ChessPro online

О физике и физиках (новости, история, байки...)

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

1982

patrikey

любитель

28.11.2019 | 22:00:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прошу прощение за долгое молчание: срочно надо было допилить один девайс.
А тут еще и гомеостаз вмешался: сел вчера писать ответ FIBM'у, так ветер сдул все электроны (вместе с проводами). Свет на работе вырубили, и ближайшие кофейни, где он почему-то сохранился, сделали месячную выручку. Это все, конечно, весело и празднично, но в форум особо не попишешь.

FIBM: 1. У меня не было никакого желания задавать "кучу вопросов", хотел вполне ограничиться шутливым вопросом про "передвигаются" (??), но мне не очень понравился некий снобизм в отношении "школьного учителя". Если только показалось, то извините.
Не проблема, совершенно. Сам прошу прощения, если выгляжу снобом. Трудно выразить оттенки отношения на письме в форуме. Если коротко то позиция не "ах какой необразованный учитель - элементарных вещей не знает!", а "даже если что-то кажется нам твердо установленным научным фактом (таким, что мы других этому учим), мы можем ошибаться".
Если я сам оказался по результатам дискуссии о фотонах в позиции, в которую пытался поствить учителя - тем лучше. Впрочем, в том, что это действительно произошло - я не уверен. Но об этом - после.
---
Короче, я сейчас потихоньку выполню обещание и отвечу на вопросы.
А потому напишу, чем меня не устраивает "рассеяние квантового состояния".

-что такое атом (если маленький зеленый шарик, то вопрос снимается)?
Среди моделей атомов, которыми я пользуюсь (каковых наберется с полдюжины), маленькие зеленые шарики тоже имеются. Значит ли, что дальше можно не отвечать? Они еще бывают связаны друг с другом пружинками. Или вид имеют не шариков, а гантелек, на которых можно поиграть, как на гармошке, э.м. полем.
А кто скажет, что атом - это квантомеханическая система, тот - молодец.

-что такое скорость частицы?
Хороший вопрос. С точки зрения квантовой механики: скорость частицы это оператор (или собственное значение этого оператора). С практической точки зрения, кажется, что скорость частицы определить нельзя, поскольку классическая скорость - производная координаты, а координата квантомеханичкской частицы не определена.
Однако, на практике скорость определять надо, чтобы, например, сделать транзистор. Тут можно поступить следующим образом. Квантомеханическая частица описывается волновой функцией, в координатной форме - распределением плотности вероятностей по координате. В этом распределении может быть ярко выраженный пик. Или какая-то другая "точечная" характеристика ("центроид"). При эволюции кватновой системы этот "центр", т.е. точка, может как-то перемещаться в пространстве, и к нему мы можем применять термины классической механики (координата, скорость, ускорение). (Кто вспомнил про квазиклассическое приближение - то еще больше молодец!)

-изменяется ли скорость частицы при "передвижении"(ц) во внешнем поле?
Этот вопрос еще лучше! (особенно если его интерпретировать так, чтобы разыгралась фантазия). Как частица взаимодействует с полем? В школе все было просто: заряженные частицы взаимодействуют с э.м. полем (скорость меняется), с гравитационным полем взаимодействуют все (скорость тоже меняется). Незаряженыне частицы с э.м. полем не взаимодействуют (скорость не меняется). В институте эта картина немного уточнилась: с э.м. полем могут взаимодействовать незаряженные частицы с мультипольным моментом (скорость не изменится upd: изменится, если градиент поля есть, а момент количества движения - запросто) или с магнитным моментом (тут и скорость изменится).
В жизни, естественно, все гораздо сложней.
И речь даже не о том, что поля можно описывать "волново", а можно "корпускулярно".
Просто сами поля существуют не в вакууме в физическом вакууме. Там жуткие вещи творятся. В частности, фотоны (уберите от экранов детей!) рассеиваются друг на друге.

