|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| номер сообщения: 26-9-192 |
|
|
|
|
iourique: thenewone:
да договорились они
Ананд деньги взял от Данаилова и по рукам
чушь все это
thenewone, Вы всерьез думаете так кого-нибудь в чем-нибудь убедить?
То, что Вы написали - и впрямь чушь. С другой стороны, если Данаилов мог в Сан-Луисе делать все что угодно, то легко представить, что может твориться в Софии.... Буду рад ошибиться...
Моро - симпатяга, я ему руку пожимал в Пловдиве-2003, стиль у него мне очень нравится
Ну погорячился, сказал кое-кому про свои подозрения -- я тоже сгоряча обвинял своих противников на Playchess в читерстве, но потом понимал, что может быть я ошибся -- правда в том, что его действительно ни в чем нельзя обвинять: никаких официальных высказываний не было, может он передумал. И действительно, то что Рыбка и Гидра были поставлены им под номерами 1 и 2 обьясняется легко тем, что действительно программы стали играть сильнее игроков, а не обязательно намек на читерство Топалова или кого бы ни было
Так что я тоже человек, я тоже погорячился, мог сказать что-нибудь лишнее, так что я Александра понимаю хорошо - ведь он 18 июля рожден, а я - 19-го :-)
Давайте подождем матча Крамник-Топалов. Будет безумно интересно.
Peace.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 26-9-193 |
|
|
|
|
"Соответственно, наиболее простое объяснение поступка Морозевича: если выбирать лучших за год, то программы сейчас играют лучше человека. Если бы Моро хотел на что-то «намекнуть», он бы написал..."
Топалова ж не вказав - значить натяк більш ніж прозорий.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 26-9-194 |
|
|
|
|
blindagе: Почему Топалов не подает в суд на Морозевича за клевету?
Потому, что серьезные люди обращаются в суд не под влиянием эмоций, а только в случае необходимости и после тщательной подготовки, оценки возможных результатов судебного разбирательства.
Реагировать судебными разбирательствами на какие-то домыслы, высказанные несколькими обиженными на судьбу лицами, - себя не уважать. Данаилов их предупредил на всякий случай о возможных последствиях, а дальше пусть сами думают что им делать.
bakuris: О Морозевиче. Я не очень понимаю, почему некоторые участники форума (в основном в теме о читерстве Топалова) так настойчиво поливают его грязью. Хочу обратить внимание, что и в отношении него также действует презумпция невиновности. Обвинение "кто-то слышал, что Морозевич был недоволен" настолько же бездоказательно, как и заявления "ну не мог Топалов не пользоваться компьютерами" или "все беды России от евреев". Факт - никаких публичных или официальных заявлений Моро не делал. Так что если подавать в суд, то на Долматова - он-то как раз "засветился".
"Какие-то домыслы" обсуждаются всеми подряд уже полгода - а читерство, особенно на таком уровне, слишком серьезное обвинение, чтобы его игнорировать. На Долматова в суд я бы подавать не стал, хотя он и перешел все рамки: после его замечательной работы со сборной России, его просто трудно воспринимать всерьез. Морозевич - другое дело; как-никак один из сильнейших игроков мира. И то, что он Топалова обвинял - пусть и неофициально - более не менее факт (слишком много народу надо записать в клеветники, чтобы утверждать обратное). Ровно поэтому и хотелось бы услышать от него что-нибудь определенное.
Угрозы Данаилова - "в следующий раз в суде" - звучат странно: почему не в этот раз? И с кем идти в суд - с Барским? Собственно, не с чем, как написал Максим. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-195 |
|
|
|
|
"Какие-то домыслы" обсуждаются всеми подряд уже полгода
У меня есть такое ощущение, что это обсуждение сосредоточено только в нескольких рускоязычных форумах. И подогревается оно несколькими персонажами числом до десяти, не больше. Т.е. буря в стакане воды. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-196 |
|
|
|
|
blindagе:
Т.е. буря в стакане воды.
Достаточно сильная буря, чтобы вызвать резкий ответ Данаилова. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-197 |
|
|
|
|
Я понял следующее. Он же ответил только на сайте Чесспро только потому, что именно здесь была опубликована статья А.Девяткина и обсуждался вопрос читерства.
Я не эксперт по теме обвинений Веселена и не отслеживаю эту тему, поэтому только предполагаю, что за пределами русскоязычных гостевых все гораздо спокойнее  Могу ошибаться. А в целом абсолютно согласен с Максом и Чемоданом - дебаты пора глушить. Бессмыслица. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-198 |
|
|
|
|
1.Поразила скорость и стиль ответа Р.Касымжанова;
2.Возник вопрос:сколько раз и скольким участникам турнира в Сан-Луисе команда Топалова делала такие предложения?;
3."Софийские правила" нуждаются в изменениях: участники турнира должны не общаться не только во время партии, но и вне игрового зала;
4.Есть ли граница шахматной этики?
5.МАКС прав - дискуссия д.б. окончена. Хотя бы потому, что поиск криминала способен убить шахматы. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-199 |
|
|
|
|
дед: 1.Поразила скорость и стиль ответа Р.Касымжанова;
А что странного? Прочитал, возмутился, ответил.
дед:3."Софийские правила" нуждаются в изменениях: участники турнира должны не общаться не только во время партии, но и вне игрового зала;
Может им еще рты заклеить скотчем? Чтобы уж наверняка.
Что касается "софийских правил", в свое время Фишер хорошо высказался об этом недоразумении. Он сказал примерно так: "я лучше, чем вся ФИДЕ, знаю, какая позиция ничейная, а какая нет".
дед:5.МАКС прав - дискуссия д.б. окончена. Хотя бы потому, что поиск криминала способен убить шахматы. Поиск криминала может убить только криминальные шахматы. Туда им и дорога. А вот если криминал замалчивать, "не выносить сор из избы", то жулики будут только наглеть. В каждом турнире будут уверенно побеждать неизвестные игроки в шляпах, чалмах и тюбетейках. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-200 |
|
|
|
|
Вот статья о двух подозреваемых в подсказках на июльском World Open.
http://www.iht.com/articles/2006/08/08/news/web.0808cheat.php
На одном игроке нашли оборудование (типа приемника), которое может быть использовано для получения подсказок - и на основании этого исключили из турнира (сам факт получения им подсказок доказан не был).
В случае с другим игроком, ничего найдено не было, и хотя его результаты казались многим подозрительными, он доиграл турнир.
Бороться с криминалом следует такими методами, чтобы сама борьба не становилась криминалом. Правила борьбы, по идее, должна устанавливать ФИДЕ.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-201 |
|
|
|
|
Мне кажется, что:
1.Совершенно бессмыслено в рамках темы о использовании компьютерных подсказок обсуждение конкретных супергроссов -
нет никаких доказательств их вины.
2.Вместе с тем, никто не отрицает, что проблема существует.
Более того, чем дальше - тем она будет становиться серьёзнее. С развитием IT-технологий, миниатюризацией вычислительной техники, ростом силы игровых программ и т.д. бороться с нечистоплотными игроками будет становиться всё труднее.
3.Да и уже сейчас - если можно, скажем, в предстоящем матче в Элисте принять какие-то меры, чтобы публика была уверена в том, что борьба будет честной, то кто и как будет бороться с возможностью компьютерных подсказок в многочисленных опенах,командных олимпиадах и т.д и т.п.?
4.Мне кажется, хотя я и рад буду ошибиться, что следствием нерешаемости этой проблемы будет неизбежное исчезновение шахмат, как профессионального спорта. Как это ни печально. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-202 |
|
|
|
|
СС: Мне кажется, что:
2.Вместе с тем, никто не отрицает, что проблема существует.
Более того, чем дальше - тем она будет становиться серьёзнее. С развитием IT-технологий, миниатюризацией вычислительной техники, ростом силы игровых программ и т.д. бороться с нечистоплотными игроками будет становиться всё труднее.
3.Да и уже сейчас - если можно, скажем, в предстоящем матче в Элисте принять какие-то меры, чтобы публика была уверена в том, что борьба будет честной, то кто и как будет бороться с возможностью компьютерных подсказок в многочисленных опенах,командных олимпиадах и т.д и т.п.?
Для уверенности публики и повышении рейтинговости турниров предлагаю:
1. Раздеть участников догола, а имеющих повышенную шерстистость обрить и постричь! 
2. Всех игроков сделать участниками реалити-шоу типа "За стеклом", или "Дом". 
3. Отключить свет, пусть играют при свечах! 
4. При несогласии одного из игроков с результатом партии, разрешить определение окончательного результата путем "выяснения отношений" с помощью бокса, борьбы и других контактных видов спорта, не исключая вульгарный "мордобой". 
5. И для того, чтобы полностью исключить влияние компьютерных программ, окончательное распределение мест в таблице определить с помощью народной игры "забивание козла", где принимает участие, также, и один из тренеров каждого игрока.  |
|
|
| номер сообщения: 26-9-203 |
|
|
|
|
Дорогой Зык!
Вы явно отстали от жизни вот с этим:
Для уверенности публики и повышении рейтинговости турниров предлагаю:
1. Раздеть участников догола, а имеющих повышенную шерстистость обрить и постричь!
2. Всех игроков сделать участниками реалити-шоу типа "За стеклом", или "Дом".
3. Отключить свет, пусть играют при свечах!
ну и т.д.
Дело в том, что по слухам один не очень слабый гроссмейстер слышал от лифтера, как один супергроссмейстер поделился секретом в лифте со своим коллегой : в задний проход с позволения сказать "вживляется" небольшой электрод, работающий на пальчиковой батарейке. И дальше типа азбукой Морзе передается заимствованной у переписочников цифровой нотацией: пять покалываний - пауза - три покалывния - пауза - семь покалывний - пауза - три покалывния - пауза что означает ходи с е3 на g3!
И можно голым!
И сколько удовольствия... 
__________________________
ЗЫ |
|
|
| номер сообщения: 26-9-204 |
|
|
|
|
Дело в том, что по слухам один не очень слабый гроссмейстер слышал от лифтера, как один супергроссмейстер поделился секретом в лифте со своим коллегой
Исключительно надежная информация. Так что - прямо, значит, так и сказал? :-)
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-205 |
|
|
|
|
"работающий на пальчиковой батарейке"
Ну, а металошукач нащо!? Вже таку батарейку мали б помітити...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 26-9-206 |
|
|
|
|
| Давайте не будем углубляться в обсуждение деталей. И так далековато зашли. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-207 |
|
|
|
|
По-моему, пора завязывать дебаты. Неопровержимых-то доказательств читерства Топалова все равно нет.
Спасибо Монку - напомнил о старом добром <<совковом>> времени. Прямо по Жванецкому: спор без фактов, спор на темпераменте.
К чему напрягаться, утруждать себя поиском контраргументов, когда можно просто <<полить>> оппонентов и получить удовольствие. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-210 |
|
|
|
|
Повторю-ка я свой пост с другого форума:
Во всяком случае, господа, проблема поставлена, и проблема серьезная - поскольку соблазн воспользоваться помощью компьютера велик. Вопрос в том, как с этим бороться.
Первое, что должно быть, на мой взгляд, ясно - даже при небольших шансах поймать читера нужно сделать так, чтобы жульничать было невыгодно, чтобы риск был слишком велик. А это значит, что наказания должны быть поистине драконские - примерно как в других видах спорта за допинг: первый раз - двухлетняя дисквалификация, второй раз - пожизненная. И всеобщий бойкот. То есть чтобы человек сразу из князи - в грязи. Как, например, с известной в свое время барьеристкой Людмилой Энквист (Нарожиленко). Мало того, что ее не приглашают ни на одну официальную встречу с олимпийскими чемпионами. Ей вообще запрещено появляться на олимпийском стадионе в Стокгольме - даже в качестве простого зрителя! Сейчас увидите - то же самое будет с Джастином Гатлином. То есть просто гражданская смерть. Вот такое должно быть наказание и для шахматистов-читеров. Для "липовых" гроссмейстеров, кстати, тоже, но это я уже отвлекся от темы. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-211 |
|
|
|
|
Веселин Топалов и екипът му са били подложени на заплахи и опити за подкуп по време на мача за световната титла по шахмат в Елиста, заяви СИлвио Данаилов пред в. "Стандарт".
На здоровья! 
Админ: просьба дать русский вариант |
|
|
| номер сообщения: 26-9-304 |
|
|
|
|
mickey: А это значит, что наказания должны быть поистине драконские - примерно как в других видах спорта за допинг: первый раз - двухлетняя дисквалификация, второй раз - пожизненная. И всеобщий бойкот. То есть чтобы человек сразу из князи - в грязи.
...Вот такое должно быть наказание и для шахматистов-читеров. Для "липовых" гроссмейстеров, кстати, тоже, но это я уже отвлекся от темы.
Полностью согласен с Mickey. Zgadzam sie. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-305 |
|
|
|
|
Sherman: Веселин Топалов и екипът му са били подложени на заплахи и опити за подкуп по време на мача за световната титла по шахмат в Елиста, заяви СИлвио Данаилов пред в. "Стандарт".
На здоровья!
Админ: просьба дать русский вариант
Я сдесь и руский вариант публикую. Перевод сделан с программой, так что некоторые смисловые связи надо сами делать.
Спустя месяц после состязания(спички) WCC между Везелином Топаловым и Владимиром Крамником скандал ванной бушует на. Два дня назад это выяснялось, что кабель связи Интернета был найден в ванной Крамника. Даже болгарская команда держала тайну. Стандарт узнал, что причиной(разумом) для тишины были угрозы команде Топалова. Его менеджер Силвио Данайлов показал к Стандарт тайну в Калмикии.
- Вы и два других Болгара наряду с Панайотисом Николопулосом , представитель(заместитель) рефери состязания(спички), и Валери Боваева, Председатель Комитета Организации, подписали протокол, в котором присутствие связи Интернета в ванной Крамника, было заявлено. Кто - то еще знал о кабеле?
- Конечно. FIDE Президент Кирсан Илюмжинов и местные жители также знал об этом. Один из этих местных жителей был ответственен за техническую поддержку. Он был очень возбужден и все время кричал: "я получил разрешение установить, они телеграфируют от очень высокого места! "
- Мы были информированы, что Вы не говорили никого о кабеле, потому что Вы получили немного серьезных угроз.
- Да, мне угрожали. Но была также другая проблема - они не позволяли болгарскому самолету приземляться в Калмыкии. Это было серьезной проблемой(выпуском). В течение tiebreak я должен был просить Илюмжинова приземляющегося проведения расчетов. Вещь, которой я был большинство боящийся, была испытанием doping.
Это посылали лаборатории в Москве, которая, как говорили, была залицензирована IOC, но я не верил им. Они, возможно, сказали в любое время, что проба Топалова была положительная; и если бы они сделали так, я не был бы способен сделать что - нибудь прежде, чем я получил результаты.
Странно достаточно, как раз перед началом tiebreak рефери сказал, что там будет второе doping испытание с конца состязания(спички). Это было прецедентом в истории спортивных состязаний. Когда Крамник победил, испытание doping было отменено. Другими словами, если бы Топалов выиграл состязание(спичку), они проверили бы его на doping.
- Вы хотели доказать, что Крамник получал помощь снаружи, но Вы держали тишину, когда они нашли кабель. Почему Вы не говорили?
- Если бы я сказал любому о том, что, скандал станет политическим, и состязание(спичка) было бы остановлено. Теперь, легко говорить от расстояния времени, но там я был в опасении за мою жизнь. Они прибыли ко мне и сказали: "Быть осторожным! Вы будете иметь проблемы! "
- К этим угрозам обращались Вам?
- Они также сказали нам: "полиция будет искать ваш дом и ваш багаж. "
Как только они входят, они могли уехать там независимо от того, что Вы можете думать о - наркотики(лекарства) и все. Ситуация собиралась выходить из-под контроля. Наша жизнь превратилась в кошмар.
- Они предлагали Вам деньги?
- Они предложили мне деньги, чтобы продолжить состязание(спичку)со счетом 3-1 для Крамника. Сумма была весьма существенна. Они хотели заставить нас бросить победу в игре пять, однако мне не предлагали деньги для кабеля.
- Кто интересуется раскрытием тайны кабеля?
- Люди от Апелляционного Комитета, который принимал правильное решение на скандале ванной после наблюдения видео отчетов(рекордов) в течение девяти часов. Илюмжинов сначала поддержал их и после того, как это уволило(отклонило) их. Они - представитель(заместитель) Президентов FIDE и теперь есть кампания против них. Они интересуются доказательством, они были правы.
- Что случилось с кабелем?
- Вы должны спросить себя, что кабель Интернета делает в туалете. Нет другой ванной в мире, связанном с Интернетом. И это объясняет, почему Крамник посетил это приблизительно пятьдесят раз в течение каждой игры. Недопустимо, что спортивный случай такого высокого разряда был решен через политическое давление и зверскую силу.
Это не может быть в XXI столетие.
Это методы с эры холодной войны.
-Как Топалов реагир, при понимании для кабеля?
-Мы охраняли его, не объяснили это ему. Он не знал все, но догадывался.
-Мы говорим всегда тайны от Елисты. Открытые другие будут?
-Я не буду иссключать появление новых фактов.
-Как о деньги говорим, Вы получили(принимали) их от наградного фонда в Елисте?
-Важно, что мы потеряли много денег. Мы проводили(держали) подписанным контракт Раджабовым из состязания(спички) в Баку за 1 миллион долларов.
