ChessPro online

Турнир претендентов 2020

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

872

Обережний герой

кмс
Харьков

18.03.2020 | 10:56:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Просто Каруана мог найти ход не в партиях заочников, а при помощи программы.
Наверно равновероятные возможности.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-612-286588

873

Почитатель

18.03.2020 | 12:03:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Собственно, упоминание "линий" вообще имеет мало смысла, если не пытаться найти в перволинейных ходах логику, доступную человеку.

В "человеческих" комментариях Евгения есть особоя прелесть (что вчера уже отмечалось благодарными читателями). Вместе с тем, теперь довольно часто в комментариях (в том числе, "печатных") вслед за новым ходом следует лаконичная пометка: "первая линия компьютера". Это просто указание на то, что ход, вероятно, смотрелся, "принесен из дому". Если исполнен быстро, то - сто процентов.
В нашем случае, это, скорее всего, работа не самого Каруаны, а Касымджанова или Домингеса. Найти в перволинейных ходах логику - это теперь новая функция помощников. Вот почему секунданты и тренеры держат при себе базу партий переписочников - тем сам бог велел шпарить по первым линиям.
номер сообщения: 16-612-286589

874

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

18.03.2020 | 12:05:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Vizvezdenec: Стокфиш ход на 1 линию ставит, причём делает это с глубины чуть ли не 15 и не особо меняет своё мнение при увеличении времени счёта. Что-то, видимо, он знает
Не знаю, что там у Лилы, думаю, что не сильно что-то другое.


Я пользуюсь компьютером, естественно, но стараюсь всё же в основном смотреть на позицию по-человечески, чтобы по возможности понять и объяснить логику борьбы. Ведь у игроков за доской возможности использовать компьютер нет. Мне кажется, такой подход для квалифицированного читателя интереснее.

В частности, в данный момент я постарался объяснить, почему ранее делали "странный" ход Qe8 вместо естественного Qe7, какой логикой руководствовались. Такие вещи помогают повысить шахматную квалификацию, чего никак не скажешь про констатацию того, какой ход ставится движком на какую линию. Собственно, упоминание "линий" вообще имеет мало смысла, если не пытаться найти в перволинейных ходах логику, доступную человеку.

Так я и не критикую. Просто говорю, что в принципе этот ход прога советует в этой позиции как лучший, причём с запасом и с очень небольших глубин :)
Откуда Каруана его взял - из партий ли заочников, или просто из своего компьютера - разницы, в общем-то, немного.
Я как раз очень не против того, чтобы партии смотрелись с "человеческой" точки зрения. Движок я и сам могу включить.
номер сообщения: 16-612-286591

875

Cube2

18.03.2020 | 12:23:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Собственно, упоминание "линий" вообще имеет мало смысла, если не пытаться найти в перволинейных ходах логику, доступную человеку.

В "человеческих" комментариях Евгения есть особоя прелесть (что вчера уже отмечалось благодарными читателями). Вместе с тем, теперь довольно часто в комментариях (в том числе, "печатных") вслед за новым ходом следует лаконичная пометка: "первая линия компьютера". Это просто указание на то, что ход, вероятно, смотрелся, "принесен из дому". Если исполнен быстро, то - сто процентов.
В нашем случае, это, скорее всего, работа не самого Каруаны, а Касымджанова или Домингеса. Найти в перволинейных ходах логику - это теперь новая функция помощников. Вот почему секунданты и тренеры держат при себе базу партий переписочников - тем сам бог велел шпарить по первым линиям.

кстати, в той ссылке, что я тут вчера выложил (трансляция тура) есть интересное обсуждение Эшли и ко о современной подготовке элиты и работе с первыми линиями. TL;DR - важно смотреть дальше оценок и где-то даже следовать вопреки. минута 27-я или 28-я, че-то такое. дополняет Ваши слова.
номер сообщения: 16-612-286592

876

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

18.03.2020 | 12:27:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
пресс-релиз (пж из оригинала)
В связи с Указом Губернатора Свердловской области № 100-УГ http://www.pravo.gov66.ru/24990/, Оргкомитет турнира претендентов и Международная шахматная федерация приняли решение строго ограничить работу и присутствие прессы на месте проведения соревнования.

В игровой зал на первые 5 минут после начала партии допускаются только аккредитованные телевизионные группы. В день съемки им следует прибыть в отель Hyatt Regency Ekaterinburg не позднее 15:45 и в письменном виде предоставить информацию о странах, которые они посещали в феврале-марте 2020 года.

На площадке съемочные группы могут работать только в масках.

На пресс-конференции с участниками допускаются только представители пресс-службы Оргкомитета и ФИДЕ, проживающие в отеле Hyatt Regency Ekaterinburg и прошедшие необходимые медицинские проверки. Все иные журналисты, в том числе аккредитованные, допускаться не будут.


Дальнейшие заявки на аккредитацию СМИ не принимаются.

Оргкомитет и ФИДЕ консультируются с Роспотребнадзором на предмет поиска варианта для других аккредитованных журналистов.

Этери Кублашвили

Глава пресс-центра турнира претендентов
номер сообщения: 16-612-286593

877

Почитатель

18.03.2020 | 12:59:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По следам вчерашней партии Гири-Непомнящий

Дж.Тисдалл:
I suppose people are gradually understanding that Giri is a far sharper player than his reputation or occasional stockpiling of split points,...

Я.Огард:
Obviously there are a lot of Giri jokes floating around. I am maybe more guilty than most. But I want to be serious and say that Giri is one of the most interesting players of our age. He has great openings with really deep ideas. His positional feel is worse than none. His technique is excellent. He has problems winning won positions, but on the other side he is hard to take down, fighting like a tigress defending her cubs.
номер сообщения: 16-612-286594

878

vinteru

Зритель
Уфа

18.03.2020 | 13:01:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Фраза: "Трус не играет в хоккей!" становится менее актуальной.

Только смелый играет в шахматы! :)

Если у человека цель стать лучшим в мире, то истерика по коронавирусу его не остановит. Риск не самый большой, меры приняты, остаётся играть и побеждать, забыв обо всём остальном.

После первого тура остаюсь при мнении, что Каруана и МВЛ основные претенденты на победу. Гири и Дин не в лучшей форме. Ставить на Яна сложно, так как не устойчив после поражения. Грищук со своими цейтнотами будет терять очки. Ван Хао и Алексеенко сильной игры не показали. Турнир в самом начале - интрига ещё даже не началась. :)

Каруана — