ChessPro online

Fischer Random. Чемпионат мира

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

24.10.2022 | 21:57:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать
Состав: Магнус Карлсен (Норвегия, 2834), Хикару Накамура (США, 2789), Уэсли Со (США, 2784), Нодирбек Абдусатторов (Узбекистан, 2676), Ян Непомнящий (Россия, 2766), Владислав Федосеев (Россия, 2741), Маттиас Блюбаум (Германия, 2617), Хьйёрвар Стейн Гретарссон (Исландия, 2520)

Контроль времени: 25 минут на 30 ходов плюс 5 минут до конца партии с добавлением 5 секунд на каждый ход, начиная с 31 хода.
стр. турнира

2

lasker emanuel

24.10.2022 | 23:18:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Меры по борьбе с мошенничеством для World Fischer Random Ch включают возможное присутствие медицинского персонала, сообщает NRK.
номер сообщения: 16-651-325445

3

Почитатель

24.10.2022 | 23:23:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Пятиминутная задержка трансляции будет. А для чего медперсонал, не соображу.
номер сообщения: 16-651-325446

4

lasker emanuel

24.10.2022 | 23:31:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я стесняюсь отвечать
номер сообщения: 16-651-325447

5

Kazus


Maryland

24.10.2022 | 23:31:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кричали медики «ура» и в воздух шарики бросали
номер сообщения: 16-651-325448

6

MaxML

кмс

24.10.2022 | 23:42:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Простые шарики? )
номер сообщения: 16-651-325449

7

lasker emanuel

24.10.2022 | 23:52:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Рейкьявик Fischer Random. Чемпионат мира.

Starting Number Group A
1. Grétarsson
2. So
3. Abdusattorov
4. Nepomniachtchi

Starting Number Group B
1. Blübaum
2. Nakamura
3. Carlsen
4. Fedoseev
номер сообщения: 16-651-325450

8

Sad_Donkey

КМС
Москва

25.10.2022 | 00:15:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Наконец-то делом занялись...
номер сообщения: 16-651-325454

9

Evgeny Gleizerov

25.10.2022 | 00:35:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну почему обязательно шарики. Простой отоларинголог очень пригодится, кроме шуток. И давно пора, между прочим. Внезапный осмотр отоларингологом, супер.
номер сообщения: 16-651-325455

10

Roger


M.

25.10.2022 | 01:33:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
с автогеном
номер сообщения: 16-651-325457

11

BillyBones


Т. - А.

25.10.2022 | 01:45:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Проверять геном автоматом это апартеид
номер сообщения: 16-651-325458

12

Andrey_9

25.10.2022 | 02:35:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Что мешает в очных шахматах использовать в игровом зале глушилки - в упор не пойму. По идее, если заглушить частоты приёма-передачи, то не нужны будут ни отоларингологи (и прочие -ологи), ни даже металлоискатели. Пользуются же этим на важных переговорах. Зачем без необходимости унижать игроков?
номер сообщения: 16-651-325459

13

Roger


M.

25.10.2022 | 02:46:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FCC мешает, и аналогичные организации в разных странах. Какие частоты, и какой мощностью предлагаете глушить?
номер сообщения: 16-651-325460

14

Evgeny Gleizerov

25.10.2022 | 03:04:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Унижение не большее, чем при взятии допинг-проб. Только там всё несравненно обременительнее (необходимость сообщать о местонахождении и т. д.) Никогда не слышал от коллег возражений против рэндомных досмотров, наоборот, все двумя руками за. Потому что есть ясное понимание, что по-другому чуму читерства не остановить.
номер сообщения: 16-651-325461

15

Andrey_9

25.10.2022 | 03:49:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Roger: FCC мешает, и аналогичные организации в разных странах. Какие частоты, и какой мощностью предлагаете глушить?

