ChessPro online

СССР

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:45

Главная  -  Поговорим?  -  История

3092

Evgeny Gleizerov

03.09.2022 | 14:09:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну да, у них же тоже план был по посадкам. Но я не случайно написал "при таких доходах", а не "при таких зарплатах".
номер сообщения: 25-53-19864

3093

Eagle_2

03.09.2022 | 14:11:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Репетиторством занимались многие, урок английского, например, стоил 5 рублей. Ближе к выпускным экзаменам повсюду появлялось множество объявлений репетиторов с телефонами на характерной фотобумаге (видимо, УК они не особо боялись).
номер сообщения: 25-53-19865

3094

Eagle_2

03.09.2022 | 14:14:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Доценты получали 350 рублей, профессора - 500, ставка начинающего гида-переводчика в "Интуристе" была 144 рубля. Моя тётя. учительница русского языка и литературы, получала где-то около 250 рублей. Летом она привозила на дачу стопку сочинений на вступительных экзаменах какого-то вуза, проверяла их при мне, зарабатывая за очень короткое время 200 рублей.
номер сообщения: 25-53-19866

3095

AdikMesch

03.09.2022 | 14:20:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне, кстати, почему-то никто не верит, что я, будучи инженером, зарабатывал во второй половине 80-х порядка 500 рублей, а иногда и побольше. Правда я был не рядовой, а начальник бюро электронной техники на ВЦ крупного машиностроительного завода и помимо ЭВМ, я был единственный у нас тогда специалист по программируемым контроллерам, а по Allen‑Bradley один из немногих в Питере. Оклад 250, ежемесячная премия до 60%, плюс прочих премий набегало за месяц 100-150. Затем я участвовал в ПНР станков с ЧПУ и обрабатывающих центров. Заводу это было выгодно, потому что за наладку от изготовителя платили несколько тысяч, а мы на всю бригаду(2-3 чел.) за 500. И делали это в тоже самое рабочее время. И всё равно, для того, чтобы купить кооперативную квартиру, я 3 года подряд весь отпуск вкалывал на овощебазе грузчиком, без выходных по 12-14 часов. Но как я уже рассказывал, мой знакомый, экспедитор на мясокомбинате, имел 500, без всех моих заморочек, только в день...
номер сообщения: 25-53-19867

3096

Evgeny Gleizerov

03.09.2022 | 14:20:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2: Репетиторством занимались многие, урок английского, например, стоил 5 рублей. Ближе к выпускным экзаменам повсюду появлялось множество объявлений репетиторов с телефонами на характерной фотобумаге (видимо, УК они не особо боялись).

И это формально подпадало под ту самую 153-ю, а при сильном невезении можно было и реально присесть. Бывали случаи.
номер сообщения: 25-53-19868

3097

Eagle_2

03.09.2022 | 14:38:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Толку от статей, которые применялись очень редко. Все знакомые вокруг меня подрабатывали, и никто из них не присел. За преподавание каратэ в 1981 г., действительно, посадили какое-то количество тренеров, но это была инспирированная сверху кампания.
номер сообщения: 25-53-19869

3098

Quantrinas

Любитель
DD

03.09.2022 | 14:39:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2: Доценты получали 350 рублей, профессора - 500, ставка начинающего гида-переводчика в "Интуристе" была 144 рубля. Моя тётя. учительница русского языка и литературы, получала где-то около 250 рублей. Летом она привозила на дачу стопку сочинений на вступительных экзаменах какого-то вуза, проверяла их при мне, зарабатывая за очень короткое время 200 рублей.

А инженер 120...

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 25-53-19870

3099

Eagle_2

03.09.2022 | 14:40:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Поэтому они и попадали в юморески и анекдоты.
номер сообщения: 25-53-19871

3100

Evgeny Gleizerov

03.09.2022 | 14:48:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Инженеры часто подрабатывали ремонтом телевизоров и другой бытовой техники, кто и автомобилей. Что, впрочем, тоже подпадало под 153-ю. Известного барда Александра Новикова посадили за то, что он изготавливал и продавал электромузыкальную аппаратуру.
номер сообщения: 25-53-19872

3101

Quantrinas

Любитель
DD

03.09.2022 | 14:57:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 25-53-19873

3102

onedrey

03.09.2022 | 15:17:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
AdikMesch:
Кстати, это не зависит от социальной политики государства. Просто у некоторых людей это такой принцип жизни.

