ChessPro online

шахматы... и немного философии

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:26

Главная  -  Творчество масс  -  Мои партии

182

masterd

кмс
Москва

08.04.2018 | 22:00:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

1.d4 c5 2.d5 b5


вот это продолжение называю хулиганский Бенони.
Действительно наглость так играть, но в блице так играть интересно и часто эффективно.
Белые начинают доказывать что позиция черных проиграна, палят время а позиция черных не многим хуже обычных позиций из бенони,с той разницей что пешки на ферзевом стоят уже активнее. Как это часто бывает в бенони - позиция черных держится на неожиданных тактических трюках. Можно сказать, что черные потеряли темп - но при недостатке времени доказать, что темп потерян не так уж просто. Неоднократно повторяемый в партиях ниже маневр с шахом 3.... Qa5+ и уходом 4. Qb6 считаю наиболее принципиальным - в ряде вариантов ферзь перебрасывается на королевский фланг ну и пешка b5 защищена, в общем - жить можно.
Посмотрел с движками примерные варианты типа адванс... Я руководил игрой двух программ на двух смартфонах, разумеется несколько более сильная играла за черных, чтобы именно что увидеть, какие контршансы есть у черных
Надеюсь просмотр примерных вариантов будет интересен для шахматного сообщества чесспро, причем наверняка игру белых можно было неоднократно усилить. И понятно, что это все хулиганство для блица подходит точно, а для серьезных партий совсем не факт.
Давайте обсуждать

3.c4 b4 4.e4 e5 5.Nf3 d6




3.e4 Qa5 4.c3 d6 5.a4 b4




3.e4 Qa5 4.Nd2 Nf6 5.c3 e6




3.e4 Qa5 4.Qd2 Qb6 5.a4 b4 6.Nf3




3.e4 Qa5 4.Bd2 Qb6 5.a4 b4 6.Bf4 Ba6 7.Bxa6




3.e4 Qa5 4.Bd2 Qb6 5.a4 b4 6.Bf4 Ba6 7.a5 Qg6 8.Bxa6




3.e4 Qa5 4.Bd2 Qb6 5.a4 b4 6.Bf4 Ba6 7.a5 Qg6 8.Nd2




3.e4 Qa5 4.Bd2 Qb6 5.Be3




3.e4 Qa5 4.Bd2 Qb6 5.Bf4




3.e4 Qa5 4.Bd2 Qb6 5.c4 Nf6 6.e5




3.e4 Qa5 4.Bd2 Qb6 5.c4 Nf6 6.f3




3.e4 Qa5 4.Bd2 Qb6 5.e5




3.e4 Qa5 4.Bd2 Qb6 5.Nc3 a6 6.Bd3




3.e4 Qa5 4.Bd2 Qb6 5.Nc3 a6 6.Nf3




3.e4 Qa5 4.Bd2 Qb6 5.Nf3




Вариант с 3.e4 Qa5 4.Bd2 Qb6 5.c4 считаю наиболее опасным для черных, впрочем он как раз требует от белых точной игры и трудно находимых за доской решений

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 24-37-3295

183

masterd

кмс
Москва

16.05.2018 | 10:14:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 24-37-3311

184

LB


Петербург

16.05.2018 | 10:37:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А если переставить пешку на а6, заматовать можно будет только в 4 хода.
номер сообщения: 24-37-3312

185

masterd

кмс
Москва

16.05.2018 | 10:50:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: А если переставить пешку на а6, заматовать можно будет только в 4 хода.
Предполагаю, что все равно будет мат в три хода. Если пешка переезжает на a6? То решает Kc7!

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 24-37-3313

186

LB


Петербург

16.05.2018 | 12:45:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
LB: А если переставить пешку на а6, заматовать можно будет только в 4 хода.
Предполагаю, что все равно будет мат в три хода. Если пешка переезжает на a6? То решает Kc7!


1.Крс7 а5 и дальше как?
номер сообщения: 24-37-3314

187

masterd

кмс
Москва

16.05.2018 | 13:01:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
masterd:
LB: А если переставить пешку на а6, заматовать можно будет только в 4 хода.
Предполагаю, что все равно будет мат в три хода. Если пешка переезжает на a6? То решает Kc7!


