ChessPro online

СССР

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:45

Главная  -  Поговорим?  -  История

2132

Ukrfan


Киев

07.06.2020 | 05:30:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:смысл вашего вранья совершенно очевиден: снять даже моральную ответственность с "наших сукиных сынов"(ц).

Бред какой горячечный. Внимательно прочли цитату (с сайта bbc)? те, кто спокойно глазел (или даже способствовал) тому, что было в Бабьем Яру - достойные плоды сталинского воспитания. А вот наши как раз полегли рядом:

Бабий Яр стал местом уничтожения пяти цыганских таборов. Там же был расстрелян 621 член Организации украинских националистов, выступавших за независимость Украины, в том числе поэтесса Елена Телига и ее коллеги по редакции газеты "Украинское слово"

(по другим сведениям, Телигу и националистов расстреляли в то же самое время в подвалах гестапо - что, естественно,дела не меняет).
номер сообщения: 25-53-18154

2133

FIBM

07.06.2020 | 07:27:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
FIBM:смысл вашего вранья совершенно очевиден: снять даже моральную ответственность с "наших сукиных сынов"(ц).

. Внимательно прочли цитату (с сайта bbc)? те, кто спокойно глазел (или даже способствовал) тому, что было в Бабьем Яру - достойные плоды сталинского воспитания.

1.г. солонин мне ни разу не авторитет.
2.То,что мерзавцы всегда ищут отмазки в том, что виновата-школа, сталин, ленин, и т. д., это также всем известно.
номер сообщения: 25-53-18155

2134

VicS

Любитель

07.06.2020 | 09:44:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, стишок Немировского произвёл отталкивающее впечатление. Не знаю, что такое «клейкие рожи», но «заокеанские» напомнили как раз СССР. И гадкая ирония по поводу «бедных косовских албанцев».
номер сообщения: 25-53-18156

2135

avi47

08.06.2020 | 16:08:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чуть-чуть возвращаясь назад: об участии Красной(Кон)армии в погромах у Бабеля - это слабое свидетельство, или просто художественный вымысел, или вещь, подлежащая некоему другому толкованию и осмыслению? Или я уже что-то подзабыл?
номер сообщения: 25-53-18157

2136

MMM52


Ашдод

29.09.2020 | 14:50:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
История «Бухенвальдского набата»
номер сообщения: 25-53-18169

2137

VicS

Любитель

29.09.2020 | 16:22:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
уволили из Московского радиокомитета заодно с другими евреями — журналистами в 1954 году, пообещав восстановить на работе, если она разведётся с мужем — евреем

Точно в 1954?
номер сообщения: 25-53-18170

2138

MaxML

кмс
Одесса

19.12.2020 | 21:48:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
19 декабря 1906 года родился Леонид Ильич Брежнев

Один из самых уважаемых и талантливых политиков в истории России

За 18 лет правления Брежнева экономика СССР выросла в два с половиной раза, траты государства на социальные расходы были увеличены в три раза, рост реального потребления населения увеличился в два с половиной раза. Именно при Леониде Брежневе темпы строительства жилья в СССР достигли 60 млн квадратных метров в год. Не надо забывать и тот факт, что речь идёт о бесплатном жилье, которое государство предоставляло очередникам, а не продавало по недоступным большинству ценам.

Так было?
номер сообщения: 25-53-18184

2139

FIBM

19.12.2020 | 22:16:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
19 декабря 1906 года родился Леонид Ильич Брежнев

Один из самых уважаемых и талантливых политиков в истории России

За 18 лет правления Брежнева экономика СССР выросла в два с половиной раза, траты государства на социальные расходы были увеличены в три раза, рост реального потребления населения увеличился в два с половиной раза. Именно при Леониде Брежневе темпы строительства жилья в СССР достигли 60 млн квадратных метров в год. Не надо забывать и тот факт, что речь идёт о бесплатном жилье, которое государство предоставляло очередникам, а не продавало по недоступным большинству ценам.

Так было?

Это где же такое понаписали?
номер сообщения: 25-53-18185

2140

MaxML

кмс
Одесса

19.12.2020 | 22:44:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В инстаграм, потому ссылку не дал. Меня удивили эти данные, особенно про рост экономики в 2,5 раза за 18 лет, как-то суперрост какой-то.
номер сообщения: 25-53-18186

2141

FIBM

20.12.2020 | 02:04:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: В инстаграм, потому ссылку не дал. Меня удивили эти данные, особенно про рост экономики в 2,5 раза за 18 лет, как-то суперрост какой-то.

Меня больше удивили субъективные оценки, «уважаемый и талантливый», «бесплатное жилье».
А цифры могут быть и правильными (специалисты по гуглу подскажут), а вот выводы можно сделать самые разные. Например, я не знаю 60 млн. это много или нет, но то что в Москве (!) была куча коммуналок, и в отдельных квартирах площади на человека было «не очень», как-то не очень вдохновляет.
номер сообщения: 25-53-18187

2142

onedrey

20.12.2020 | 04:19:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: В инстаграм, потому ссылку не дал. Меня удивили эти данные, особенно про рост экономики в 2,5 раза за 18 лет, как-то суперрост какой-то.


По советской статистике рост валового общественного продукта 1982 к 1964 - 2,75 раза
Источники: "Народное хозяйство СССР" за 1965 и 1983 гг.