Я не спец в радиотехнике. Те частоты, которые глушат на переговорах. Там же FCC и другие организации не помеха? Или они Маску, например, будут что-то запрещать?
Усилия должны быть направлены на то, чтобы законодательно разрешить глушилки на турнирах (по крайней мере, крупных и важных). Ибо тема защиты от читерства для шахмат абсолютно витальна, а FCC переживёт. Вот первая попавшаяся ссылка: https://nano-spb.ru/glushilki-sotovoy-svyazi
А тотальные проверки и тотальный контроль нарушают презумпцию невиновности и унижают человеческое достоинство.
номер сообщения: 16-651-325462

16

Andrey_9

25.10.2022 | 04:07:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Унижение не большее, чем при взятии допинг-проб. Только там всё несравненно обременительнее (необходимость сообщать о местонахождении и т. д.) Никогда не слышал от коллег возражений против рэндомных досмотров, наоборот, все двумя руками за. Потому что есть ясное понимание, что по-другому чуму читерства не остановить.

В физических видах альтернативы взятию допинг-проб, вероятно, нет, а в шахматах глушилки - отличная альтернатива.
Кроме того, если где-то что-то под влиянием неких влиятельных лоббистов принято, это вовсе не значит, что это хорошо. Можно и ковидные QR-коды с допуском в магазин по паспорту привести в пример, и досмотры в аэропортах / на вокзалах - а можно вспомнить, например, как хорошо жилось без досмотров, до 2001. (А также посмотреть на нынешнюю мировую ситуацию и затем спросить себя: как же в итоге все эти "меры безопасности" повлияли на мировую безопасность?)
Я не говорю, что надо исключить досмотры в подозрительных случаях - но считаю, что нельзя забывать о достоинстве игроков, их комфорте и праве на приватность. Потому что не-читеров (в реале) - подавляющее большинство. (Интернет-шахматы - отдельная тема, и хотелось бы, чтобы их вопросами занималась отдельная федерация - кибершахмат или чего-то в этом роде.) Должны ли тысячи людей страдать из-за нескольких читеров?
Но что точно должно быть, так это весьма жёсткие наказания в случае доказанного читерства (особенно в турнирах с крупными призами; пример - Нигалидзе), а вовсе не пара лет отпуска, оплаченного за счёт "выигранных" призовых.
номер сообщения: 16-651-325463

17

Roger


M.

25.10.2022 | 07:18:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Andrey_9:
Roger: FCC мешает, и аналогичные организации в разных странах. Какие частоты, и какой мощностью предлагаете глушить?

Я не спец в радиотехнике. Те частоты, которые глушат на переговорах.

А есть какая-то ссылка на то, что на переговорах глушат? Переговоры, по-моему, проще проводить в железном бункере, да и глушилки включать можно там же.

Andrey_9: Там же FCC и другие организации не помеха? Или они Маску, например, будут что-то запрещать?

Маску, конечно, будут, если у него нет своего бункера или маленького острова в океане.
Не знаю, при чём здесь Маск; если речь о Старлинках, то его спутники работают на частотах, независимо лицензируемых в каждой стране.

Andrey_9: Усилия должны быть направлены на то, чтобы законодательно разрешить глушилки на турнирах (по крайней мере, крупных и важных). Ибо тема защиты от читерства для шахмат абсолютно витальна, а FCC переживёт. Вот первая попавшаяся ссылка: https://nano-spb.ru/glushilki-sotovoy-svyazi
А тотальные проверки и тотальный контроль нарушают презумпцию невиновности и унижают человеческое достоинство.

На всякий случай, FCC в штатах - это как роспотребнадзор с роскомнадзором вместе взятые, только более авторитетные и без подмазки; они могут закрыть не только шахматный турнир, но и Теслу со СпейсЭксом и Старлинком впридачу, если те вдруг начнут глушить сотовую связь вне вышеупомянутого острова. В остальных странах теоретически примерно так же.

В России, конечно, строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения, но законы таки есть.
номер сообщения: 16-651-325464

18

Evgeny Gleizerov

25.10.2022 | 12:17:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Andrey_9: Должны ли тысячи людей страдать из-за нескольких читеров?

