут тенденции сейчас и почему, в теме "Хроники коронавируса" не раз обсуждалось.…
по недавно приведённой мной ссылке касательно динамики цен на азотные удобрения.


Тенденции такие.



Голод падал неуклонно невзирая на взлеты и падения цен на удобрения. Исключение составил только ковидный 2020, хотя и после него процент голодающих остался незначительным даже по сравнению с началом века, не говоря уж о 60-70-х
номер сообщения: 49-16-41132

944

Evgeny Gleizerov

15.02.2022 | 19:36:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот про вектор из первых рук:

In recent years, however, the world has veered off the track from the U.N.’s goal of achieving zero hunger by 2030. In fact, almost 690 million people were undernourished in 2019, up by nearly 60 million from 2014, according to the World Health Organization. The slide does not augur well for a world set to see a population increase of two billion by 2050 and projected to experience more frequent and more devastating extreme weather events driven by climate change. For the first time in a long time, Beasley says, “we’re going backward.”

The pandemic has dramatically accelerated that trend. By June this year, the WFP was undertaking the biggest program in its history, assisting some 138-million people, up from a record 97-million in 2019. Today, Beasley says, there are 270-million going hungry in the countries where the WFP operates.

Понятно, что "has dramatically accelerated" не пандемия, а меры, подорвавшие глобальную экономику. Как при любом экономкризисе, самый страшный удар пришёлся по бедным и слабым. Но характерно, что тренд сменился на нисходящий отнюдь не в 2020, а за несколько лет до этого (как видно и из вышеприведённого графика, впрочем). Так и во всём. В 2020 произошёл не перелом, а лишь колоссальное ускорение ранее вялотекущих процессов деградации.

"Зелёный трансфер", чего не скрывают его апологеты, приведёт к резкому удорожанию всего (связанному с ростом цен на электроэнергию), и в первую очередь продовольствия. Что соответствующим образом скажется на качестве жизни везде. Только средний класс обеднеет, бедные станут нищими, а нищие - умирающими с голоду. Собственно, это уже происходит на наших глазах, но темпы данного процесса ещё многократно ускорятся. Ничего другого благодетели людям даже и не обещают.
номер сообщения: 49-16-41133

945

Roger


M.

15.02.2022 | 19:43:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Вот это называется: назвать вещи своими именами.

Представьте свой дом или квартиру при сегодняшней погоде, куда не поступает тепло и электричество, выработанное на газе, мазуте, угле... Долго протянете?

Представьте, что мой дом отапливается электричеством; 95% электричества в Квебеке вырабатывается ГЭС, ещё 4% - ветер. Процентов 15-20 этой энергии экспортируется.

В Онтарио 2/3 энергии - с атомных станций, углеводороды дают 3-4%.

Evgeny Gleizerov:
Зеленая инфляция возгоняет цены несколькими путями.
Прежде всего, резко растет спрос на материалы, используемые в ВИЭ и аккумуляторах - это подняло за 10 месяцев прошлого года стоимость олова, алюминия, меди, никель-кобальта на 91 процент.


Просто страшно представить, как электринфляция вздувала цены на медь, и как из-за этого дорожали примусы.

Evgeny Gleizerov:
Даже сейчас, когда зелёное бешенство не разыгралось в полную меру, подорожание природного газа загнало цены на азотные удобрения выше $1000 за тонну.

Два крупнейших производителя газа - США и Россия, дальше с большим отрывом идёт Иран. Это в которой же из этих стран зелёное бешенство гонит цены на газ, стесняюсь спросить?
номер сообщения: 49-16-41134

946

Evgeny Gleizerov

15.02.2022 | 19:44:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А вам не приходилось слыхать, что, кроме Онтарио и Квебека, на Земле имеются другие места, с другой структурой энергетики?

Цены на газ взлетели по многим причинам, но самой существенной, по мнению специалистов, является благодетельная борьба с угольными и атомными электростанциями (сиречь зелёное бешенство). Такая вот простенькая двухходовка.
номер сообщения: 49-16-41135

947

Quantrinas

Любитель
DD

15.02.2022 | 19:46:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
... неуклонном росте социального неравенства, вымывании среднего класса, снижении уровня жизни значительного большинства населения.

... загнивание мирового империализма? Где-то уже слышали.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-16-41136

948

Quantrinas

Любитель
DD

15.02.2022 | 19:49:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
nict46: Думающий иначе идиот либо человек злонамеренный.

А ещё бывший космомолец, сменивший хозяев.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-16-41137

949

Evgeny Gleizerov

15.02.2022 | 19:49:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы лучше не слухами питайтесь, а индексы Джини в ведущих странах посмотрите, например, и их динамику по годам.
номер сообщения: 49-16-41138

950

Neofelis

15.02.2022 | 19:53:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:Цены на газ взлетели по многим причинам, но самой существенной, по мнению специалистов, является благодетельная борьба с угольными и атомными электростанциями (сиречь зелёное бешенство). Такая вот простенькая двухходовка.

Это просто неправда.
номер сообщения: 49-16-41139

951

Roger


M.

15.02.2022 | 19:56:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
RoxyS: А как же это? Что же тут положительное..?

