ChessPro online

Старый Семен и его креативы.

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:04

Главная  -  Творчество масс  -  Проза

212

Arbatovez


Москва

30.01.2008 | 20:39:42
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
kaleid:
Mikhail_Golubev:
Arbatovez: я привык считать достойным пиетета Чемпиона гармоничной и сформировавшейся личностью,


После матча на первенство мира трудно остаться гармоничной и сформировавшейся личностью.
Некоторая дезинтеграция наступает.

__________________________
Берегите деревья. На них жили наши предки.


+1 г-н Golubev!


А вы-то, друзья, откуда это знаете?
Были Ласкер, Капа, Алехин, Ботвинник, Смыслов, Таль,
Спасский...
__________________________

__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 23-17-1062

213

kaleid

30.01.2008 | 21:24:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Главная цель амбициозный шахматист-стать чемпионом мира.
А матч ето оголтелое выявление етот цель.Как дуел ,как война.
В "Записки секунданта"описывается атмосфера вокруг матч для мировой титул.Так и я считал до прочтение етих отрывок-соскучение для дома,затворничество в отеля или даче.Если добавим психологические приемы вывести опонента из равновесия...

Есть правда в словах Роберта Фишера:"Chess is war over the board.The object is to crush the opponent mind."пмсм конечно
номер сообщения: 23-17-1063

214

СС

30.01.2008 | 21:42:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А мне все хочется о прошлом, уж простите.

В пятом томе "МВП" Каспаров много и развернуто пишет о том, что, если бы в 1975-м году состоялся матч Фишер-Карпов, то Карпов имел бы хорошие шансы на победу. И именно страхом поражения от Карпова объясняется отказ Фишера защищать свое звание. Причем основным аргументом Каспарова является то, что Карпов, освоив передовые методы дебютной подготовки ("бригадный" метод подготовки, он же "дебютная революция" - по Каспарову), имел бы в этой стадии партии явный перевес.

Разумеется, я осознаю ту пропасть в понимании шахмат, которая разделяет Каспарова и меня, простого любителя. И все же рискну высказать свое мнение.

Причины, по которым Фишер отказался играть, знал только он сам. Остальные могут только гадать. Но, в любом случае, несомненным фактом является то, что Фишер отказался играть задолго до того, как определился его соперник.

Матч в Багио не показал, мне кажется, такого уж большого дебютного перевеса Карпова, испльзовавшего всю интеллектуальную мощь советских шахмат, над Корчным, работавшим перед матчем, в основном, в одиночку. Да и счет матча 1978 года, мне кажется, косвенно свидетельствует о том, что в 1975 году Карпову было бы очень и очень трудно играть с Фишером.

Наконец, перед несостоявшимся матчем 1975-го года мало кто считал фаворитом Карпова. Например, Бронштейн оценивал его шансы, как нулевые(см. "Давид против Голиафа").
номер сообщения: 23-17-1064

215

Arbatovez


Москва

30.01.2008 | 21:50:37
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
Причины, по которым Фишер отказался играть, знал только он сам. Остальные могут только гадать. Но, в любом случае, несомненным фактом является то, что Фишер отказался играть задолго до того, как определился его соперник.



Хотелось бы услышать какое-то подтверждение "несомненного факта". Я как-то привык сомневаться.


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 23-17-1065

216

СС

30.01.2008 | 21:55:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Arbatovez:
СС:
Причины, по которым Фишер отказался играть, знал только он сам. Остальные могут только гадать. Но, в любом случае, несомненным фактом является то, что Фишер отказался играть задолго до того, как определился его соперник.



Хотелось бы услышать какое-то подтверждение "несомненного факта". Я как-то привык сомневаться.