Ну и так "вишенка на торте": что означает утверждение "электроны одинаковые", а "фотоны-разные"?
Тут я, пожалуй, слегка погорячился. Фотоны тоже одинаковые.
Имелся ввиду "принцип тождественности". Меня, например, всегда поражало, что из него (плюс прицип Паули) следует наличие обменного взаимодействия (энергию которого хорошо можно измерить, т.е. это не просто красивая теория).
Ну и фантазия разыгывается: Быть может, эти электроны - Миры, где пять материков не отдельные объекты, а проекции в наш мир чего-то одного, многомерного, единого.
номер сообщения: 49-1-14191

1983

RoxyS

29.11.2019 | 10:15:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В частности, фотоны (уберите от экранов детей!) рассеиваются друг на друге. (с)

О, май гад .

А в целом, познавательно и весело.

__________________________
особое мнение
номер сообщения: 49-1-14195

1984

shcherb

15.12.2019 | 22:51:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Making Black Women Scientists under White Empiricism: The Racialization of Epistemology in Physics

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-1-14242

1985

shcherb

15.12.2019 | 22:59:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Supremacy is for racists — use ‘quantum advantage’
We take issue with the use of ‘supremacy’ when referring to quantum computers that can out-calculate even the fastest supercomputers (F. Arute et al. Nature 574, 505–510; 2019). We consider it irresponsible to override the historical context of this descriptor, which risks sustaining divisions in race, gender and class. We call for the community to use ‘quantum advantage’ instead.

The community claims that quantum supremacy is a technical term with a specified meaning. However, any technical justification for this descriptor could get swamped as it enters the public arena after the intense media coverage of the past few months.

In our view, ‘supremacy’ has overtones of violence, neocolonialism and racism through its association with ‘white supremacy’. Inherently violent language has crept into other branches of science as well — in human and robotic spaceflight, for example, terms such as ‘conquest’, ‘colonization’ and ‘settlement’ evoke the terra nullius arguments of settler colonialism and must be contextualized against ongoing issues of neocolonialism.


Среди подписантов два чувака из Microsoft, всегда любил эту компанию

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-1-14243

1986

FIBM

16.12.2019 | 00:01:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: Supremacy is for racists — use ‘quantum advantage’
We take issue with the use of ‘supremacy’ when referring to quantum computers that can out-calculate even the fastest supercomputers (F. Arute et al. Nature 574, 505–510; 2019). We consider it irresponsible to override the historical context of this descriptor, which risks sustaining divisions in race, gender and class. We call for the community to use ‘quantum advantage’ instead.

"ДБ"(ц).
номер сообщения: 49-1-14244

1987

Почитатель

16.12.2019 | 00:38:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Magnus Effect - the force exerted on a rapidly spinning cylinder or sphere moving through air or another fluid in a direction at an angle to the axis of spin.
А Магнус тут причем?
номер сообщения: 49-1-14245

1988

Jacob08

Копенгаген

16.12.2019 | 02:05:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эффект Магнуса

Эффект впервые описан немецким физиком Генрихом Магнусом в 1853 году.
номер сообщения: 49-1-14246

1989

shcherb

16.12.2019 | 09:24:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Белый супрематист , скрывший знания чёрных женщин о предмете

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-1-14247

1990

Почитатель

16.12.2019 | 11:14:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Эффект Магнуса

Эффект впервые описан немецким физиком Генрихом Магнусом в 1853 году.

Ах вон какого Магнуса...
В отечественной литературе правильно называть эффектом Магнуса-Лобановского.
Но наш Магнус тоже так умеет, наверное
номер сообщения: 49-1-14248

1991

Sad_Donkey

КМС
Москва

21.12.2019 | 12:52:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это че?
номер сообщения: 49-1-14250

1992

VicS

Любитель

21.12.2019 | 20:02:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Это че?