Никакого "страдания" в том, что тебя изредка досмотрят, нет, никакого унижения тоже. Наоборот, есть чувство определённой безопасности, связанной с тем, что с читерством пытаются бороться. Страдают люди, когда видят, что на читерство всем плевать, кроме самих игроков, а унизительно стараться, выкладываться и всё равно не иметь никаких шансов, играя с читером. Это не теоретические рассуждения, я знаю, что говорю.
номер сообщения: 16-651-325465

19

Почитатель

25.10.2022 | 12:30:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Разница с допинг-контролем ещё в одном "нюансе". Пробу брать прямо во время лыжной гонки ещё никто не догадался, а досмотр судьей (или специальным "офицером") прямо во время играющейся партии - допускается, так?
Пробы берутся, если и не у "случайных" участников соревнования, то по усмотрению "контролирующей организации", а досмотр - по просьбе самих участников (или только одного участника). Пока так - разница огромная.
номер сообщения: 16-651-325466

20

Evgeny Gleizerov

25.10.2022 | 12:49:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Насколько я знаю (свидетелем никогда не был, но я уже почти не играю в классику), "регулярный" досмотр проводится не во время партии, а сразу по её окончании. И нет, не по просьбе участников, а по случайной выборке или при красном сигнале проги на какой-то партии. По крайней мере, так во многих российских опенах. Кряквин описываал в какой-то статье, как его досматривали - именно из-за сигнала проги. Слишком сильно играл Описывал, естественно, с полным удовлетворением и одобрением.
номер сообщения: 16-651-325467

21

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

25.10.2022 | 12:54:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Наоборот, можно считать за комплимент.
номер сообщения: 16-651-325468

22

Почитатель

25.10.2022 | 13:15:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну, если я неправ (бываю), то это хорошо (обычно ).
номер сообщения: 16-651-325470

23

Andrey_9

25.10.2022 | 14:29:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Andrey_9: Должны ли тысячи людей страдать из-за нескольких читеров?

Никакого "страдания" в том, что тебя изредка досмотрят, нет, никакого унижения тоже. Наоборот, есть чувство определённой безопасности, связанной с тем, что с читерством пытаются бороться. Страдают люди, когда видят, что на читерство всем плевать, кроме самих игроков, а унизительно стараться, выкладываться и всё равно не иметь никаких шансов, играя с читером. Это не теоретические рассуждения, я знаю, что говорю.

Так а чем плохи глушилки?
номер сообщения: 16-651-325485

24

Evgeny Gleizerov

25.10.2022 | 14:30:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Только что же объяснили. Почти везде это незаконно.

О технической стороне вопроса (можно заглушить то, что глушить нельзя) я судить не могу, но, наверное, и тут есть проблемы.
номер сообщения: 16-651-325486

25

Andrey_9

25.10.2022 | 14:36:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Только что же объяснили. Почти везде это незаконно.

Без справки, страховки и квалификационной книжки играть в турнире уровня Кубка России тоже "незаконно", если верить Положениям. Кроме того, я чуть-чуть погуглил и не вижу подтверждений словам Roger-а. Многие пишут, что законно. Глушилки продаются повсеместно, их широко используют на переговорах, пробовали на ЕГЭ и т.д.

"Важно подчеркнуть, что на государственном уровне всевозможные подавители сигналов сотовой связи используются давно и активно. Их устанавливают в метро и местах массового пребывания людей, чтобы снизить вероятность совершения теракта. Глушилки используются в тюрьмах, СИЗО, чтобы подследственные, заключенные не могли передавать информацию подельникам, оказывать давление на свидетелей. Не обходится без подавителей на оборонных, секретных заводах и объектах". https://nano-spb.ru/glushilki-sotovoy-svyazi

И даже если где-то некий идиотский закон мешает здравой мысли, то надо бороться, чтоб было законно, разве нет?
Впрочем, если честным игрокам нравится, что их периодически обыскивают и досматривают, как матёрых преступников, тут я бессилен.
номер сообщения: 16-651-325487

26

Evgeny Gleizerov

25.10.2022 | 14:37:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Нет, не незаконно, а противоречит Положению. Положению, а не УК. Это несколько разные вещи.