Уважаемый Арбатовец, возьмите книгу "Русские против Фишера", там вся эта история подробно описана.
Насколько я помню, она такова.
Став чемпионом, Фишер потребовал, чтобы следующий матч игрался до десяти побед (не считая ничьих), а при счете 9:9 считался закончившимся вничью.
Конгресс ФИДЕ, состоявшийся до начала претендентских матчей, удовлетворил требования Фишера лишь частично. Матч должен был играться до шести побед с ограничением числа партий (тридцать шесть, кажется).
Соответственно были изменены и условия проведения претендентских матчей. Если в 1971-м году четвертьфиналы и полуфиналы игрались на большинство из десяти партий, а финал - из двенадцати, то четвертьфинальные матчи претендентов 1974-го года игрались (с ограничением числа партий) до трех побед, полуфиналы - до четырех, а финальный матч(Карпов-Корчной, Москва, 1974) - до пяти.
После этого решения Фишер уведомил ФИДЕ о том, что он не будет играть матч на таких условиях. Было это, повторяю, еще до начала претендентских матчей.
Затем, до финального матча претендентов Карпов-Корчной (напомню, игравшегося до пяти побед с ограничением числа партий до двадцати четырех), американцам удалось собрать чрезвычайный конгресс ФИДЕ, на котором условия проведения матча были изменены. Он должен был играться до десяти побед без ограничения числа партий, но ничьей при счете 9:9 предусмотрено не было. Фишер, насколько я помню, на это решение ФИДЕ никак не прореагировал.
номер сообщения: 23-17-1066

217

chich

2 разряд
Воронеж

31.01.2008 | 17:29:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Семён - известный фальсификатор шахматной истории
номер сообщения: 23-17-1067

218

Arbatovez


Москва

31.01.2008 | 18:05:15
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
Arbatovez:
СС:
Причины, по которым Фишер отказался играть, знал только он сам. Остальные могут только гадать. Но, в любом случае, несомненным фактом является то, что Фишер отказался играть задолго до того, как определился его соперник.



Хотелось бы услышать какое-то подтверждение "несомненного факта". Я как-то привык сомневаться.

Уважаемый Арбатовец, возьмите книгу "Русские против Фишера", там вся эта история подробно описана.


Уважаемый Семён, история эта, вернее ей официальная версия, мне известна. Но благодарю за напоминание.
Пмм, Фишер часто менял свои намерения в зависимости от ситуации и своих неведомых нам импульсов. Можно, наверное, доказать формальный отказ Фишера, но утверждать что-либо достоверно о его (не)желании играть с Карповым вряд ли возможно.
Во всяком случае история частных встреч Бобби и Анатолия накануне их предполагавшегося
матча не исключает возможность намерения Фишера играть матч. Помнится, об этом было написано немало воспоминаний сведущих лиц (Никитин, кажется, отрицательно повлиял на тот тщательно скрывавшийся договорный процесс - "С Каспаровым")


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 23-17-1068

219

СС

31.01.2008 | 19:22:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Arbatovez:Пмм, Фишер часто менял свои намерения в зависимости от ситуации и своих неведомых нам импульсов. Можно, наверное, доказать формальный отказ Фишера, но утверждать что-либо достоверно о его (не)желании играть с Карповым вряд ли возможно.
Во всяком случае история частных встреч Бобби и Анатолия накануне их предполагавшегося
матча не исключает возможность намерения Фишера играть матч. Помнится, об этом было написано немало воспоминаний сведущих лиц (Никитин, кажется, отрицательно повлиял на тот тщательно скрывавшийся договорный процесс - "С Каспаровым")

Да, но там речь шла о неофициальном матче.
Что же касается несостоявшегося матча на первенства мира 1975-го года, то, повторяю, фактом является то, что Фишер отказался играть задолго до того, как определился его соперник.
номер сообщения: 23-17-1069

220

Arbatovez


Москва

31.01.2008 | 19:54:57
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС: Да, но там речь шла о неофициальном матче.
Что же касается несостоявшегося матча на первенства мира 1975-го года, то, повторяю, фактом является то, что Фишер отказался играть задолго до того, как определился его соперник.


