ChessPro online

Старый Семен и его креативы.

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:04

Главная  -  Творчество масс  -  Проза

5312

Обережний герой

кмс
Харьков

22.06.2010 | 09:29:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
Обережний герой: У Старого Семёна все новеллы крутятся вокруг женщин и водки, но каковы эталоны, и к чему стремиться, не понятно.

Обережний герой, Вы это о женщинах? Или все же о водке?


И о том, и о другом. То есть есть ли попытка в Ваших креативах установить эталон женщин и эталон водки?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 23-17-7985

5313

Обережний герой

кмс
Харьков

22.06.2010 | 09:42:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Давно подметил, что одним из элементов мастерства писателя и непременным элементом удачных литературных сочинений есть описания принятия пищи и алкоголя. У Ремарка как расписано питиё! Слюнки текут!
С учётом современных реалий можно скрыто рекламировать конкретные напитки (на заметку издателю!).

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 23-17-7986

5314

СС

22.06.2010 | 10:09:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
СС:
Обережний герой, Вы это о женщинах? Или все же о водке?

И о том, и о другом. То есть есть ли попытка в Ваших креативах установить эталон женщин и эталон водки?

Тут ведь такая вещь. Допустим, некий писатель (не обо мне речь, разумеется) заявит:
- Эталон водки - "Путинка" (или там "Абсолют", "Смирнофф" - неважно)! Эталон женщины - Катрин Денёв (или Софи Лорен, Джулия Робертс - опять же, неважно)!
И все его читатели кинутся покупать "Путинку" и знакомиться с Катрин Денёв. Ну, водки-то хватит на всех. А с женщиной как быть?
номер сообщения: 23-17-7987

5315

Pirron

22.06.2010 | 11:17:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: В каком-то смысле сборник рассказов СС и есть роман, через который вереницей проходят самые разные персонажи.

А что это за "какой-то смысл", в котором сборник микроновелл Семена является романом? Что вы имеете в виду? Разве эти микроновеллы чем-то связаны - тематически, сюжетно? Разве герои не возникают на одно мгновение, чтобы произнести одну-две фразы и исчезнуть? Какой смысл вы в данном случае вкладываете в понятие "роман"?
номер сообщения: 23-17-7988

5316

Обережний герой

кмс
Харьков

22.06.2010 | 13:23:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
Обережний герой:
СС:
Обережний герой, Вы это о женщинах? Или все же о водке?

И о том, и о другом. То есть есть ли попытка в Ваших креативах установить эталон женщин и эталон водки?

Тут ведь такая вещь. Допустим, некий писатель (не обо мне речь, разумеется) заявит:
- Эталон водки - "Путинка" (или там "Абсолют", "Смирнофф" - неважно)! Эталон женщины - Катрин Денёв (или Софи Лорен, Джулия Робертс - опять же, неважно)!
И все его читатели кинутся покупать "Путинку" и знакомиться с Катрин Денёв. Ну, водки-то хватит на всех. А с женщиной как быть?


Да, конкретную женщину в качестве эталона не представишь, здесь обобщённый образ нужен. Вот, хотя бы крепкая, рослая, свежая, румяная, аккуратная сельская девушка, каких идеализировал Мопассан.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 23-17-7989

5317

Sad_Donkey

КМС

22.06.2010 | 13:34:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
jenya: В каком-то смысле сборник рассказов СС и есть роман, через который вереницей проходят самые разные персонажи.

А что это за "какой-то смысл", в котором сборник микроновелл Семена является романом? Что вы имеете в виду? Разве эти микроновеллы чем-то связаны - тематически, сюжетно? Разве герои не возникают на одно мгновение, чтобы произнести одну-две фразы и исчезнуть? Какой смысл вы в данном случае вкладываете в понятие "роман"?


Насчет "романа" - не знаю. А насчет "микроновелл", то связаны они, конечно. Например, вот чем. "О чем бы автор не писал, он пишет о себе". Автор проявляет себя в этих новеллах; и автор у них - один.
номер сообщения: 23-17-7990

5318

Pirron

22.06.2010 | 13:42:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Pirron:
jenya: В каком-то смысле сборник рассказов СС и есть роман, через который вереницей проходят самые разные персонажи.