В СССР за такой принцип жизни тоже статья была.
Потому и мало их было в городах.

При Ельцине статью отменили, всех выпустили, и все такие: "Ах! Как народ обнищал! Столько бомжей стало на улицах!" А просто у людей такой принцип жизни.

А ельцинский режим просто человечней, чем советский.
Гуманнее всё же, как при Ельцине, потерпеть бомжей на улицах, чем как при СССР.
номер сообщения: 25-53-19874

3103

Quantrinas

Любитель
DD

03.09.2022 | 15:20:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
При СССР была пирамида. Узкий круг жил более-менее (но хреново по сравнению с развитыми странами), а остальные в говне (часто буквально), но не понимали этого.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 25-53-19875

3104

saluki

03.09.2022 | 15:35:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Узкий круг жил более-менее (но хреново по сравнению с развитыми странами).

я отлично помню это "более-менее". это когда сначала главным событием твоих 12 лет является привезенный sony walkman - а потом понимание, что идея выйти с ним на улицу является самоубийством _дословно_.
номер сообщения: 25-53-19876

3105

MaxML

кмс

03.09.2022 | 15:41:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
AdikMesch: Мне, кстати, почему-то никто не верит, что я, будучи инженером, зарабатывал во второй половине 80-х порядка 500 рублей, а иногда и побольше. Правда я был не рядовой, а начальник бюро электронной техники на ВЦ крупного машиностроительного завода и помимо ЭВМ, я был единственный у нас тогда специалист по программируемым контроллерам, а по Allen‑Bradley один из немногих в Питере. Оклад 250, ежемесячная премия до 60%, плюс прочих премий набегало за месяц 100-150. Затем я участвовал в ПНР станков с ЧПУ и обрабатывающих центров. Заводу это было выгодно, потому что за наладку от изготовителя платили несколько тысяч, а мы на всю бригаду(2-3 чел.) за 500. И делали это в тоже самое рабочее время. И всё равно, для того, чтобы купить кооперативную квартиру, я 3 года подряд весь отпуск вкалывал на овощебазе грузчиком, без выходных по 12-14 часов. Но как я уже рассказывал, мой знакомый, экспедитор на мясокомбинате, имел 500, без всех моих заморочек, только в день...

Хорошие востребованные специалисты ценились всегда.
Но барыги всегда могли заработать больше.
Так и сейчас везде. )
номер сообщения: 25-53-19877

3106

Quantrinas

Любитель
DD

03.09.2022 | 16:04:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Quantrinas: Узкий круг жил более-менее (но хреново по сравнению с развитыми странами).

я отлично помню это "более-менее". это когда сначала главным событием твоих 12 лет является привезенный sony walkman - а потом понимание, что идея выйти с ним на улицу является самоубийством _дословно_.

Ну я помню больше "привезённого".

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 25-53-19878

3107

Pigeon

03.09.2022 | 16:07:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати вторая половина восьмидесятых - это далеко не 75 год. Перестройка, кооперативы, всякие там молодежные коллективы под эгидой комсомола, обналичивание - совсем другой уровень доходов.
номер сообщения: 25-53-19879

3108

Quantrinas

Любитель
DD

03.09.2022 | 16:08:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Хорошие востребованные специалисты ценились всегда.
Но барыги всегда могли заработать больше.
Так и сейчас везде. )

Не могу согласиться. Активные предприниматели могут (и справедливо) зарабатывать много. Но и статус специалиста в области науки и технологий очень высок в нормальных странах.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 25-53-19880

3109

MaxML

кмс

03.09.2022 | 18:04:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не знаю, какие страны нормальные, какие - нет, но миллиардерами становятся те, кто умеет продавать. )
номер сообщения: 25-53-19881

3110

FIBM

03.09.2022 | 22:09:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
AdikMesch: Мне, кстати, почему-то никто не верит, что я, будучи инженером, зарабатывал во второй половине 80-х порядка 500 рублей, а иногда и побольше. ...