На всякий случай, оригинал, видимо, здесь.
номер сообщения: 49-1-14252

1993

Sad_Donkey

КМС
Москва

21.12.2019 | 20:15:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это типа "искусственное солнце"?
номер сообщения: 49-1-14253

1994

Roger

22.12.2019 | 01:48:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это типа Токамак.
номер сообщения: 49-1-14254

1995

Michael_S

22.12.2019 | 03:36:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
patrikey:
Ну и так "вишенка на торте": что означает утверждение "электроны одинаковые", а "фотоны-разные"?
Тут я, пожалуй, слегка погорячился. Фотоны тоже одинаковые.
Имелся ввиду "принцип тождественности". Меня, например, всегда поражало, что из него (плюс прицип Паули) следует наличие обменного взаимодействия (энергию которого хорошо можно измерить, т.е. это не просто красивая теория).
Ну и фантазия разыгывается: Быть может, эти электроны - Миры, где пять материков не отдельные объекты, а проекции в наш мир чего-то одного, многомерного, единого.


Я, как категорически нефизик. думал, что всё наоборот.
Что электроны (фермионы) - разные, а фотоны (бозоны) - одинаковые.
То ли нефизиков плохо учили физике, то ли я плохо запомнил.
номер сообщения: 49-1-14255

1996

shcherb

22.12.2019 | 10:59:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Это типа Токамак.

Типа гораздо лучше старых токамаков?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-1-14256

1997

VicS

Любитель

12.01.2020 | 13:30:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В научном сообществе правильная научная работа с полными и корректными доказательствами, написанная хоть Чикатило, стоит безусловно выше, чем ошибочная работа, написанная хоть Махатмой Ганди. Согласно историкам, Ньютон был гадкий интриган, так что же, прикажете из-за этого закрыть обратно все его открытия?

Правда, что ли?
номер сообщения: 49-1-14267

1998

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

27.01.2020 | 17:56:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У физика Макса Планка было четверо детей. В первую мировую войну младший сын Эрвин был ранен, старший Карл убит в 1916 под Верденом. Обе дочки умерли при родах:

В мае 1917, семью Планков настигает еще одно трагическое событие: через несколько дней после благополучных родов, вдруг, как сгорает, умирает одна из сестер-близнецов, Грете. Спустя некоторое время муж Греты, профессор-историк Фердинанд Фелинг женится на другой сестре, Эмме, но и она год спустя умрет после родов точно при таких же обстоятельствах.

Эрвин повешен в январе 1945 за участие в заговоре против Гитлера. А сам Планк умер только в октябре 1947.

Планк, сын Планка: (1), (2).
номер сообщения: 49-1-14310

1999

saluki

27.01.2020 | 18:07:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
он пережил и дважды зятя - феллиг тоже умер в 45.
номер сообщения: 49-1-14313

2000

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

27.01.2020 | 20:10:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитав про Эрвина, мне вдруг пришло в голову, сколько бы народу выжило если бы покушение на Гитлера 20 июля 1944 года было успешным. Несколько миллионов. Какая страшная неудача.
номер сообщения: 49-1-14321

2001

saluki

27.01.2020 | 20:39:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
да, причем это именно рок. граф фон штауфенберг сделал все, от него зависящее, но чемоданчик подвинули буквально на полметра, убрав его за стол. добропорядочность немецкой мебели все и решила...
причем это был единственный заговор, который мог что-то поменять. все прочие покушения были любительскими и даже в случае успеха ничего бы не поменяли в режиме, а эти заговорщики имели шансы удержать власть и собирались, в общем, сдаваться в войне
номер сообщения: 49-1-14322

2002

iourique

28.01.2020 | 18:41:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: Making Black Women Scientists under White Empiricism: The Racialization of Epistemology in Physics

Это гениальная статья, без всяких шуток.

Albert Einstein’s monumental contribution to our empirical understanding of gravity is rooted in the principle of covariance, which is the simple idea that there is no single objective frame of reference that is more objective than any other (Sachs 1993). All frames of reference, all observers, are equally competent and capable of observing the universal laws that underlie the workings of our physical universe. Yet the number of women in physics remains low, especially those of African descent (Ong 2005; Hodari et al. 2011; Ong, Smith, and Ko 2018).
номер сообщения: 49-1-14344

2003

Roger

28.01.2020 | 20:13:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Постмодерн
номер сообщения: 49-1-14347

2004

saluki

28.01.2020 | 20:35:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
это уже постапокалипсис
номер сообщения: 49-1-14349

2005

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

28.01.2020 | 20:42:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На ближайшей ежегодной конференции физиков (масштабное мероприятие тысяч на десять человек) будет доклад, где авторы применяют версию модели Лотки-Вольтерры (хищник-жертва) для описания популяции женщин в точных науках.