А что это за "какой-то смысл", в котором сборник микроновелл Семена является романом? Что вы имеете в виду? Разве эти микроновеллы чем-то связаны - тематически, сюжетно? Разве герои не возникают на одно мгновение, чтобы произнести одну-две фразы и исчезнуть? Какой смысл вы в данном случае вкладываете в понятие "роман"?


Насчет "романа" - не знаю. А насчет "микроновелл", то связаны они, конечно. Например, вот чем. "О чем бы автор не писал, он пишет о себе". Автор проявляет себя в этих новеллах; и автор у них - один.

А что? В этом что-то есть. В принципе, автор действительно является главным героем всех этих рассказов. И действительно есть впечатление мозаического едниства текста.
номер сообщения: 23-17-7991

5319

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

22.06.2010 | 13:48:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Один читатель выразил, типа, претензию, что книга не оформлена как энциклопедия с рубрикатором тем. Может быть так и надо делать с точки зрения продаваемости. Но как-то немного пОшло, что ли...
"250 тайных пороков советской империи". Через мой труп! (Либо по истечении договора).

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 23-17-7992

5320

Maks

22.06.2010 | 13:50:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Да, конкретную женщину в качестве эталона не представишь, здесь обобщённый образ нужен. Вот, хотя бы крепкая, рослая, свежая, румяная, аккуратная сельская девушка, каких идеализировал Мопассан.


Ой, барин, чевой-то вы про мене сказали? Я и словов-то таких не знаю.
номер сообщения: 23-17-7993

5321

Sad_Donkey

КМС

22.06.2010 | 13:51:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Sad_Donkey:

Насчет "романа" - не знаю. А насчет "микроновелл", то связаны они, конечно. Например, вот чем. "О чем бы автор не писал, он пишет о себе". Автор проявляет себя в этих новеллах; и автор у них - один.

А что? В этом что-то есть. В принципе, автор действительно является главным героем всех этих рассказов. И действительно есть впечатление мозаического едниства текста.


Rot Front!
номер сообщения: 23-17-7994

5322

saluki

22.06.2010 | 14:43:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks: Ой, барин, чевой-то вы про мене сказали? Я и словов-то таких не знаю.

не словов, а словей. панаехали тут, панимаш.
номер сообщения: 23-17-7995

5323

jenya

22.06.2010 | 16:55:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
jenya: В каком-то смысле сборник рассказов СС и есть роман, через который вереницей проходят самые разные персонажи.

А что это за "какой-то смысл", в котором сборник микроновелл Семена является романом? Что вы имеете в виду? Разве эти микроновеллы чем-то связаны - тематически, сюжетно? Разве герои не возникают на одно мгновение, чтобы произнести одну-две фразы и исчезнуть? Какой смысл вы в данном случае вкладываете в понятие "роман"?


Микроновеллы (удачное слово) СС связаны местом действия (огромная территория бывшего Советского Союза), временем действия (расцвет застоя плюс минус лет двадцать), стилем изложения, кроме того не оставляет ощущение (тут нужна работа с текстом, но лень, простите, может когда книжка придет), что некоторые герои вполне могли бы быть друг с другом знакомы. Причем необязательно они должны работать вместе, но запросто могли бы случайно встретившись сыграть партию в шахматы или выпить, или герой одной новеллы мог бы приударить за героиней другой. Просто эти связки опущены за ненадобностью, воображение читателя и так может составить картину жизни из этих ярких лоскутков.

P.S.
Pirron: И действительно есть впечатление мозаического едниства текста

Досюда не успел дочитать, я как раз об этом :)
номер сообщения: 23-17-7996

5324

chich

доцент
Воронеж

22.06.2010 | 17:22:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: У Старого Семёна все новеллы крутятся вокруг женщин и водки, но каковы эталоны, и к чему стремиться, не понятно.

как это, непонятно?
чтобы выпить всю водку и попробовать всех женщин
номер сообщения: 23-17-7997

5325

jenya

22.06.2010 | 18:21:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich:
Обережний герой: У Старого Семёна все новеллы крутятся вокруг женщин и водки, но каковы эталоны, и к чему стремиться, не понятно.