Пмм, Семён, для шахматного мира никакого значения не имел "официальный статус" матча Фишера с Карповым. Кто бы его ни выиграл, тот бы и был де-факто обладателем Короны.
Поэтому отказ Фишера играть официальный матч большого значения не имел. Более интересен вопрос о реальности его намерения сразиться с Карповым.
Если бы матч состоялся и закончился победой Фишера, думаю, что Бобби пошёл бы тем путём, что и Каспаров, когда послал ФИДЕ куда подальше и создал параллельную систему розыгрыша.
Но это уже гадания...


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 23-17-1070

221

СС

31.01.2008 | 20:02:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, это интересный вопрос, но это все же немного другая тема. Речь же шла, напомню,о мнении Каспарова по поводу несостоявшегося матча 1975 года.
номер сообщения: 23-17-1071

222

Arbatovez


Москва

31.01.2008 | 20:25:14
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС: Да, это интересный вопрос, но это все же немного другая тема. Речь же шла, напомню,о мнении Каспарова по поводу несостоявшегося матча 1975 года.


ОК, у Каспарова свои заблуждения, пмм (не сочтите за нескромность иметь своё мнение).
В своих томах он чересчур сакрализирует обладателей Короны, упорно проводя приятную для него мысль о некоем новом слове, которое непременно должен внести в понимание игры новый Чемпион. На мой взгляд, это совершенно не обязательно. Гениальные практики завоёвывали Корону своими исключительными способностями, попутно, естественно, демонстрируя достоинства своего стиля, почерка и подхода к игре. А восторженная публика, склонная к обожествлению кумиров, порой находила в их игре и то, о чём не ведали сами чемпионы.
Рубинштейн, Керес, Корчной - таланты чемпионского уровня. Лишь случайные обстоятельства гнусной реальности помешали им стать чемпионами. Бывали пмм и чемпионы пониже уровнем этой тройки.
Моя мысль - не стоит всегда и непременно видеть в чемпионе некоего ниспосланного свыше мессию. Иногда это всего лишь игра случая, не более...
номер сообщения: 23-17-1072

223

СС

01.02.2008 | 09:01:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По поводу глагола "ложить".
Многие помнят сцену из "Доживем до понедельника", диалог героя В.Тихонова с молоденькой учительницей, которая жалуется на непослушных учеников:
- Я им говорю не ложьте, а они ложат!
Учительницу сыграла актриса Нина Емельянова, недавно ушедшая из жизни.

номер сообщения: 23-17-1073

224

chich

2 разряд
Воронеж

01.02.2008 | 10:09:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС: По поводу глагола "ложить".

правильно ли я понял, что Семён на всё положил?
номер сообщения: 23-17-1074

225

СС

01.02.2008 | 10:32:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich:
СС: По поводу глагола "ложить".

правильно ли я понял, что Семён на всё положил?

Нет, неправильно. Вспомни классику:
Я купила колбасу
И в карман положила
Чем-то эта колбаса
Меня растревожила
номер сообщения: 23-17-1075

226

chich

2 разряд
Воронеж

01.02.2008 | 11:49:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
мимо Старого Семёна
я без шуток не хожу
то ферзя в забор просуну,
то на доску положу
номер сообщения: 23-17-1076

227

cтарик

01.02.2008 | 13:05:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Посмеялись хорошо
Девки-хохотушки,
Просят авторов ишо
Им пропеть частушки

Могет вновь про колбасу
Што -нибудь отмочишь...
На чесспро ведь,как в лесу,
Говори,что хочешь!
номер сообщения: 23-17-1077

228

арт.

01.02.2008 | 13:10:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик: На чесспро ведь,как в лесу,
Говори,что хочешь!


Cтарикам - везде у нас дорога,
молодым всегда у нас почёт.
номер сообщения: 23-17-1078

229

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

01.02.2008 | 13:41:13
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Шахматы - ключ к душе человека?