We propose a model that simulates the progression of women in male-dominated fields starting from the equations for a model predator-prey type system
номер сообщения: 49-1-14351

2006

saluki

28.01.2020 | 20:47:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
интересно, а если этой моделью описывать не пол, а iq больший или меньший, чем например 120 - картина сильно поменяется?)
номер сообщения: 49-1-14352

2007

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

28.01.2020 | 20:52:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ещё можно физическую силу. Пришёл хлюпик на доклад, поспорил с докладчиком и был отправлен в нокдаун. Но мне понравилась идея о том, что девушки в физике взимодействуют с юношами в физике так же, как зайчики взаимодействуют с лисичками. Впрочем, деталей модели не изучал.
номер сообщения: 49-1-14353

2008

iourique

28.01.2020 | 21:04:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Но мне понравилась идея о том, что девушки в физике взимодействуют с юношами в физике так же, как зайчики взаимодействуют с лисичками. Впрочем, деталей модели не изучал.

Звучит разумно: сначала юноши сжирают девушек, а потом без них чахнут.
номер сообщения: 49-1-14356

2009

dimarko

28.01.2020 | 21:06:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чахнут, сохнут
номер сообщения: 49-1-14357

2010

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

28.01.2020 | 21:25:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, без девушек физика вымрет. Но в такой постановке задачи чувствуется некий сексизм, которого сложно ожидать от авторов работы. Вспоминается фраза Мане 1868 года про художниц сестёр Моризо. Мол, они могли бы послужить живописи, выйдя замуж за академиков (из академии художеств) и внеся переполох в жизнь этих почтенных старцев.
номер сообщения: 49-1-14359

2011

Roger

28.01.2020 | 21:57:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: На ближайшей ежегодной конференции физиков (масштабное мероприятие тысяч на десять человек) будет доклад, где авторы применяют версию модели Лотки-Вольтерры (хищник-жертва) для описания популяции женщин в точных науках.

Применяют систему "заяц-охотник":

- Преступники отрезали нам путь к отступлению и начали обходный маневр, чтобы напасть на нас сзади. Держи наготове перечницу. Как только они появятся, мы пустим им перец в глаза и накроем их сеткой.
- План очень смелый, - пролаяла собака, - но я слышала, что у злодеев иногда бывают ружья... А что, если они, попав в плен, начнут стрелять?
- Проклятье! - сказал мистер Моркоу. - Признаться, об этом я не подумал.
- Полагаю, - сказала собака, довольная тем, что ей удалось поставить в затруднение великого сыщика, - полагаю, что здесь мы можем применить систему "заяц-охотник".
- То есть? - спросил мистер Моркоу.
- Это система, применяемая за рубежом для ловли зайцев. В том месте, где в течение дня предположительно должен пробежать заяц, от дерева к дереву натягивается очень прочная верёвка. Рядом с верёвкой кладётся тупой нож. Когда заяц, преследуемый охотниками, подбегает к верёвке, он кричит: "Проклятье!", но вскоре замечает нож и говорит себе: "Всё не так плохо, я могу воспользоваться этим ножом". Он хватает нож и начинает резать верёвку. Но, как я уже сказал, охотники выбрали очень тупой нож, который не режет. Заяц потеет, устаёт, злится и проклинает всё, но всё без толку: ему не удаётся перерезать верёвку, и его настигают охотники.
- Гениальная система, - согласился мистер Моркоу. - Но, к сожалению, у меня нет с собою ножа, который не режет. У меня есть только остро заточенные лезвия из первоклассной стали, испанской работы. Вообще, если подумать, у меня с собою нет и верёвки.
- Тогда ничего не получится, - вздохнул Держи-Хватай.
номер сообщения: 49-1-14360