|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Нет, Соловей, эволюция тут не при чем. Это про раковые клетки (особого вида). Вот тут я про это написал пару слов. |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3104 |
|
|
|
|
Пока лишь косметические, как показалось, улучшения 
- Macroscopic systems are so complex that it will NEVER be (won't be ever) possible to describe all their details; however, every detail should be taken into account.
- The complex macroscopic behavior can not be predicted or deduced from the microscopic behavior on A smaller scale: the systems are irreducible. |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3105 |
|
|
|
|
Спасибо :)
Меня правда больше волнуют принципиальные моменты. |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3106 |
|
|
|
|
Женя, вот редакция с вариантами, не очень отходящая от оригинальной. Как ссылки на общие вопросы я бы предложил труды Стюарта Кауффмана (Stuart Kauffman) и книгу лауреата Нобелевки по физике Robert Laughlin, A Different Universe (reinventing physics from the bottom down)
Physics approach to biology: connecting scales in collective cell behavior
The concept of emergence or emergent behavior in biological systems has become highly popular in recent years. The idea relates to self-organization of complex biological systems, showing how the macroscopic collective behavior and patterns are different from the dynamics of the microscopic building blocks. This approach is thought to be, in a sense, contradictory to/incompatible with the traditional scientific method of reductionism. There are two principles that many believe to be behind the concept of emergence:
- Macroscopic systems are so complex that it will never be possible to describe all their details; however, every detail should be taken into account.
- The macroscopic behavior and patterns cannot be predicted or deduced from the microscopic dynamics of elementary constituents (degrees of freedom) on a much smaller scale, i.e. collective phenomena are basically irreducible.
We argue with the above principles and show an example of how the traditional physics approach can lead to understanding of the physical and biological mechanisms of the emergent multicellular system. |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3108 |
|
|
|
|
Спасибо.
Вообще интересная тема.
И не новая, много копий уже сломано, много еще будет сломано.
Захотелось и свое сломать :)
Я не отрицаю того, что (допустим) зная геном человека, сложно понять, почему у него пять пальцев на руке.
Даже наоборот, я с большим подозрением отношусь к моделям, в которых учтено все на свете, начиная от биохимических реакций внутри клетки и до шкал порядка сантиметров. Но принципиально отрицать возможность переходить от одной шкалы к другой - по-моему, убийственно. На этом, казалось бы, построена вся физика. |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3110 |
|
|
|
|
| В связи с обнаружение ошибки на стр. 125 третьего тома Фихтенгольца 12 тыс. выпускников мат-меха отозваны для переподготовки. |
Отсюда |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3114 |
|
|
|
|
MikhailK: | В связи с обнаружение ошибки на стр. 125 третьего тома Фихтенгольца 12 тыс. выпускников мат-меха отозваны для переподготовки. |
Отсюда |
ПЛАГИАТ
Все гроссмейстеры, учившиеся играть на партиях Ботвинника и Смыслова, приглашаются в шахматный институт повышения квалификации для переподготовки на партиях Веселина Топалова и Магнуса Карлсена. Повышение рейтинга гарантируем. |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3115 |
|
|
|
|
jenya: Вообще интересная тема.
И не новая, много копий уже сломано, много еще будет сломано.
Захотелось и свое сломать :)
Я не отрицаю того, что (допустим) зная геном человека, сложно понять, почему у него пять пальцев на руке.
Даже наоборот, я с большим подозрением отношусь к моделям, в которых учтено все на свете, начиная от биохимических реакций внутри клетки и до шкал порядка сантиметров. Но принципиально отрицать возможность переходить от одной шкалы к другой - по-моему, убийственно. На этом, казалось бы, построена вся физика. |
Да, тут большая мистерия мерещится . У Кванта мы с Sergе_P спорили (Математика для чайников) можно ли (в принципе) обойтись без каких-либо вероятностных гипотез/распределений в пределах моделей классической (неквантовой) физики. Выходит, что обойтись как-будто нельзя и в этом смысле коллективное поведение (очень) большого числа степеней свободы оказывается как-бы фундаментальным (невыводимым) с логической точки зрения. С другой стороны, выглядит естественной и незыблемой корреляция между индивидуальной динамикой элементарных степней свободы и результирующими эффектами агрегатов большого их числа 
Кстати, Вы как-то упоминали, что возитесь с турбулентностью - наблюдается ли такая в агрегатах множества клеток живого? |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3116 |
|
|
|
|
| jenya: however, every detail should be taken into account. |
Показалось, что такое практически невозможно и фактически ненужно - к счастью, можно ввести "руками" макроскопические переменные/параметры. А вот думал, что с турбулентностью пренебречь некоторыми шкалами не удаётся, вроде все они существенные. Вероятности там бывают или случайность ещё хуже?  |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3121 |
|
|
|
|
Азия
Утоленные солнцем
Комсомольская правда 16 часов назад
Честно говоря, верится в это слабо. Тем не менее, 82-летним индийцем Прахладом Джани, который, по его словам, 70 лет(!) ничего не ест и не пьет, заинтересовалось такое серьезное правительственное учреждение, как Научно-исследовательское агентство при министерстве обороны Индии.
