|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Вот так, без сантиментов, колокольного звона, в рабочем порядке втаптываются в грязь матчевые подвиги Алехина, Таля, Карпова, Каспарова, Крамника, ...вся слава Шахмат. |
Осталось только Магнуса сжечь на костре. 
Шахматы - это не только драма и трагедия, это спортивная борьба. А в борьбе разрешено все, что не запрещено.
__________________________
особое мнение |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6372 |
|
|
|
|
Полностью цитируя посвященную формату финальную часть анализа матча от Максима Вашье-Лаграва, (я привел только начало и конец этого фрагмента), ChesscomNews резюмирует:
| All top players seem to agree that the next world championship match should be 16 games, with fewer rest days, and a slightly faster time control. |
|
|
|
| номер сообщения: 175-7-6373 |
|
|
|
|
| Меня контроль времени полностью устраивает, что они всё время хотят ускорить? |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6374 |
|
|
|
|
Контроль ФИДЕ это 90+30 да? Ну, нормальный длинный контроль.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6375 |
|
|
|
|
| Меня тоже устраивает, но боюсь, сокращение контроля - первая вещь, на которую пойдет ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6376 |
|
|
|
|
Neofelis: | Само людское сообщество может быть организовано только по принципу пирамиды |
Уже нет. |
Может не просто пирамида, но усеченная так уж точно.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6377 |
|
|
|
|
| masterd: .... вот поэтому и не хочется быть с Вами внутри одной баррикады. Хочется построить рядом еще одну... Вы не уважаете труд других людей .... |
Приходится возвращаться к своему персональному делу из педагогических соображений.
Вам либо не хватает определенной подготовки, либо свойственно заплывать жирком и не вдаваться в деликатные стороны жизни. Ну как же можно вот так с легкой совестью обвинять взрослого человека в неуважении к чужому труду? Уважение к труду ближнего есть основа человеческого общежития. Надо прежде хотя бы дважды подумать, чтобы так отрубить.
Вчитайтесь в исходный текст и разглядите не столь уж тонкий смысловой нюанс: написано ''путы уважения'', понимаете, путы, которые делают человека бескрылым и не способным на поступок. Каждое здесь слово звенит, но не для вас, вам явно не хватает остроты восприятия. Уважением к кому бы то ни было всегда можно отговориться и остаться дома, в то время как другие выходят на баррикады стоять за правое дело. Это и есть путы, или попросту трусость. Вас на баррикаду никто и не зовет, будьте покойны.
Всякий Форум для того, чтобы открыто заявлять свою позицию, каких бы уважаемых профессионалов она не задевала. Тот, кто сюда выходит и подставляет себя под удар, совсем не моська, перечитайте басню.
__________________________
StepanovIvan тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6378 |
|
|
|
|
| Все-таки, по моему, немножко моська. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6379 |
|
|
|
|
| VicS: Все-таки, по моему, немножко моська. |
Это вы про себя?
__________________________
StepanovIvan тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6380 |
|
|
|
|
| Нет, я для этого слишком робок. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6381 |
|
|
|
|
| VicS: Все-таки, по моему, немножко моська. |
Еще про Неуловимого Джо есть история:) |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6382 |
|
|
|
|
| VicS: Нет, я для этого слишком робок. |
А еще более - бессодержательны
__________________________
StepanovIvan тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6383 |
|
|
|
|
Подтверждаю, что обращенный ко мне пост StepanovIvan прочитал
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6384 |
|
|
|
|
StepanovIvan: | Mikhail_Golubev: .... Страшное дело. Какой же смысл играть в шахматы, если даже второго шахматиста мира толпа маниакалов пуристов обзывает "неудачником"? |
Сочувствуем добросовестным профессионалам, но ничем помочь не можем. Сами в реальной жизни живем по таким законам.
Лично мне как болельщику нужны только гении спорта, чтобы аж дух захватывало. В этом мой эгоизм потребителя.
Становитесь, уважаемый гроссмейстер, сначала Претендентом, потом Чемпионом, - и мы у Ваших ног... |
Послушайте: во-первых, профессиональную карьеру игрока я завершил бог знает когда в прошлом десятилетии, никем становиться как игрок не стремлюсь, не обязан, и такая постановка вопроса меня вообще уже очень давно не интересует.