-Мы собирали(забирали) деньги для квитанции в Софии также?
-Мы поднимем наградний фонд. Проблем, который имеет значение согласится ли Крамник играть?
-Где это будет играть Топалов до конца года?
-Вместе с мэром Билбао мы взяли представление в одном состязании(спичке) с Юдит Полгар. Это будет играться 3 в 9 декабрях в музее "Гугенгайм". Перед показом протестуемый тузом футбол Хулен Герреро был включен также.
И опять "На здоровья!" |
|
|
| номер сообщения: 26-9-307 |
|
|
|
|
| Мне стало известно, что кабель, проложенный в туалет Крамника, был выведен из строя колдуном, прибывшим на самолете из Болгарии, несмотря на то, что болгарским самолетам было отказано приземляться. С другой стороны, попытка установить кабель в туалете Топалова кончилась неудачей. Оба спортсмена повели себя достойно, решив только имитировать ссору в рекламных целях и не разглашать историю с кабелями. Остается добавить, что один из минеров подорвался на мине. Расcледование показало, что он пользовался тем же миноискателем, которым проверяли участников матча. Миноискатель оказался неисправным. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-308 |
|
|
|
|
В. Топалов дал сензационное интервью для испанской газеты АВС после мини-матча с Ю. Полгар в Билбао. Екс-световный чемпион сделал разкрития относно скандалов в матче для титул с Крамником в Калмикии два месеца тому назад. Болгарский грос насочил своим атакам к руские институции и президента ФИДЕ Илюмжинова с аргумента что помагали для успеха его соперника. Одновременно Топалов убежден что екип Крамника, изключая него самого не был вовлечен в махинациям и измамам. "Помагали ему руские, но такие которые далеко от мире шахматы. Никто из его екипа не вовлечен, они только сомневаются и все отрекают. Те, которые помагали Крамника определено не шах професионалы, они или аматеры или люди КГБ. Кремль никогда не признается что отровил руского шпиона, несмотря на то что ето выглядит очевидно. Так и Крамник никогда не признает что он читер. В четвертой партии когда его победа была несомнена он сделал ход который я убежден что мог сделать только машина. Потом был выходной, но он не возползовался етом. Когда тебе подсказывают ходы лучше не отлагать партии".
По словам Топалова в обманах участвовал и президент ФИДЕ. "Он выполнял приказ. Ему нужен был чемпион из Руссии. Он бизнесмен, для себе можеть быть и прав". Топалов сказал тоже что тогда в туалете Крамника был открит кабель для Интернета, но етот факт не был оглашен что-бы матч мог продолжится. "Мы не имели выбора. Аеропорт Елисты был заблокирован. Были и ряд анонимных угроз. Никогда до етого я изпитывал такого страха для жизни. Я никогда больше не буду в России. Мы подали протест, но Апелятивный комитет, который одобрил его был сразу устранен. Сейчас легко говорить об етом, но в подобной ситуации каждый будет думать убежать оттуда, даже пешком. Забываеш про деньги, все. Нo мы решили замолчить и продолжить матч", добавил Веселин.
Болгарский грос считает что Крамник продолжил жулить и после туалетного скандала, но с другими методами, более хорошими. Он выразил опасения что если ситуация около контрола не изменится, то с помощь технологии Крамник будет непобедим.
На вопрос как может быть остановлен Крамник Веселин ответил "Возможно со сканером. Я думаю что он имел что-то в своем теле после четвертой партии. Он опасался что могут разкрить его и был очень нервный. Но ето лично мое мнение."
Топа признался, что он тоже был выведен из равновесия. Думал много про нешахматных вещах, несмотря на то что его соекипники не сообщали ему вся инфа около скандала. Не спал хорошо. Он вел игру в почти всех партиях, но сделал нетипично большое количество ошибок.
По испанской газеты АВС, цитирована в болгарской прессе. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-344 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 26-9-345 |
|
|
|
|
Также очень странные ощущения остались у многих от матча Фишера с Таймановым. |
Было такое. Тайманов потом объяснил, что та позиция, где он зевнул (кажется ладью) стояла у него дома на доске. И ни он ни его помощники этот зевок не заметили. Просмотрели. Такая вот была домашняя заготовка. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-346 |
|
|
|
|
| second:Так и Крамник никогда не признает что он читер. В четвертой партии когда его победа была несомнена он сделал ход который я убежден что мог сделать только машина. Потом был выходной, но он не возползовался етом. Когда тебе подсказывают ходы лучше не отлагать партии". |
Я не знаю, какую шахматную программу, по мнению Топалова, использовал Крамник, но такую программу, допускающую мат в три хода, Топалову нужно было обыгрывать, если он считает себя первым номером в мире и шахматистом невиданного ранее класса
Мат надо было ставить в три хода, и не ошибаться против такого технаря, как Крамник. Что теперь говорить-то? Ничего же от этого не измениться кроме массового оттока болельщиков Топалова.