Почему Владимир Набоков и Алистер Кроули считали, что игра в шахматы дает отличную возможность проникнуть в человеческую психологию?

(Добавить комментарий)


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 23-17-1079

230

СС

04.02.2008 | 16:40:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Долг чести



Неисповедимы пути к женскому сердцу. Как-то один мой знакомый рыскал по отделам своего учреждения в поисках денег. Должен сказать, что дело это было непростое. Поскольку брал он взаймы часто, а отдавал намного реже. Поэтому деньги ему давали неохотно, а чаще просто отказывали. Но тут ему повезло – в учреждении появился новый сотрудник. Вернее, сотрудница. И он обратился к ней с привычной просьбой – нет ли червонца до получки.
А она говорит:
- Понимаете, червонца у меня нет. Есть только двадцать пять рублей. Хотите, могу одолжить.
- Здорово! - восхитился он, - А тогда давайте пойдем в ресторан!
Против такой щедрости женское сердце устоять не могло. Так и завязался их роман. Они поженились, прожили вместе много лет, вырастили детей.
Но четвертак он ей, кажется, так и не отдал.
номер сообщения: 23-17-1081

231

Почитатель

04.02.2008 | 18:34:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Долг чести - 2



Двадцать пять рублей были очень серьёзной суммой. У меня с этой купюрой связана пара воспоминаний, только отнюдь не лирических. К тому же, рассказать так складно, как Семён, не получится. Но поделиться хочется.

Зачем мне понадобились деньги, не помню. Но только во всём отделе такой суммы ни у кого не было. Даже у завлаба одолжить не удалось. И лишь у нашего нового зав. отделом требуемые 25 рублей нашлись.
Новым он был не по причине недавнего назначения, а потому что пришёл к нам вообще из другого НИИ, так что мы ещё не были толком знакомы.
В таких обстоятельствах потребность вернуть долг при первой же возможности была более, чем естественной. Дня получки я ждал, как, наверное, никогда!
Люди сугубо положительные дальнейшего понять не смогут.
Не то, чтобы я не отличался особой щепетильностью… Но в тот день, когда выдавали зарплату, его, зав. отделом, на работе не оказалось. На следующий день - тоже. Потом у меня был библиотечный день, а, может, машинное время на стороне. И т.д., и т.д.
Несколько дней подряд картина возвращения мною долга начальству столь часто и так ярко проворачивалась у меня в мозгу, что в конечном счёте запечатлелась в нём как свершившийся факт!
И, как свершившийся, факт этот со временем я выбросил из головы…
Прошло не меньше трёх месяцев, прежде чем зав. отделом решился поинтересоваться у хорошо и давно знавшего меня завлаба относительно чистоплотности одного его подчинённого, такого с виду приличного молодого человека.
И вот завлаб приглашает меня ("присядьте!") и строго спрашивает:
- Вы у К. деньги одалживали?
- Одалживал, - спокойно отвечаю. - Как сейчас помню, двадцать пять рублей.
- А возвращали?
Я округляю глаза, открываю рот и, кажется, успеваю произнести: "Конеч…", но в этот миг страшная догадка - ещё не прозрение, но только подозрение! - охватывает меня, и я холодею…
номер сообщения: 23-17-1082

232

Arbatovez


Москва

04.02.2008 | 18:45:39
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:

Долг чести - 2



Двадцать пять рублей были очень серьёзной суммой. ...


Вам бы надо было пригласить своего начальника в ресторан: обычно за почитанием следует повышение... И холодеть бы не пришлось - это однозначно!