Во-вторых, на каком основании Вы узурпируете право говорить от имени всех болельщиков? На личный эгоизм потребителя Вы право имеете, но это - всё.
Вам не смешно самому, что какого-нибудь второго шахматиста мира - допустим, Корчного или Ароняна, второразрядник Вася называет неудачником? Нет, не смешно, всё в порядке с этим? А почему нельзя назвать "неудачником" чемпиона, который завоевал титул, и затем потерял мотивацию, вкус к игре или к победам? Не менее обосновано. Или назовите "неудачником" хоть Каспарова, которому ФИДЕ, по сути, не дала сыграть матч с Касымжановым и тем самым выперла из шахмат. Совершенно идеальных спортивных карьер не бывает. Но всё это - успешные в своём деле, материально обеспеченные и творчески реализованные люди.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6385 |
|
|
|
|
masterd: Почитатель: Правильно ли отказывать Михаилу Голубеву (для примера, пусть он меня простит) в чистой любви к шахматам? Он их любил чистой любовью, никаких сомнений. Затем первую любовь несколько разлюбил, полюбив другую другие шахматы. Так бывает. И необязательно из корысти: "заработка и благополучной жизни" в классике у него, наверное, было бы побольше.
Конечно, он неправ в том, что свою новую любовь навязывает другим, а с нашей с вами верностью той первой любви считаться не желает.
Но заслуживает ли он злого отношения "вообще", ехидства - за пределами обсуждаемой темы?
Если двое незнакомых людей кардинально расходятся в принципиальном для каждого из них вопросе, то это не повод для неуважения. Шахматы для нас значат много, но в конце концов это только шахматы. |
 |
И сейчас вам на пальцах объясню, почему эта ветка - сборище неадекватов.
Я научился играть в шахматы в 6 лет. В шахматный клуб пошёл чуть позже, чем через год, играя в силу, как показал первый же турнир, крепкого 3-го разряда. До клуба я прекрасно обходился в игре без часов. И вообще не помню, когда впервые играл в шахматном клубе с часами, но люблю шахматы - совершенно точно - не за контроли времени, не за шахматные часы, это всё - не более чем не всегда обязательный придаток к игре, и сугубо технические вопросы.
Вы же приписываете мне какой-то полный идиотизм. Что я полюбил одни, потом разлюбил, полюбил другие... какая-то чушь. Я играю в шахматы больше 40 лет, и они всё время те же самые совершенно без изменений.
Ладно. Выскажусь и я о вашей, большинства присутствующих, мотивации.
Тут собрались, по большей части, поклонники культа чемпионов мира на стенках, в своё время развешанных по всем шахматным клубам СССР, и которые думают, что шахматы - именно это. Или в первую очередь это.
Для меня же это просто портреты на стенках, которые могут там быть, и которых может там и не быть, без ущерба для стен.
Хотя мне понравилось, что в кишинёвском клубе портрет Каспарова похож на Касымжанова (или наоборот). Это, по крайней мере, интересно.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6386 |
|
|
|
|
Мне кажется, надо разделять шахматы как игру, в которую мы играем, и как спорт, болельщиками которого мы являемся.
Можно, например, любить играть в футбол после работы, а можно вместо этого бежать смотреть футбольный матч ЦСКА-Спартак. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6387 |
|
|
|
|
MaxML: Мне кажется, надо разделять шахматы как игру, в которую мы играем, и как спорт, болельщиками которого мы являемся.
Можно, например, любить играть в футбол после работы, а можно вместо этого бежать смотреть футбольный матч ЦСКА-Спартак. |
Пожалуйста, разделяйте, это нормально для мыслящего человека - классифицировать объекты и явления. Разделяйте как Вам удобно лично для Вас.
Но некоторые товарищи, которые с большой лёгкостью рассуждают о других людях, могут уяснить, что лично я шахматы, в которые играю и над которыми работаю, и какие-то там "другие шахматы" (если это, конечно, не китайские и не японские, и не ответвления нашей игры, как те же Шахматы Фишера), не разделяю.
Есть различные виды, типы, форматы соревнований - не только блиц, рапид и так называемая классика, но и заочная игра, и сеансы, и др. И для меня это именно различные форматы соревнований, а шахматы - совершенно одни и те же. В понятие "шахматы" никаких данных о контролях времени не заложено и не включено. В шахматах есть своё время, шахматное, измеряемое ходами.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6388 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: .... на каком основании Вы узурпируете право говорить от имени всех болельщиков? На личный эгоизм потребителя Вы право имеете, но это - всё.