Это в среднем 5,8% в год, то есть в принципе не нереалистичный рост, но наверняка завышен.
Китайская экономика за 18 лет 2000-2018 выросла почти в 5 раз (в 4,86), а за 1990-2008 - более чем в 6 раз (в 6,07).

АПД. Кстати, за хрущевские 10 лет 1954-1964 рост в 2,1 раза (7,7% в год). Но тогда был еще и взрывной рост населения, на 18% - столько же, сколько и за брежневские 18 лет.
На душу населения хрущевский рост - 5,9% в год, а брежневский - 4,8%
номер сообщения: 25-53-18188

2143

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

19.01.2021 | 20:32:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Георгий Каретников родился в 1938 году в Акмолинском лагере жен изменников родины — АЛЖИРе. Его мать Ольга Гальперина, пианистка и директор московской музыкальной школы, 22 марта 1938 года была приговорена к восьми годам лишения свободы. Arzamas записал рассказ Георгия Каретникова; его можно не только прочитать, но и послушать.

Я и бывший зэк, и вместе с тем ненатуральный зэк, потому что я в лагере оказался впервые в утробе моей мамы. Заключения для меня как такового не существовало. Нас было 15 детей на девять тысяч женщин. И там, в лагере, жен­щины выстроили нам свой детский барак, в котором я провел восемь лет. Он был самым маленьким и отдельным. Помню очень близко стоящие кроватки, утро, какая-то комната, где нас кормили — манной кашей на воде и не слишком сладкой. Все время не хватало сахара, я сахар обожал, мне сахара не хватало всю жизнь. Но почему мне повезло в лагерной жизни — я был первым родив­шимся в этом лагере. И женщины несли маме все время передачи в детский барак.

Мое первое воспоминание из детства, вы знаете, оно красивое очень. Это почему-то цветы. Ковер цветов за проволокой. Я помню ров, через который я не мог пробраться, потому что сверху дальше шла проволока и ров был очень глубо­кий. Я видел ковры цветов с той стороны проволоки. Весной — тюльпаны, летом — маки, которые колышутся. Очень сильные воспомина­ния, когда нас выводили за ручку за проволоку этого нашего лагеря, на прогулки. И я помню даже девочку, с которой я ходил за руку, — Верочку Комиссарову, которая была моей первой любовью.

Нас поднимали каждое утро, и мы с утра спросонья стояли и слушали гимн Советского Союза. Вот это было для меня очень утоми­тельно, потому что с детства я запомнил все классические колыбельные, которые мне мама пела, когда меня кормила: и Брамс, и Моцарт, и Чайковский. Она была музыкантом, ей это было нетрудно. Кормила она меня в землянке, куда ее специально при­водили вместе с Рахиль Мессерер, матерью Майи Плисецкой, которая там кормила своего сына Азарика, брата Майи. Это все по рассказам моей мамы, сам я этого не помню, естественно.

Известно, что Сталин издал приказ, по которо­му детей в лагерях и в местах заключения у матерей нужно отбирать и отсылать в детские дома. И по всем лагерям посылались специаль­ные комиссии, которые забирали детей. Но в Рос­сии молва бежит впереди паровоза. А моя мама преподавала музыку у началь­ника лагеря, его детям. Она вспоми­нала, что он не был плохим человеком на самом деле: учил музыке своих детей. А мама была хорошая пианистка, в лагере она даже сумела сплотить своих сокамерниц на почве музыки — самодеятельность, романсы, песни.

Когда в один из уроков мама пришла к этому начальнику лагеря учить детей, она ему прямо сказала: «Комиссия едет — забирать детей. Я сына не могу от­дать. Он здесь, в лагере. Я его не вижу, но он здесь. Его заберут, и я его поте­ряю». Возможно, это было уже ближе к осво­бождению, год оставался или два, я не знаю. Начальник лагеря сказал: «Я ничего не могу сделать, это приказ генералиссимуса». А мама сказала: «Я тогда ничего с собой не смогу поде­лать в плане обучения ваших детей. Вы пони­маете, я не смогу. Это для меня единственное, что осталось с воли сегодня». И он ей сказал: «Хорошо, Гальпе­рина, идите. Я подумаю». На следующий день он объявил инфекционный карантин по лагерю. Вы понимаете, да? Молва опережает все абсолютно. Комиссия уже была предупреждена, что в лагере карантин, и объехала его стороной. Таким образом, мама, в общем-то, спасла и меня, и других детей. Во всяком случае, от абсолютной неизвестности о судь­бе, моей судьбе или других детей, той же самой Верочки Комиссаровой, между прочим. Я никого из них не могу найти. Верочку Комиссарову я единст­венную запомнил. Нет такой нигде, не могу найти, хотя и пытался.

Мама за мной пришла, когда уже ей надо было уезжать: закончился ее срок. Мне сказала воспитательница: «Это твоя мама». А для меня ничего не значило, потому что мамой для меня была моя воспитательница, которая все время была рядом, которая меня кормила, приносила какие-то передачи из женского барака. Вот это — первый день свободы. Хотя я даже не могу сказать, что сво­бо­ды как таковой, потому что я был свободен — тогда, в своем детстве.
номер сообщения: 25-53-18194