__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 23-17-1083

233

СС

04.02.2008 | 19:50:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Любовь



Когда я жил в коммуналке, у меня была соседка, сильно пьющая женщина средних лет. У нее часто собирались гости, по самым разным поводам. И без повода тоже. И вот у ее подруги сын отслужил в армии и вернулся в Москву. Отмечали это дело у нас в квартире. Демобилизованный воин сильно перебрал. И пошел в сортир. Его рвало. А мама его, дворничиха из нашего дома, стояла рядом с уборной и прислушивалась к этим звукам.
- Сыночка мой! – радостно говорила она, - сыночек!
И на новый приступ:
- Кровиночка моя! Из армии вернулся!

* * *


Со мной вместе работал один конструктор, очень милый человек. А сын у него был скрипач. И когда сын выступал, отец приглашал на его концерты сослуживцев. Однажды он и меня пригласил. Я говорю:
- Спасибо большое, но что же я пойду, я ведь в музыке абсолютно ничего не понимаю!
- Я тоже ничего не понимаю, - отвечал он, - но когда играет мой Миша!..

Заметки по истории КПСС



Когда-то, в эпоху ЕС ЭВМ, вместе со мной работал один молодой парень. Звали его Толя, но все называли Толяном. Был он оператором ЭВМ. И как-то его попросили вступить в партию, в КПСС, естественно.
Дело в том, что среди инженеров тогда было много желающих стать коммунистом. Это, помимо всего прочего, способствовало служебному росту. Но вступить – инженеру – было очень и очень непросто. Во-первых, надо было себя зарекомендовать. Во-вторых, существовала – негласно – очередь, в которую надо было еще попасть. В третьих, нужно было, чтобы именно в ваше подразделение пришла разнарядка – один интеллигент, один рабочий. Без сопутствующего рабочего интеллигента в партию не пускали. А Толина должность, «оператор ЭВМ», считалась рабочей.
И вот такая разнарядка в наш отдел, наконец, поступила. А беспартийный рабочий в нашем отделе – один Толян. Вызывает его начальник и говорит:
- Толя, работаешь ты хорошо. И общественную работу ведешь, на дружину ходишь. Мы тобой очень довольны. Давай, вступай в партию!
- Ну, я не знаю… А можно с женой посоветоваться?
- Давай, чтоб завтра был ответ!
Назавтра Толян явился к начальнику отдела и говорит:
- Не, не вступлю. Жена возражает. Говорит – ты поздно домой с собраний будешь приходить, и вообще ни к чему, у нас ребенок маленький!
А нет рабочего – и интеллигента в партию не пустят. Толяна и упрашивали, и угрожали – он стоял насмерть. Интеллигент, который первый в очереди, был в отчаянии. Но умные люди посоветовали, поставил он Толяну литр коньяку, и рабочее сердце не выдержало.
И вот Толян стал кандидатом в члены КПСС, начал ходить на партсобрания. Новые диковинные впечатления переполняли его. Однажды он мне пожаловался:
- Представляешь, тут Надежда Ивановна мне говорит: «Толя, как тебе не стыдно! Я за тобой наблюдала на собрании. Ты же молодой коммунист! Ты должен каждое слово впитывать! А ты “Советский спорт” читаешь!» Я ей говорю: «Надежда Ивановна, так я посмотрел – все газеты читают. Ну и я тоже тогда!» А она мне: «Ты на всех не смотри! Ты на меня смотри! С меня пример бери!» Так я на следующем собрании на нее поглядел, а она спит! Да еще похрапывает!
номер сообщения: 23-17-1084

234

СС

11.02.2008 | 10:22:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Кюрасао, 1962


Споры о турнире претендентов на Кюрасао все не затихают. Был ли сговор Петросяна, Кереса и Геллера, как это утверждал Фишер, не было ли сговора? Договорились ли они еще в Москве? Или уже на месте? А может, не договаривались, а просто вышло так?
Мне кажется, это споры не о том. И важно другое. Расписные короткие ничьи фактически дали каждому из этих трех гроссмейстеров, по сравнению с другими участниками, дополнительно восемь выходных дней. И это было существенным преимуществом в условиях марафонского турнира. Да еще в таком климате.
Хотя, замечу, в Москве Петросян, Керес и Геллер ну никак не могли договориться. Откуда они знали, что Таль турнир провалит, что отстанет Корчной, что Фишер не будет конкурировать с ними? Если и договаривались, то по ходу состязания.
Но так или иначе, именно после Кюрасао ФИДЕ заменило турнир на претендентские матчи. Слишком наглядно было продемонстрировано преимущество «командной тактики»
номер сообщения: 23-17-1087