1.Крс7 а5 и дальше как?
А вообще то Вы правы - это я глюкнул.
Мат в измененной позиции таки в четыре хода

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 24-37-3315

188

onedrey

26.09.2018 | 13:42:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
таким образом нужна система:
окно браузера где играется партия с реальным шахматистом
софт, предположительно на РНР, который видит ход сделанный соперником в записи партии (предполагаю он мгновенно отображается в постоянно переписываемом коде HTML страницы)
окно браузера, из которого в качестве ходов человека специальной программой электронному гроссмейстеру почти мгновенно передаются ходы соперника появившиеся в другом окне браузера.
И нужен оператор, который отображает мгновенные ответы электронного гроссмейстера в качестве своих ходов в партии с реальным противником


Да сто лет уже этим программам. Оператор не нужен. Доску и фигуры на экране находит и распознает программа, подключается обычный движок и эмулируются нажатия мыши. Почти то же самое, как если против программы играть. Можно даже дебютные книги подключать, потому он и не думает первые ходы. Всё просто, как швабра

Этот школьник - читер 146%. Он же вас еще и на ставку пытался развести?
номер сообщения: 24-37-3342

189

maycheat

26.09.2018 | 13:54:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
masterd:
таким образом нужна система:
окно браузера где играется партия с реальным шахматистом
софт, предположительно на РНР, который видит ход сделанный соперником в записи партии (предполагаю он мгновенно отображается в постоянно переписываемом коде HTML страницы)
окно браузера, из которого в качестве ходов человека специальной программой электронному гроссмейстеру почти мгновенно передаются ходы соперника появившиеся в другом окне браузера.
И нужен оператор, который отображает мгновенные ответы электронного гроссмейстера в качестве своих ходов в партии с реальным противником


Да сто лет уже этим программам. Оператор не нужен. Доску и фигуры на экране находит и распознает программа, подключается обычный движок и эмулируются нажатия мыши. Почти то же самое, как если против программы играть. Можно даже дебютные книги подключать, потому он и не думает первые ходы. Всё просто, как швабра

Этот школьник - читер 146%. Он же вас еще и на ставку пытался развести?


да уж, masterd тут наплел
РНР, код HTML, оператор
все не так просто (ибо сайты пытаются защититься)
но и не совсем уж сложно
номер сообщения: 24-37-3343

190

masterd

кмс
Москва

26.09.2018 | 16:10:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Да сто лет уже этим программам. Оператор не нужен. Доску и фигуры на экране находит и распознает программа, подключается обычный движок и эмулируются нажатия мыши. Почти то же самое, как если против программы играть. Можно даже дебютные книги подключать, потому он и не думает первые ходы. Всё просто, как швабра
лень было тогда весной продолжать дискуссию, но Ваши выводы подтверждаю (тоже к ним же пришел еще тогда в апреле).
Итак... Есть софт, видел на него ссылки, видел форум читеров, софт реально позволяет играть вообще без участия человека, причем, даже на самых коротких контролях. У меня создалось впечатление, что чесспланет работающая не в браузере, а через собственное приложение отслеживает работу другого софта, но понятно, что все остальные браузерные онлайн сервера не имеют защиты по определению. Большое спасибо Владимиру Царенко, с которым обсуждал проблему в личке: он мне подбросил интересную информацию о читерах, позволившую тогда разобраться в проблеме.
onedrey:Этот школьник - читер 146%. Он же вас еще и на ставку пытался развести?
Ну меня даже великий и ужасный Укрфан на ставку не разведет, а мальчику вообще без шансов. И кстати, весной мальчик не играл на чесспланет, хотя логин ему это позволял. Почему там не играл? Видимо потому.