Вам не смешно самому, что какого-нибудь второго шахматиста мира - допустим, Корчного или Ароняна, второразрядник Вася называет неудачником?* .... |
Уважаемый гроссмейстер, никто не отнимает у Вас ваши заслуги перед Шахматами. Те, кто вложились в анализ, много походили неизведанными тропами дремучих вариантов, достойны, наверное, большего, нежели любители вроде меня. Все же Вы должны согласиться, Шахматы демократическое государство: искренняя к ним любовь уравнивает всех нас, - и гроссмейстеров, и любителей. Когда твоему государству грозит опасность, каждый вправе - и обязан - подняться на его защиту, не оглядываясь на заслуженных, ...а если дело того требует, то и против заслуженных. С самих заслуженных, кстати, спрос в деле защиты больший.
За все в жизни приходится отвечать, - от этого земного закона никуда не деться; например, мне на Форуме не сходит с рук ни одно неосторожное слово. Что же за преступление против земных законов совершила демократическая единица, указавшая другой на ее неподобающий поступок? Напомню: легкомысленно публично высказанное пожелание, чтобы существующее полторы сотни лет Шахматное государство прекратило свое существование, есть поступок, не подобающий никакому его гражданину.
Вы можете понимать шахматы как угодно: без часов, портретов на стенах клубов и культа Чемпиона, - но не считаться со всем этим нельзя! Шахматы включают в себя весь этот арсенал и благодаря ему выросли из просто игры в значительное культурное явление; а все уважаемые Шахматисты считают своим священным долгом вносить посильный вклад в его развитие. Разочароваться в ценностях жизни позволительно каждому, но, извините, ...зачем же стулья ломать?
Любителю шахмат, уж не взыщите, нет дела до житейских нужд рядового профессионала, любитель судит спортивных персон по самой высшей мерке, ему нужны кумиры, - и от этого жестокого (для рядовых профессионалов) земного закона тоже никуда не деться.
Имеет ли Любитель право говорить мы? Конечно. Воспитанный в шахматных традициях знает, о чем и как говорить.
Переводить бумагу можно бесконечно... Но и Вы должны понять простых любителей, которые освистали маэстро, давшего петуха, - назовем это так и закроем тему. ...С тайной надеждой, что уважаемый гроссмейстер найдет когда-нибудь другие - впользушахматные фигуры.
-----------------
* В понятие неудачник вкладывается не буквальный, а символический смысл. Дай бог, если все рядовые профессионалы таковыми себя не чувствуют и реально таковыми не являются. Но на скрижалях шахматной истории у каждого своя символическая метка. У Ароняна и Корчного они противоположны по смыслу. Первый вполне успешный шахматный профессионал именно в символическом смысле, поскольку никогда по-настоящему и не стремился стать Чемпионом и серьезных переживаний по этому поводу не испытывал. Второй так и остался ''с напрасной жаждой мщенья...''. Его символический образ неудачника ни в коей мере не есть умаление его достоинств. Напротив! Это - серебряная корона от Каиссы и наше любительское преклонение перед великим шахматистом, которому мало быть просто успешным и благополучным
__________________________
StepanovIvan тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6389 |
|
|
|
|
| В Южной Корее таки пошли по пути уменьшения контроля для игры Го. Почти все турниры перевели на формат 30-40 секунд на ход. Не скажу, что все закончилось плохо, но и лучше не стало. Кол-во играющих не выросло. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6390 |
|
|
|
|
| Neofelis: В Южной Корее таки пошли по пути уменьшения контроля для игры Го. Почти все турниры перевели на формат 30-40 секунд на ход. Не скажу, что все закончилось плохо, но и лучше не стало. Кол-во играющих не выросло. |
Я сам немножко поигрываю в го с машиной. Научился обыгрывать.
Вот так,.. оказывается, это беда не только шахмат. Времена! Мы, без сомненья, живем в интереснейшие исторические времена... когда все тектонические пласты, неподвижные с Сотворения, - опоры мира! - пришли в движение. Энтузиастам перемен кажется, что только так и надо, что вековые опоры это архаика, а Времена, дескать, диктуют новую, телерекламную, мотыльковую философию: успеть облизнуться своей долей нектара, а там хоть трава не расти...