Жаль, что такой блестящий шахматист, как Веселин, не справился с нервами. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-347 |
|
|
|
|
| Да уж, с постоянными заявлениями о том, что Веселин доминировал в матче, это интервью плохо сочетается. Что же, наше доблестное ФСБ не могло купить хорошую шахматную программу и нанять хотя бы мастера, чтобы Крамнику ходы подсказывал? И если было правительственное задание выиграть матч любой ценой, то как можно доводить до тай-брейка, где все может случиться, а подсказку очень сложно технически осуществить? Уверен, впрочем, что наш друг thenewone сумеет ответить на эти каверзные вопросы. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-348 |
|
|
|
|
| А вообще-то, лучшим ответом на весь этот бред является статья Сильвио Данаилова, опубликованная на сайте ChessPro (легко находится в рубрике "Мнение"). "Фантазия, паранойя, реальность..." Меняем имя Топалов на Крамник, все оскорбления Барскому, Морозевичу и Касымжанову переадресовываем Топалову и Данаилову (возомнившими себя непобедимым шахматным гением и непревзойденным шахматным менеджером соответственно), а в конце с пафосом восклицаем: "Хочу предупредить всех любителей дешевых сенсаций типа г-на Данаилова, что они своими "мусорными" материалами наносят огромный вред шахматам и роняют престиж Чемпиона Мира без всяких доказательств. Советую всем остальным претендентам на дешевую славу хорошо подумать перед тем, как писать такую чушь, потому что в следующий раз встретимся в суде". |
|
|
| номер сообщения: 26-9-349 |
|
|
|
|
| Maks: Да уж, с постоянными заявлениями о том, что Веселин доминировал в матче, это интервью плохо сочетается. Что же, наше доблестное ФСБ не могло купить хорошую шахматную программу и нанять хотя бы мастера, чтобы Крамнику ходы подсказывал? И если было правительственное задание выиграть матч любой ценой, то как можно доводить до тай-брейка, где все может случиться, а подсказку очень сложно технически осуществить? Уверен, впрочем, что наш друг thenewone сумеет ответить на эти каверзные вопросы. |
У всех фанатов одна особенность: они идентифицируются с имиджем своего идола. Это очень ярко выраженная черта многих, пишущих здесь. Но я не фанат, так что, Maks, я за слова Веселина не в ответе, я только -- подчеркиваю -- защищаю его свободу высказываться. Он был в самой гуще событий, одним из главных действующих лиц -- и он лучше всех вас тут нападающих на него, знает, что случилось в Элисте и как он и его менеджер чувствовали и переживали там. Он выражает свой взгляд на события и -- только. Такой уж у него взгляд, не совпадает с ващим, увы.
Что всем вам не нравится в этом, я не понимаю. Не могу же я допустить что вы с демократией и свободой слова совсем уж незнакомы... :)
Так что, пусть Крамник с Топаловым разбираются -- ведь взрослые же мужчины. Если Топалов наклеветал, то Крамник его осудит -- и все уладится, зачем так некрасиво реагировать в форумах и разжигать ненависть?
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 26-9-350 |
|
|
|
|
да... две-три реплики людей со здравым смыслом (Макарычев, например) о том , что и поведение Крамника в Элисте было небезупречным, утонули в каком-то улюлюканье. Теперь мы знаем, что и видео Топалова тщательно изучалось Крамником - и попали эти пленки к нему тем же макаром, что и к Топалову. Однако именно на этом - незаконном просмотре - был сосредоточен весь шквал помоев. Теперь как-то отлегло от сердца - оказывается и тут был паритет. Так в чем же дело?
Я думаю неучтена следующая тонкость.
Крамник - с момента завоевания короны в 2000 г. - поднял моральные рамки поведения чемпиона на столь заоблачные высоты, был в своем поведении столь безупречен, последователен, а главное бескорыстен, что сама мысль о том, что его можно в чем-то заподозрить - кощунственна! |
|
|
| номер сообщения: 26-9-351 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
