ChessPro online

СССР

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:45

Главная  -  Поговорим?  -  История

3002

Pafos

21.01.2022 | 13:10:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
готовят к выносу, похоже
номер сообщения: 25-53-19411

3003

FIBM

21.01.2022 | 13:17:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pafos: готовят к выносу, похоже

В России «дураков», готовых спровоцировать никому не нужный конфликт на ровном месте, не так много как кажется со стороны. И это
номер сообщения: 25-53-19412

3004

Quantrinas

Любитель
DD

21.01.2022 | 13:19:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pafos: готовят к выносу, похоже

Со Сталиным поменяют.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 25-53-19413

3005

onedrey

21.01.2022 | 14:23:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Волкогонов ссылается на Семашко, которого цитирует по Фишеру. Фишер пишет так:

Описывая результаты вскрытия Ленина в своих воспоминаниях о нем, наркомздрав Семашко утверждает, что, хотя в других органах значительного склероза не было найдено, «склероз сосудов мозга Владимира Ильича был настолько силен, что сосуды эти обызвестились: при вскрытии по ним стучали металлическим пинцетом, как по камню. Стенки многих сосудов настолько утолщились и сосуды настолько заросли, что не пропускали в просвете даже волоска. Так, целые участки мозга были лишены доступа свежей крови, оставались без питания».


Сами воспоминания Семашко о Ленине — возможно, вот эти. В интернете я их не нашел. Непонятно, почему Волкогонов ссылается не прямо на Семашко, а на перепев Фишера. Может, у Семашко он этого не нашел?

В любом случае, из Фишера и вот этого "стучали пинцетом как по камню" и выросла вся версия с генетической предрасположенностью. Откуда такая необычная кальцификация в столь нестаром возрасте? А вот был случай недавно описан. При этом неясно, чем тот случай так уж похож. Точнее, там несколько случаев, где у родственников кальцификация, приводящая к болям в стопах и хромоте, чего у Ленина и его родственников, вроде, не было. Брату Дмитрию ампутировали стопы, но это связано, по свидетельствам, с болезнью после обморожения в годы гражданской войны.

В принципе, отец умер рано, примерно в возрасте Ленина, но это всё, что есть. Можно смутно предположить предрасположенность к сердечно-сосудистым заболеваниям. В общем, очень за уши притянуто. О чем, впрочем, честно написано.

Собственно, вот как это сделано:

Lenin's father expired at precisely the age his son did, apparently with similar neurological complaints; Lenin's brother died young of a myocardial infarction and another brother of “stenocardia" (angina) at age 69. A sister had a fatal stroke at the age of 71. Although certainly not conclusive, these findings suggest that there was a family predisposition to atherosclerosis inherited from the father — possibly a familial lipoprotein abnormality.


Вообще автор (в отличие от Новоселова) оперирует в условиях, где почти никаких подробностей о болезни неизвестно, поэтому он имеет право предполагать любые версии. Можно дать волю фантазиям. Он в той же статье и версию отравления цианидом задвигает, как вполне вероятную

По описаниям Лурье (его туда приглашали на форум, и он значится соавтором статьи) можно понять, что в этом институте это скорее развлечение, чем серьезная научная работа — они каждый год так рассматривают смерть какого-нибудь известного исторического деятеля. Выводы в статье вообще не медицинские

Concluding remarks

While Lenin's health was spiraling downward, Stalin was consolidating his position as Secretary General of the All- Russia Communist Party (the VCP). At the end of September 1922, the two men came into open conflict over principles concerning the organization of the future Soviet Union. “Stalin," Lenin announced, “is in rather too much of a hurry….[He] has unlimited authority in his hands, and I am not sure whether he will always be capable of using that authority with sufficient caution" [30].

In January of 1923, Lenin went further, charging that “Stalin is too rude and this defect, although quite tolerable in our midst and in dealing among us Communists, becomes intolerable in a Secretary General. That is why I suggest that the comrades think about a way of removing Stalin from the post and appointing another man in his stead who in all other respects differs from Comrade Stalin in having only one advantage, namely, that of being more tolerant, more loyal, more polite and more considerate to the comrades, less capricious, etc." By March, the struggle had become mortal, with Stalin having the upper hand as the Secretary General in control of not just the Party apparatus, but also Lenin's medical care. By then, Lenin's health was in precipitous decline. However, he had rallied before, and if he were able to return to politics once more, even briefly, Stalin's political liquidation would have been certain [30]. Therefore, when Lenin begged for potassium cyanide to end his misery following his third major stroke [1 (p420, 426)], there are those who believe that Stalin saw to it that his plea did not go unanswered. Given Lenin's terminal seizures, which are characteristic of acute cyanide poisoning and atypical of strokes, not to mention the subsequent mysterious deaths of numerous members of Stalin's inner circle (eg, Mikhail Frunze, Valerian Kuybyshev and Maxim Gorky), cyanide poisoning must be added to the list of potential proximate causes of Lenin's death.