Вот уже неделю садху («святой человек», как его называют) находится в одной из больниц города Ахмадабада, где за ним ведется круглосуточное наблюдение. Медики утверждают, что эти 7 дней он действительно ничего не ел и не пил, а также не отправлял естественных надобностей, и пока это никак не отразилось на его организме. Наблюдение продлится еще 8 дней.
Джани покинул дом в возрасте 7 лет и с тех пор странствует. Он считает себя «воздыхателем», т.е. человеком, который якобы живет исключительно за счет некой энергии воздуха. Впрочем, Джани в Индии — не один такой уникум.
Его самый известный конкурент — 73-летний Хира Ратан Манек, который, говорит, что последний раз ел твердую пищу полтора десятилетия назад. Правда, ежедневно с 11 утра до 4 дня он пьет кипяченую воду. Манек — член популярного в стране Общества солнечной энергии, члены которого утверждают, что питаются энергией Солнца.
Два часа в день, на рассвете и на закате, «человек солнца» стоит босиком на голой земле и смотрит на светило. Это «общение» заменяет ему и завтрак, и обед, и ужин. Солнечная энергия поступает в мозг через обладающие фоторецепторными клетками сетчатку глаз и шишковидное тело, иначе называемое «третьим глазом».
Некоторые ученые объясняют феномен Манека синдромом хронической адаптации, когда в силу ряда причин организм человека перестраивается и начинает иначе реагировать на стрессы. Индиец и раньше устраивал перерывы в приеме пищи. Его организм мог постепенно «привыкнуть» к стрессам в ходе голодовок, которые продолжались от 10 до 20 дней.
Другие эксперты предполагают, что Манек обладает уникальным генотипом, позволяющим организму в нужное время замедлять свою жизнедеятельность и регулировать потребление и расход калорий.
Большинство обычных людей способны жить без еды месяц, а самая длительная голодовка продлилась 74 дня. При этом атрофируются мышцы, нарастает обезвоживание организма, после чего начинают отказывать внутренние органы. |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3125 |
|
|
|
|
| Ага, а вот некоторые могут лечить по фотографии. Уникумы, что тут сказать, куда только наука смотрит? |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3126 |
|
|
|
|
| MikhailK: Ага, а вот некоторые могут лечить по фотографии. Уникумы, что тут сказать, куда только наука смотрит? |
Я не вижу в таком способе лечения ничего сверхестественного с научной точки зрения.
|
|
|
| номер сообщения: 49-1-3127 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | MikhailK: Ага, а вот некоторые могут лечить по фотографии. Уникумы, что тут сказать, куда только наука смотрит? |
Я не вижу в таком способе лечения ничего сверхестественного с научной точки зрения.
|
а где научный механизм передачи воздействия? |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3128 |
|
|
|
|
А ВЫ ЭТО ЧИТАЛИ?
"По мнению одного из крупнейших теоретиков современной физики британского профессора Стивена Хокинга, путешествие человека во времени и посещение им будущего - возможно, а прошлого - нет. Сенсационную статью, посвященную его новейшим исследовательским выводам, публикует лондонский еженедельник Sunday Times."
И там можно увидеть окончание партии. И результаты любого турнира?
И кто будет чемпионом мира... А до каких пор там можно будет узнать? До детей, внуков? Правнуков? А тут живёшь и не знаешь, кто будет президентом ФИДЕ. Да что ФИДЕ? Кто в сейчас будет чемпионом мира. Не, кажется я вижу. Топалов улыбается. И...вот он получает 1 миллион двести тысяч. Да, точно. Он. Топалов. Ананду достаются 800 тысяч. Так кто чемпион? Я Вас спрашиваю? |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3133 |
|
|
|
|
Опечатались:
 |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3134 |
|
|
|
|
Про индийца, который ничего не ел, видел новости давно..жаль что не могу на 100% верить новости, сейчас так много лжи 
2 Solovey можно ссылку на новость? не в Sunday Times конечно, а русский вариант, хотелось бы почитать про новейшие исследования) хотя эта статья наверно только про фразу о путешествиях во времени, но все-таки.. |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3172 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-1-3210 |
|
|
|
|
В PRL вроде незачем...