как это, непонятно?
чтобы выпить всю водку и попробовать всех женщин


В свое время я искал позицию в израильских университетах, разъезжая со своим лаптопом как комивояжер, и давая семинары в каждом приличном месте. В некоторых местах довольно весома русская прослойка, а где русская прослойка - там тяжкое наследие "школы Ландау". В частности, мне задавали примерно такие вопросы. Вот вы тут все моделируете, моделируете, решаете какие-то уравнения Кана прости господи Хильярда. Для чего все это, вы что - собираетесь (вот этим всем) рак вылечить? Я отвечал вежливо и (возможно) не слишком убедительно. Когда я пожаловался папе на жесткие вопросы, он сказал, что невозможно попробовать всех женщин на свете, но стремиться к этому, - задача вполне достойная.
номер сообщения: 23-17-7998

5326

СС

22.06.2010 | 19:12:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Когда я пожаловался папе на жесткие вопросы, он сказал, что невозможно попробовать всех женщин на свете, но стремиться к этому, - задача вполне достойная.

Это спорный вопрос. В любимом анекдоте Аркадия Райкина парикмахер покончил с собой, оставив записку: "Всех не перебреешь".
номер сообщения: 23-17-7999

5327

Pirron

22.06.2010 | 20:38:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
jenya: Когда я пожаловался папе на жесткие вопросы, он сказал, что невозможно попробовать всех женщин на свете, но стремиться к этому, - задача вполне достойная.

Это спорный вопрос. В любимом анекдоте Аркадия Райкина парикмахер покончил с собой, оставив записку: "Всех не перебреешь".

Семен лукавит. Все мы знаем, что он после выхода своей книги приобрел четыреста двадцать килограмм виагры. Спрашивается - зачем?
номер сообщения: 23-17-8000

5328

Обережний герой

кмс
Харьков

23.06.2010 | 08:06:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Всех не перебреешь" - не знаю анекдота, но нет ли тут иносказания, как в названии книги Семёна?
Буквы и закупки вроде подходящие.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 23-17-8001

5329

zodino

23.06.2010 | 09:00:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Когда я пожаловался папе на жесткие вопросы, он сказал, что невозможно попробовать всех женщин на свете, но стремиться к этому, - задача вполне достойная.

Удивительное совпадение.
Вчера,пытаясь убедить своего босса, не брать ещё один проект ,мол и так полно работы,я сказал ему что"невозможно попробовать всех женщин на свете".
А он мне ответил как Ваш отец,только на иврите,"что надо к этому стремиться"
Шефу то что ,делать то мне.Это я опять про работу.
номер сообщения: 23-17-8002

5330

chich

доцент
Воронеж

23.06.2010 | 09:49:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: но нет ли тут иносказания?

какое же тут может быть иносказание?
номер сообщения: 23-17-8003

5331

Обережний герой

кмс
Харьков

23.06.2010 | 10:11:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich:
Обережний герой: но нет ли тут иносказания?

какое же тут может быть иносказание?


"Р" изъять, "б" задвинуть между букв "е". В этом смысл анекдота?
Не стал же бы Семён (только название книги чего стоит!) так просто вспоминать безвестного парикмахера.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 23-17-8004

5332

chich

доцент
Воронеж

23.06.2010 | 12:56:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
никогда не поверю, что Старый Семён настолько коварен
на вид он производит впечатление совершенно простодушного человека
номер сообщения: 23-17-8005

5333

СС

26.06.2010 | 15:16:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Политические заметки


Не устаю удивляться.
Вот опять кто-нибудь скажет:
– Сталин выиграл войну! Принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой! При Сталине цены снижались! Он заботился о простом народе! Себе ничего не накопил – ни дворцов, ни бриллиантов!
А в ответ:
– Нет, не Сталин выиграл войну, а народ! В Америке бомбу сделали без всякого Сталина! И народ живет там лучше!
И начинается бесконечный спор.
А теперь представим себе (хоть это и трудно), что кто-нибудь скажет:
– Чикатило был прекрасным педагогом! Воспитал сотни замечательных учеников! Дети его обожали!
И ведь наверняка в ответ не будут обсуждать, каким он был учителем. Просто скажут:
– Ты что, совсем идиот? Он же людей убивал!
Разумеется, Чикатило был не политиком, а всего-навсего преподавателем техникума. Но ведь и убил-то, если вдуматься, всего ничего, человек пятьдесят.
Странная все же вещь – политика.
номер сообщения: 23-17-8006