Вывод, который сформировал для себя весной, но как то не было времени сформулировать в теме: защиты от читерства в сети практически почти нигде нет. Самый лучший способ играть с человеком, а не с движком: поставить в настройках, чтобы сервер предлагал мне оппонентов с не самым высоким рейтингом потому, что читер своими фантастическими успехами быстро рейтинг набирает, чтобы от этого писать кипятком.
Я так и делаю: везде где возможно настроить уровень соперника играю шахматистами чуть ниже классом. Шахматному росту совсем это не способствует, но в моем возрасте в чемпионы рваться поздно, а удовольствие от того, что гораздо чаще выигрываешь, чем проигрываешь получить можно.

как кто так.

PS кстати спасибо и Вам за пост. Все забывал высказаться о своих выводах о проблеме читерства онлайн, а так пришлось вернуться в дискуссию и вообще то давно пора было это сделать

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 24-37-3344

191

maycheat

26.09.2018 | 19:56:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
все не совсем так однозначно и просто, masterd
ну да ладно
есть еще очень нехороший фактор
который называется лаг
вот это действительно проблема
номер сообщения: 24-37-3346

192

masterd

кмс
Москва

24.11.2018 | 20:37:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну вот и все. Почему то надеялся что в мой день рождения будет результативная партия. А все катиться к неизбежной ничьей в разноцвете. В том, что 12 партия мало что изменит все меньше сомнений. Хотелось и мечталось что участники матча сыграют результативно и спасут классический матчевый формат от неизбежной критики... но похоже что силы слишком равны и этого не случится.

Что будет дальше?
Одному Богу И Дворковичу известно... Мне же пришлось в ДР догоняться мартини, оливьешкой, отбивными, киевским тортом - столь желанного шахматного подарка те спасение классической матчевой традиции не получил. И будущее шахмат теперь в полном тумане.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 24-37-3420

193

masterd

кмс
Москва

23.10.2019 | 19:43:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ход белых
Вот эту диаграмму мне поставил мой ученик в частной школе третьеклассник Сергей Мартиросов и задал вопрос: кто здесь выиграет в шахматные поддавки при ходе белых?
Оказалось не все так уже просто. Парень большой умница и задача оказалась весьма интересной.

1. Если белые тупо идут вперед 1.а4 чтобы поставить ферзя, то они проигрывают потому, что черные ставят своего ферзя вторыми и белые обязаны бить.
ход белых

2. Если белые превращают пешку в ладью то черные ставят слона!!! и через ход его отдадут, на любой ход ладьи:

ход белых

3 Если белые ставят коня, то черным нельзя ставить коня, который будет вынужден съесть оппонента уже через несколько ходов.
(в этом легко убедиться просто подвигав фигурки туда сюда)
Но можно в качестве оппонента коню черным превратить пешку в ферзя, а еще смешнее превратить в слона - и несложно будет отдать его уже следующим ходом

ход белых

4. А что делать черным если белые пытаются отдать темп и играют 1.а3?
В этом случае им никто не мешает тоже сыграть 1...h6!
И черные опять побеждают, потому, что через несколько ходов белые первыми превращают фигуру.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 24-37-3789

194

masterd

кмс
Москва

27.10.2019 | 01:36:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сегодня анализируя партию по переписке наблюдал прикольную стратегию игры стокфиша с подключенными шестифигурками на жестком диске ssd. Играется семифигурное окончание.
При ходе черных стокфиш подставляет пешку как бы просто так, мол забирайте ее, причем что интересно: после взятия сразу же возникает ничейное шестифигурное окончание (по Налимову). А при последующем ходе белых стокфиш вполне разумно не берет эту пешку, тоже зная, что сразу будет сразу ничейное окончание из 6 фигур. Через ход другой - вновь предложение черные забрать эту пешку вообще даром. И вновь белые не берут незащищенную пешку!

Чем отличается человек от компьютера?
Человеку в подобной ситуации было бы смешно.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 24-37-3790

195

LB


Петербург

27.10.2019 | 13:24:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:

Чем отличается человек от компьютера?
Человеку в подобной ситуации было бы смешно.

номер сообщения: 24-37-3791

196

BillyBones


Т. - А.

27.10.2019 | 13:44:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Похоже, таки я человек 😎
номер сообщения: 24-37-3792