Не сомневаюсь, что «не верят» те, кто знает об СССР исключительно по рассказам и легендам.
номер сообщения: 25-53-19882

3111

onedrey

03.09.2022 | 23:11:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У меня муж тети ездил по колхозам-совхозам и рисовал им плакаты с Лениным или какую-нибудь надпись "СЛАВА ТРУДУ!" Зарабатывал какие-то сумасшедшие тысячи
номер сообщения: 25-53-19883

3112

AdikMesch

03.09.2022 | 23:16:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
AdikMesch: Мне, кстати, почему-то никто не верит, что я, будучи инженером, зарабатывал во второй половине 80-х порядка 500 рублей, а иногда и побольше. ...

Не сомневаюсь, что «не верят» те, кто знает об СССР исключительно по рассказам и легендам.


Вконтакте в теме о колхозах/совхозах, вернее о шефской помощи предприятый, со мной спорил человек 1984 года рождения,причем не просто спорил, а с обвинением в некомпетентности, ссылаясь на то, что у него родители агрономы. Кстати, он же спорил со мной по поводу первых отечественных ПК...
номер сообщения: 25-53-19884

3113

saluki

03.09.2022 | 23:18:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: У меня муж тети ездил по колхозам-совхозам и рисовал им плакаты с Лениным или какую-нибудь надпись "СЛАВА ТРУДУ!" Зарабатывал какие-то сумасшедшие тысячи

скорее просто тысячи. сумасшедшие тыщи обычно начинались с календарей, а на открытках можно было реально озолотиться. заведовали всей этой прикладухой, кстати, "комбинаты". из этих пенатов вышли многие коллекционеры живописи в ссср.
номер сообщения: 25-53-19885

3114

Kazus


Maryland

03.09.2022 | 23:54:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Ленинграде зарплаты инженеров, судя по всему, были выше одесских.

Наше СКБ при заводе было филиалом ленинградского и поэтому я начинал старшим
техником с окладом 120 и уже через год было 140 (конструктор 3-й категории),
ещё через два было 160 на 2-й категории и 180 на первой. Ведущие конструктора - 200.
Завсектором не помню сколько, или я мог и раньше этого не знать. Но спустя 8 лет я ушёл
на завод на рабочую должность наладчика КИП 6-й категории, чтобы получать 200 и кормить семью.

Инженеры техотдела при заводе получали не более 140, но у них иногда была премия,
так называемая «прогрессивка», раз в квартал. Так что даже в стабильные времена
они сидели на сухом пайке, дожидаясь этой квартальной премии. А потом и ее не стало…

Противоположная история:

Муж моей родственницы был самым обычным сапожником, но он не боялся рисковать.
Он числился на обувной фабрике, отдавал кому-то сверху всю свою зарплату.
А сам занимался на дому изготовлением обуви. Его судили, сажали, конфисковывали имущество,
но он уже не мог иначе так как заработки были несоизмеримыми. Как-то я его спросил
как дела и он ответил, что с трудом зарабатывает 120 рублей и после паузы добавлял «в день».

А когда началась Перестройка, то он стал самым обычным «предпринимателем»,
такие же сапожники или их жены стояли рядом с ним на рынке и продавали обувь.
Зарабатывал он уже не так, но зато спал относительно спокойнее. Проблемы были но уже другие.
номер сообщения: 25-53-19886

3115

shcherb

03.09.2022 | 23:57:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Не знаю, какие страны нормальные, какие - нет, но миллиардерами становятся те, кто умеет продавать. )


история хайтека прошла стороной

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 25-53-19887

3116

Evgeny Gleizerov

04.09.2022 | 00:25:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: А сам занимался на дому изготовлением обуви. Его судили, сажали, конфисковывали имущество

Вот это и есть идеократия. Почему нельзя изготавливать обувь на дому и продавать? Потому что запрещено священным писанием.

Впрочем, отдельные идеократические запреты и ограничения были и есть совершенно повсюду. Всё зависит от степени их обременительности. Идеократические запреты в СССР, даже позднем, были весьма обременительны, на уровне современного Ирана примерно (хотя их характер и затрагиваемые сферы жизни, естественно, очень отличались).