235

Иа

11.02.2008 | 11:47:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
CC
+1

Вопрос еще и в том, как к этому относиться. Мне кажется, основным виновником является ФИДЕ, которая придумала подобный формат и поставила шахматистов перед альтернативной - либо бороться по-настоящему, только к концу (а то и к половине) турнира быть полностью измотанным и поставить под угрозу как спортивный результат, так и собственное здоровье, либо вырабатывать некую турнирную стратегию, которая входит в определенное противоречие со спортивной этикой, но только она позволяет добиться необходимого результата.

Да, для Фишера подобной альтернативы не было - в силу возраста, и в силу "одержимости" шахматами, в которые он мог играть круглосуточно. Но требовать подобного от других шахматистов имхо, неправильно
номер сообщения: 23-17-1088

236

СС

11.02.2008 | 12:09:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Иа:...Мне кажется, основным виновником является ФИДЕ, которая придумала подобный формат и поставила шахматистов перед альтернативной - либо бороться по-настоящему, только к концу (а то и к половине) турнира быть полностью измотанным и поставить под угрозу как спортивный результат, так и собственное здоровье, либо вырабатывать некую турнирную стратегию, которая входит в определенное противоречие со спортивной этикой, но только она позволяет добиться необходимого результата.

Неудачный формат (28 туров) - это, все же, по тем временам было не так однозначно. В 1950-м и 1956-м туров было 18, в 1953-м - 30, в 1959-м и 1962-м по 28. И ни после Цюриха, ни после Югославии никому не казалось, что формат так уж неудачен. Другое дело, что в тех климатических условиях, в которых проходил турнир на Кюрасао, играть было несравненно тяжелее. Главная причина изменения формата была все же все же не длительность турнира, а сама возможность командной тактики.
номер сообщения: 23-17-1089

237

Иа

11.02.2008 | 12:47:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В целом, согласен. Хотя в "Международном турнире гроссмейстеров" Бронштейн оправдывает 13-ходовые ничьи "стратегической" необходимостью. То есть длительность турнира как одна из причин расписных партий уже была обозначена
номер сообщения: 23-17-1090

238

СС

11.02.2008 | 20:00:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

И немного о Спасском


АСЯ ПЕКУРОВСКАЯ
КОГДА СЛУЧИЛОСЬ ПЕТЬ C.D. И МНЕ
СЕРГЕЙ ДОВЛАТОВ ГЛАЗАМИ ПЕРВОЙ ЖЕНЫ
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
SYMPOSIUM
2001:

...1962 года Федя Чирсков, Андрюша Арьев, Слава Веселов и я пристрастились к игре в бридж, которой нас обучил к тому времени хлебнувший славы и заграничного лака шахматист Борис Спасский, ставший на короткое время нашим партнером и собутыльником. Отозвавшись на стиль, подхваченный Спасским в начале 60-х годов из лондонских таверн, а лондонскими тавернами в конце прошлого века из голландских увеселительных заведений, мы решили ввести недостающую игре чопорность и назначили собираться в доме Феди Чирскова исключительно по средам и непременно к шести, побивая пунктуальностью забывших о ней английских лордов.
номер сообщения: 23-17-1091

239

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

11.02.2008 | 22:11:37
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Полезные, на мой взгляд, ссылки по обсуждаемой теме:

Кюрасао
1962 г.
Президент ФИДЕ (1949-1970) Фольке Рогард

Субъективное изложение шахматной истории

Глава 6. Эпоха Ботвинника

Люди/Спорт/Шахматы/


P.S.
Von Weltmeister Dr.Aljechin "Arisches und judisches Schach"
"Parizer Zeitung", 1941
"Arisches und judisches Schach" правильный перевод: "Арийские и еврейские шахматы", но "64" в 1991 даёт "Еврейские и арийские шахматы", а в 1998 – "Шахматы иудейские и шахматы арийские". И уже видно, что переводчики не компетентны. В публикации 1991 было внесено столь много редакционной отсебятины, что переводчик отказался ставить свою подпись!