Но 1/T^3 вы кажется не обсуждали.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3211 |
|
|
|
|
Это вообще довольно серьёзно. Если результаты те же, я бы написал в PRL. К плагиату в редакциях относятся сурово. |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3212 |
|
|
|
|
Quantrinas: В PRL вроде незачем...
Но 1/T^3 вы кажется не обсуждали.
|
Да??? А формула (25)? Там именно вклад 1/T^3.
При этом из нашей формулы (22) в виде некоторого частного случая следует их основной результат (формула (16)). |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3213 |
|
|
|
|
Да вряд ли это плагиат, ссылка есть, написано, что именно новое.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3214 |
|
|
|
|
MikhailK: Quantrinas: В PRL вроде незачем...
Но 1/T^3 вы кажется не обсуждали.
|
Да??? А формула (25)? Там именно вклад 1/T^3.
При этом из нашей формулы (22) в виде некоторого частного случая следует их основной результат (формула (16)). |
Тогда пардон, пишите коммент.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3215 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Да вряд ли это плагиат, ссылка есть, написано, что именно новое. |
А, тогда ладно, пущай. Если ссылаются, я щитаю, пусть публикуют даже переписку Энгельса с Каутским. |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3216 |
|
|
|
|
| jenya: Это вообще довольно серьёзно. Если результаты те же, я бы написал в PRL. К плагиату в редакциях относятся сурово. |
Цирк состоит ещё в том, что в препринте нет ссылки на нашу статью. И это при том, что авторы прекрасно её знают (раньше на неё ссылались). Когда я это увидел, я немного обалдел и написал вежливое письмо с просьбой обратить внимание на нашу работу. После этого я думал, что они опубликуют свой совершенно никчемный опус в каком-нибудь низкорейтинговом журнале. Но они умудрились пробить её в PRL, добавив совершенно идиотский комментарий по поводу нашей работы. |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3217 |
|
|
|
|
Хотя, ещё кроссовер bulk-surface, и, строго говоря, T^3 у Вас есть, но в этой формуле есть и другие T, так что вопрос доминации при малых температурах не добит. Или я не прочёл чего (заранее извиняюсь, всё читать лень).
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3218 |
|
|
|
|
| MikhailK: После этого я думал, что они опубликуют свой совершенно никчемный опус в каком-нибудь низкорейтинговом журнале. Но они умудрились пробить её в PRL, добавив совершенно идиотский комментарий по поводу нашей работы. |
Тут я согласен, пробивают в PRL всякую фигню второго плана, увы...
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3219 |
|
|
|
|
Кстати, я этому Dahm'у как-то рассказывал про похожие работы Саши Мельникова с вихрями, они тоже делали морду кирпичом. :)
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3220 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Хотя, ещё кроссовер bulk-surface, и, строго говоря, T^3 у Вас есть, но в этой формуле есть и другие T, так что вопрос доминации при малых температурах не добит. Или я не прочёл чего (заранее извиняюсь, всё читать лень).
|
Добит, добит. Формула между (24) и (25). Из неё в две строчки следует их результат. Да что говорить, если экспериментаторы использовали наши формулы для нелинейного эфферта. Я указывал им на этот эксперимент, но они решили не ссылаться на него, хотя он просто явно касается их деятельности.
Что уж тут говорить, схалтурили рецензенты PRL. |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3221 |
|
|
|
|
| MikhailK: Что уж тут говорить, схалтурили рецензенты PRL. |
У меня уже целая коллекция такой халтуры собралась.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3222 |
|
|
|
|
Quantrinas: MikhailK: Quantrinas: В PRL вроде незачем...
Но 1/T^3 вы кажется не обсуждали.
|
Да??? А формула (25)? Там именно вклад 1/T^3.
При этом из нашей формулы (22) в виде некоторого частного случая следует их основной результат (формула (16)). |
Тогда пардон, пишите коммент.
|
Коммент вроде в других ситуациях пишут - когда авторы проврались. А раз они сдули у MikhailK, то, наверное, там все верно :) |
|
|
| номер сообщения: 49-1-3223 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