P.S. Идеократические запреты и ограничения - это такие запреты и ограничения, которые вредны или просто излишни для жизнеобеспечения, а мотивированы лишь идеологически (является при этом идеология светской или религиозной, несущественно). Потому что бывают запреты и ограничения, которые для жизнеобеспечения полезны или даже необходимы. Они тоже могут мотивироваться идеологически, но идеократическими, тем не менее, не являются.
номер сообщения: 25-53-19888

3117

onedrey

04.09.2022 | 00:42:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
скорее просто тысячи. сумасшедшие тыщи обычно начинались с календарей, а на открытках можно было реально озолотиться. заведовали всей этой прикладухой, кстати, "комбинаты". из этих пенатов вышли многие коллекционеры живописи в ссср.

Для меня любые "те" тысячи (в качестве заработка за несколько дней) - сумасшедшие. Даже одна.

Нет, вы говорите про то, что размножали, а потом ездили и продавали по деревням. А он рисовал для колхозов плакаты, огромные такие. Там, в колхозе рисовал. Почему-то председатели колхозов готовы были за эту работу платить бешеные деньги.

А Порошенко, кажется, заработал состояние, делая крестьянам со старых фотографий улучшенные копии (или просто увеличенные)
номер сообщения: 25-53-19889

3118

FIBM

04.09.2022 | 00:48:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: При СССР была пирамида. .

Только по официальной зарплате. «Закон» развитого социализма в том и состоит, что по реальным доходам «пирамида» имеет минимально возможную высоту.
номер сообщения: 25-53-19890

3119

Evgeny Gleizerov

04.09.2022 | 09:30:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: А он рисовал для колхозов плакаты, огромные такие. Там, в колхозе рисовал. Почему-то председатели колхозов готовы были за эту работу платить бешеные деньги.

Откат?
номер сообщения: 25-53-19891

3120

saluki

04.09.2022 | 09:53:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Нет, вы говорите про то, что размножали, а потом ездили и продавали по деревням. А он рисовал для колхозов плакаты, огромные такие. Там, в колхозе рисовал. Почему-то председатели колхозов готовы были за эту работу платить бешеные деньги.

я говорю про то, что размножали и продавали на главпочтамте или хотя бы в канцтоварах. там действительно миллионы крутились, и совершенно легально.
ну а председатели колхозов были не готовы, а _обязаны_. у них была строчка в бюджете "на красоту и идеологию", и за эти деньги надо было отчитываться так же, как за любые другие - потрачено все, до копейки, повешено там-то к такому-то числу. плановая экономика - она такая плановая
номер сообщения: 25-53-19892

3121

AdikMesch

04.09.2022 | 11:55:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:

Впрочем, отдельные идеократические запреты и ограничения были и есть совершенно повсюду. Всё зависит от степени их обременительности. Идеократические запреты в СССР, даже позднем, были весьма обременительны, на уровне современного Ирана примерно (хотя их характер и затрагиваемые сферы жизни, естественно, очень отличались).

P.S. Идеократические запреты и ограничения - это такие запреты и ограничения, которые вредны или просто излишни для жизнеобеспечения, а мотивированы лишь идеологически (является при этом идеология светской или религиозной, несущественно). Потому что бывают запреты и ограничения, которые для жизнеобеспечения полезны или даже необходимы. Они тоже могут мотивироваться идеологически, но идеократическими, тем не менее, не являются.


Именно поэтому, вернее ввиду отсутствия этих запретов и ограничений, переход от социализма к капитализму в некоторых бывших странах соцлагеря прошёл довольно безболезнено. Особенно в Польше, Чехословакии и Словении(в остальной Югославии помешали межэтнические войны). Я например ещё в середине 70-х с удивлением узнал, что в Польше и ЧССР разрешёна "индивидуальная трудовая деятельность" в большом объёме и широком диапазоне. Особенно меня поразило, что в Польше доля частного сектора в производстве с/х продукции приближалась к 50% в то время, когда у нас гоняли бабушек, продающих укроп у станций метро...
номер сообщения: 25-53-19893