Мы знаем по опыту, что это реальная беда, и Времена захватывают отнюдь не только некрепкую в вере молодежь...
Тема скликает всех крепких в вере, - пишите свои посты в защиту традиции, влияйте на умы некрепких, и да восторжествует мудрость: когда идея овладевает массами, она непобедима!
__________________________
StepanovIvan тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6391 |
|
|
|
|
Звучит как секта  "Да испепелит Каисса неверных традиции, а верные попадут в рай, где 64 девственницы будут с ними играть в шахматы".
__________________________
особое мнение |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6392 |
|
|
|
|
| Мы как мученики попадём в рай, а остальные просто сдохнут. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6393 |
|
|
|
|
| RoxyS: Звучит как секта "Да испепелит Каисса неверных традиции, а верные попадут в рай, где 64 девственницы будут с ними играть в шахматы". |
Берлинскую стену |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6394 |
|
|
|
|
Михаилу Голубеву
Ваши речи, Ваши письмы так унылы,
и об чём наш разговор - Вы забылы |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6395 |
|
|
|
|
У меня вызывает, по меньшей мере, удивление, что шахматист очень высокого класса настроен так пренебрежительно к истории игры, что для него портреты великих чемпионов не более чем обои. Старые обои уже поднадоели, а вот новые прикольные - Касымджанов и Каспаров в одном флаконе. Между прочим, интерес к шахматам огромной массы людей, на которых не следует смотреть неуважительно даже с высоты гроссмейстерского холмика, питается в том числе и историей самой игры. Убери историю шахмат и источник интереса к ним постепенно иссякнет.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6396 |
|
|
|
|
| Убери историю шахмат и источник интереса к ним постепенно иссякнет. |
Типичное заблуждение. Когда Андерсен, Морфи, Стейниц, Чигорин, Ласкер и т.д. учились играть в шахматы, на чьи портреты они смотрели? У них была "чистая" любовь к шахматам, без привязки к славе, деньгам, или великой истории. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6397 |
|
|
|
|
| Относительно контроля, тут все просто. У гроссов должно быть время нормально подумать. Иначе весь смысл игры потерян. Блиц, и в большой части рапид - это игра рефлексов. Обычно делается первый ход, который пришел в голову. Это неинтересно. С другой стороны, всему есть рамки. 7 часов играть - это перебор. Усталось начинает играть слишком важную роль. В итоге, что-то около 90+30, выглядит оптимальным вариантом. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6398 |
|
|
|
|
Neofelis: | Убери историю шахмат и источник интереса к ним постепенно иссякнет. |
Типичное заблуждение. Когда Андерсен, Морфи, Стейниц, Чигорин, Ласкер и т.д. учились играть в шахматы, на чьи портреты они смотрели? У них была "чистая" любовь к шахматам, без привязки к славе, деньгам, или великой истории. |
Однажды М.В.Ломоносова с издевкой спросили: "А кто ваши предки?" Михаил Васильевич ответил: "Для меня это необязательно. Я сам предок!" Эти люди сами история. А в современных условиях забыть свою историю равносильно гибели. Или вы будите настаивать, что во времена Морфи существовало такое же раздолье всяческих игр, развлечений и компьютерных соблазнов, как и сейчас?
Удивительно встречать такие возражения.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6399 |
|
|
|
|
| Я о том, что шахматы привлекательны. Именно поэтому люди играют в эту игру, а не из-за того, что Капабланка с Алехиным когда-то знатно зарубились. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6400 |
|
|
|
|
| Neofelis: Я о том, что шахматы привлекательны. Именно поэтому люди играют в эту игру, а не из-за того, что Капабланка с Алехиным когда-то знатно зарубились. |
Повторю:
MaxML: Мне кажется, надо разделять шахматы как игру, в которую мы играем, и как спорт, болельщиками которого мы являемся.
Можно, например, любить играть в футбол после работы, а можно вместо этого бежать смотреть футбольный матч ЦСКА-Спартак. |
То есть люди в большинстве случаев играют в шахматы, потому что они привлекательны, при этом следят за топ-гроссмейстерами из-за того, что Капабланка с Алехиным когда-то знатно зарубились. ) |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6401 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