5334

Jester_Buffoon

26.06.2010 | 15:19:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
http://www.uk-rf.com/ maya idam sarvam

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 23-17-8007

5335

Sad_Donkey

КМС

26.06.2010 | 15:57:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:

Политические заметки



"– Ты что, совсем идиот? Он же людей убивал!"



У нас здесь так говорить не принято. Да, и не идиоты они (которые про Сталина). "Инфицированные"...
номер сообщения: 23-17-8008

5336

СС

26.06.2010 | 15:59:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon: http://www.uk-rf.com/ maya idam sarvam

http://stalin.memo.ru/
номер сообщения: 23-17-8009

5337

DivMoger

1разряд

26.06.2010 | 16:03:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: У нас здесь так говорить не принято. Да, и не идиоты они (которые про Сталина). "Инфицированные"...

Сталин - не Чикатило. Если найдутся обожатели последнего, то Вы их даже не идиотами будете называть, а подберёте более крепкое выражение.
номер сообщения: 23-17-8010

5338

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

26.06.2010 | 16:05:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DivMoger:
Sad_Donkey: У нас здесь так говорить не принято. Да, и не идиоты они (которые про Сталина). "Инфицированные"...

Сталин - не Чикатило. Если найдутся обожатели последнего, то Вы их даже не идиотами будете называть, а подберёте более крепкое выражение.


Чем обожатели Сталина лучше, когда информация о его преступлениях общедоступна.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 23-17-8011

5339

DivMoger

1разряд

26.06.2010 | 16:12:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: Чем обожатели Сталина лучше, когда информация о его преступлениях общедоступна.

В России всё ещё много людей, которые чуть ли не обожествляют Сталина (успокойтесь, я не из их числа) и его дела. Назовите мне хотя бы одного человека, который поддерживает сексуальные извращения Чикатило. А преступлений не совершают только ангелы.
номер сообщения: 23-17-8012

5340

Grigoriy

26.06.2010 | 16:22:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:

Политические заметки


Не устаю удивляться.
Вот опять кто-нибудь скажет:
– Сталин выиграл войну! Принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой! При Сталине цены снижались! Он заботился о простом народе! Себе ничего не накопил – ни дворцов, ни бриллиантов!
А в ответ:
– Нет, не Сталин выиграл войну, а народ! В Америке бомбу сделали без всякого Сталина! И народ живет там лучше!
И начинается бесконечный спор.
А теперь представим себе (хоть это и трудно), что кто-нибудь скажет:
– Чикатило был прекрасным педагогом! Воспитал сотни замечательных учеников! Дети его обожали!
И ведь наверняка в ответ не будут обсуждать, каким он был учителем. Просто скажут:
– Ты что, совсем идиот? Он же людей убивал!
Разумеется, Чикатило был не политиком, а всего-навсего преподавателем техникума. Но ведь и убил-то, если вдуматься, всего ничего, человек пятьдесят.
Странная все же вещь – политика.

Вы неправы. Разница в том, что что ЛЮБОЕ решение ЛЮБОГО политикa - есть удар по чьим то судьбaм, очень часто - смерть многих людей. Т е это здесь - имплицитно. Потому и защитники и пpотивники(пока они добросовестны) говорят по-другому.
номер сообщения: 23-17-8013

5341

Sad_Donkey

КМС

26.06.2010 | 16:33:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy:
Вы неправы. Разница в том, что что ЛЮБОЕ решение ЛЮБОГО политикa - есть удар по чьим то судьбaм, очень часто - смерть многих людей. Т е это здесь - имплицитно. Потому и защитники и пpотивники(пока они добросовестны) говорят по-другому.


Мне бы это сообщение больше понравилось без первого предложения.
номер сообщения: 23-17-8014