Many have wondered whether the Soviets would have followed a different path if Lenin had not died in 1924—one less militaristic and politically sterile than that which evolved under Stalin. There has been speculation that if Lenin had not succumbed to premature cerebrovascular disease, his New Economic Policy allowing peasants to work in part for themselves, and permitting a degree of latitude in cultural life, would have continued and led to a more tolerant order of things [1 (pxxvii)]. Others are convinced that no good could possibly have come from a man “concerned more with destruction – terrible, total, universal and merciless destruc- tion – than creation of a new world" [4 (p29)]. We can never know which path history might have followed had Lenin's vessels not turned to stone, for at the height of his power, his life having flamed for its allotted time, withered and died forever [31
номер сообщения: 25-53-19414

3006

VicS

Любитель

21.01.2022 | 14:25:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Pafos: готовят к выносу, похоже

В России «дураков», готовых спровоцировать никому не нужный конфликт на ровном месте, не так много как кажется со стороны. И это

«Оставить в живых»?
номер сообщения: 25-53-19415

3007

старик

21.01.2022 | 15:57:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
Pafos: готовят к выносу, похоже

Со Сталиным поменяют.


Зачем выносить?
А может рядышком положат-
число туристов приумножат...
номер сообщения: 25-53-19416

3008

Pafos

21.01.2022 | 16:01:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Pafos: готовят к выносу, похоже

В России «дураков», готовых спровоцировать никому не нужный конфликт на ровном месте, не так много как кажется со стороны. И это

согласен, по моим наблюдениям отъехавших за бугор «дураков» (уря-патриотов) поболе будет. И это
номер сообщения: 25-53-19417

3009

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

22.01.2022 | 08:25:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Москва 90го года. В конце ролика вернисаж и очередь в первый макдональдс.
номер сообщения: 25-53-19418

3010

masterd

кмс
Москва

22.01.2022 | 11:53:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Москва 90го года. В конце ролика вернисаж и очередь в первый макдональдс.
интересный ролик... спасибо!

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 25-53-19419

3011

onedrey

22.01.2022 | 21:13:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Андропов с Чебриковым слушали аудиокниги, когда это еще не было мейнстримом
Считал, что они имели право давать советы писателям. "Мы же были в курсе их творчества. Мы с Юрием Владимировичем были очень начитанными людьми. Практически все выходившее читали",— говорит. Я удивился: "А когда же вы успевали?" — "А в машине. Наденешь наушники, включишь магнитофон и слушаешь. Мы для экономии времени приняли двух женщин-дикторов. Дали им звание майора. Вот они нам все и начитывали"


Ранее судимый шеф КГБ
номер сообщения: 25-53-19420

3012

Quantrinas

Любитель
DD

22.01.2022 | 21:26:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Андропов с Чебриковым слушали аудиокниги, когда это еще не было мейнстримом
Мы с Юрием Владимировичем были очень начитанными людьми.


Когда я это слышу, то хватаюсь за револьвер.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 25-53-19421

3013

Roger


M.

22.01.2022 | 21:48:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хвать - а на поясе вместо револьвера парабеллум.
номер сообщения: 25-53-19422

3014

Quantrinas

Любитель
DD

22.01.2022 | 21:59:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тоже пойдёт.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 25-53-19423

3015

Cube2

23.01.2022 | 01:39:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Андропов с Чебриковым слушали аудиокниги, когда это еще не было мейнстримом

блять, в следующих эпизодах мы узнаем, что Андропов с Чебриковым изобрели подкастинг, создали прототип спотифай и придумали стримминг. Черненко был первым стриммером. у чуваков даже был свой сабреддит (точнее прототип "something awful")
номер сообщения: 25-53-19424

3016

onedrey

23.01.2022 | 01:53:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как раз сегодня наткнулся на прототип тиндера

номер сообщения: 25-53-19425

3017

Cube2

23.01.2022 | 02:04:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 25-53-19426

3018

Plast2019

23.01.2022 | 18:06:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Они были не начитанными людьми, а наслушанными нелюдями.
номер сообщения: 25-53-19427

3019

lasker emanuel

03.04.2022 | 13:18:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Берлинская стена


номер сообщения: 25-53-19562