Первая картинка не имеет отношения к дезертификации просто никакого. Это береговая дюна (в Польше, кстати - поинтересуйтесь у микки, какой процент Польши захвачен пустынями). Механизм их образования не привязан к климату - река доставляет песок в море, прибой выносит его на берег, а доминирующие ветры с моря наносят дюну.
номер сообщения: 49-16-41140

952

Quantrinas

Любитель
DD

15.02.2022 | 19:56:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это просто неправда.

Зато просто. Считать долго не надо.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-16-41141

953

Evgeny Gleizerov

15.02.2022 | 19:58:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что именно неправда, по-вашему?
номер сообщения: 49-16-41142

954

Roger


M.

15.02.2022 | 20:02:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: А вам не приходилось слыхать, что, кроме Онтарио и Квебека, на Земле имеются другие места, с другой структурой энергетики?

Пафосный текст был про Россию - там что, рек меньше, или климат хуже?
номер сообщения: 49-16-41143

955

Neofelis

15.02.2022 | 20:07:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Что именно неправда, по-вашему?

Не скажу про Азию, но в Европе цены взлетели из-за политики России.
номер сообщения: 49-16-41144

956

Evgeny Gleizerov

15.02.2022 | 20:10:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы понимаете, сколько стоит радикальное изменение структуры энергетики? И кто за это будет платить?

Собственно, в конце "пафосного текста" об этом и сказано, в форме риторических вопросов:

И - зачем это всё?
Какие выгоды получит народ России от зелёных игр??
Кому это нужно, кроме зелёного лобби???
номер сообщения: 49-16-41145

957

Evgeny Gleizerov

15.02.2022 | 20:11:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
Evgeny Gleizerov: Что именно неправда, по-вашему?

Не скажу про Азию, но в Европе цены взлетели из-за политики России.

Ну да, конечно, как я мог забыть.

Просыпаюсь с бодуна,
Денег нету ни хрена.
Отвалилась печень,
Пересохло в горле,
Похмелиться нечем,
Документы сперли,
Глаз заплыл,
Пиджак в пыли,
Под кроватью брюки.
До чего ж нас довели
Коммунисты-суки!
номер сообщения: 49-16-41146

958

RoxyS

15.02.2022 | 20:12:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
RoxyS: А как же это? Что же тут положительное..?

Первая картинка не имеет отношения к дезертификации просто никакого. Это береговая дюна (в Польше, кстати - поинтересуйтесь у микки, какой процент Польши захвачен пустынями). Механизм их образования не привязан к климату - река доставляет песок в море, прибой выносит его на берег, а доминирующие ветры с моря наносят дюну.


Т.е. проблема надумана и все лгут?


Более текст интересен, а картинку, действительно, могут любую вставить, покрасивее.

__________________________
особое мнение
номер сообщения: 49-16-41147

959

Roger


M.

15.02.2022 | 20:17:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Вы понимаете, сколько стоит радикальное изменение структуры энергетики? И кто за это будет платить?

Собственно, в конце "пафосного текста" об этом и сказано, в форме риторических вопросов:

И - зачем это всё?
Какие выгоды получит народ России от зелёных игр??
Кому это нужно, кроме зелёного лобби???

Вот я и спрашиваю - оно в России что ли, это зелёное лобби?

А то, понимаешь, позволяют себе слезать с иглы, а у наркокартелей одни убытки.
номер сообщения: 49-16-41148

960

onedrey

15.02.2022 | 20:20:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Вот про вектор из первых рук:


Это не первые руки, а левацкий пропагандистский листок, перекручивающий факты себе в угоду

In fact, almost 690 million people were undernourished in 2019, up by nearly 60 million from 2014


Правильные цифры из первых рук — 606,9 (2014) и 650,3 (2019)
Но правильно брать не абсолютное число, а процент от населения, и это 8,3 и 8,4 процента соответственно. Население растет, причем в основном как раз не в развитых странах. Да, в 2018-19 годах действительно было небольшое повышение. Ровной линии никогда не бывает в природе, движение вниз - это на самом деле три шага вниз и один вверх. Что никак не отменяет тренда.

Evgeny Gleizerov:
Понятно, что "has dramatically accelerated" не пандемия, а меры, подорвавшие глобальную экономику.


Понятно, что пандемия без мер подорвала бы еще больше

Evgeny Gleizerov:
Как при любом экономкризисе, самый страшный удар пришёлся по бедным и слабым.


Понятно, что это не так. На моем графике выше есть и кризис 2008-09 года. Найдите там самый страшный удар по голодным.

Evgeny Gleizerov:
Но характерно, что тренд сменился на нисходящий отнюдь не в 2020, а за несколько лет до этого (как видно и из вышеприведённого графика, впрочем).


Тренд не менялся. Двухлетний небольшой всплеск не перечеркивает многолетний тренд.

Evgeny Gleizerov:
Так и во всём.


И так у вас во всем
номер сообщения: 49-16-41149

961

Evgeny Gleizerov

15.02.2022 | 20:20:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Вот я и спрашиваю - оно в России что ли, это зелёное лобби?

В том числе, разумеется, и в России. А как может быть иначе?

Чем глубже кризис, тем больше у правильных людей возможностей на нём навариться. "Хаос - это лестница", хе-хе. Уж Чубайсу ли этого не знать. Чай, не первый год на этой работе.
номер сообщения: 49-16-41150