Ещё раз - я абсолютно безграмотен технически, но мне очевидно, что глушилки не применяются не по глупости и не по злой воле. Значит, на то есть серьёзные причины. Бороться надо, предварительно разобравшись в вопросе и приняв во внимание все побочные последствия. Иначе получится как с борьбой с коронавирусом.
номер сообщения: 16-651-325488

27

Andrey_9

25.10.2022 | 14:43:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Нет, не незаконно, а противоречит Положению. Положению, а не УК. Это несколько разные вещи.

Ещё раз - я абсолютно безграмотен технически, но мне очевидно, что глушилки не применяются не по глупости и не по злой воле. Значит, на то есть серьёзные причины. Бороться надо, предварительно разобравшись в вопросе и приняв во внимание все побочные последствия. Иначе получится как с борьбой с коронавирусом.


Не соглашусь. Судя по тому, как "развивает шахматы" ФИДЕ, мне как раз очевидно, что многое они делают исходя не из здравого смысла и пользы для игроков/шахмат, а из своих соображений.
номер сообщения: 16-651-325490

28

Kazus


Maryland

25.10.2022 | 14:45:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Andrey_9: Те частоты, которые глушат на переговорах


какая связь между с этими частотами?, читерам, наоборот, есть смысл
выбрать свою редкую частоту и работать на ней, меняя между турами, пойди найди ее оперативно…

Andrey_9: в шахматах глушилки - отличная альтернатива.


Я уже писал, что, судя по описанию одного патента (ссылка приводилась), электронные доски и так имеют проблемы с распознаванием положения фигур на доске, особенно на краю доски, а в условиях когда ещё работает глушилка будет только хуже.

Во времена СССР была организация ГИЭ - Государственная Инспекция Электросвязи.
Это были настоящие кровопийцы, которые могли запретить производство любой продукции,
потому, что продукция мешала по полю или по проводам радиоприёму и работе медоборудования.
И все заводы должны были везти к ним на испытания свою электротехническую продукцию.

Не знаю какие сейчас нормы и требования во времена роутеров, микроволновок и всяких димеров,
но при уходе многих радиостанций в FM диапазон. Большинство устройств работают в паре по принципу «свой-чужой» с цифровым распознаванием. Помешать их работе можно только очень мощной глушилкой, что нарушит работу электронных досок и привлечёт инспекцию по помехам.
номер сообщения: 16-651-325491

29

Andrey_9

25.10.2022 | 14:49:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"Подавители связи активно устанавливаются и включаются, если не постоянно, то периодически, в образовательных заведениях, кинотеатрах, музеях, библиотеках. В первом случае все делается для того, чтобы учащиеся и студенты не могли использовать телефоны в качестве шпаргалки при сдаче экзаменов и зачетов.

С учреждениями культуры, храмами, церквями ситуация обстоит несколько иначе. Предполагается, что человек приходит сюда прикоснуться к прекрасному, подумать о душе, помолиться о близких. Звонки сотовых телефонов разрушают особую атмосферу, мешают погрузиться в музыку, прочувствовать замысел художника или режиссера-постановщика.

Еще одно учреждение, в котором глушители сотовой связи просто необходимы – банки и кредитные организации. Никто не должен знать, вносит ли клиент деньги на счет или получает, кому собирается платить, какие операции с деньгами получать
".
номер сообщения: 16-651-325492

30

Evgeny Gleizerov

25.10.2022 | 14:49:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Andrey_9: Не соглашусь. Судя по тому, как "развивает шахматы" ФИДЕ, мне как раз очевидно, что многое они делают исходя не из здравого смысла и пользы для игроков/шахмат, а из своих соображений.

При чём тут ФИДЕ? Глушилки не применяются вообще нигде, в том числе и там, где орги реально озабочены проблемой читерства (таких меньшинство, но они есть). Очевидно, на то есть серьёзные причины.
номер сообщения: 16-651-325493

31

LateSpring

2017

25.10.2022 | 14:50:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Andrey_9: тотальные проверки и тотальный контроль нарушают презумпцию невиновности

Это обсуждали мильён раз. В шахматном спорте должна быть презумпция виновности.
номер сообщения: 16-651-325494
написать сообщение