В публикации 1998 имя переводчика известно – Ирина Сангуэса. Но она не проявила должной компетенции. Так, в частности, наряду с употреблением слова иудей, она употребляет слово еврей: Рубинштейн – иудей, а Стейниц, Яновский и Нимцович – евреи. Разобраться в этом нюансе трудно даже для самой Сангуэсы, ибо Ласкер фигурирует то как иудей, то как еврей. Но, статья в "Паризер Цайтунг" была написана на немецком языке, в котором слова иудей и еврей не различаются и пишутся одинаково – jude. Тем самым Сангуэса внесла какой-то особый, именно свой смысл, который отсутствовал в первоисточнике. При этом Сангуэса относится к евреям с меньшим уважением, ибо иудей Рубинштейн – имеет имя, а евреи Яновский и Нимцович – имён не имеют, хотя известно, что Нимцович упомянут в разных местах под именами – Арон, Аарон, Арнольд.

Новый переводчик "Arisches und judisches Schach" должен знать, что:
15 января 2003 рассекречено секретное соглашение о сотрудничестве между НКВД и Гестапо от 11 ноября 1938 года.

Согласно этому соглашению (среди прочего) в средствах массовой информации должны работать сотрудники этих служб, то есть, в советских газетах – гестаповцы, а в немецких газетах – работники НКВД, именно с той целью, чтобы в советской прессе не было критики фашизма и нацизма, а в немецкой прессе отсутствовали антисоветизм и антикоммунизм. Итак, статья "Arisches und judisches Schach" ("Арийские и еврейские шахматы") написанная Алехиным, была отредактирована в тесном сотрудничестве НКВД и Гестапо. Поэтому Алехина обвинять нельзя!

Ревизия шахмат. Выпуск № 18. "Дело" А.А.Алехина
Алехин: "Пусть же исчезнет фантасмагория, царящая на нашей родине"
Arisches und judisches Schach
Статья А.А.Алехина "Арийские и еврейские шахматы" в свете новейших исследований на 2002 год



__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 23-17-1092

240

СС

12.02.2008 | 06:25:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon: Полезные, на мой взгляд, ссылки по обсуждаемой теме:...
Von Weltmeister Dr.Aljechin "Arisches und judisches Schach"Ревизия шахмат. Выпуск № 18. "Дело" А.А.Алехина
Алехин: "Пусть же исчезнет фантасмагория, царящая на нашей родине"
Arisches und judisches Schach
Статья А.А.Алехина "Арийские и еврейские шахматы" в свете новейших исследований на 2002 год

Никак не могу назвать ссылку на изыскания г-на Чащихина(на мой взгляд, фантастический бред) полезной.
номер сообщения: 23-17-1093

241

chich

2 разряд
Воронеж

12.02.2008 | 07:29:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Итак, статья "Arisches und judisches Schach" ("Арийские и еврейские шахматы") написанная Алехиным, была отредактирована в тесном сотрудничестве НКВД и Гестапо. Поэтому Алехина обвинять нельзя!

вот уж точно бред
смягчающим обстоятельством для Алёхина можно счесть (при желании) то, что он спасал свою задницу (однажды ГПУ пришло к Эзопу...) или зарабатывал себе на пропитание
но уж никак не то, что его статья "была отредактирована в тесном сотрудничестве НКВД и Гестапо"
номер сообщения: 23-17-1094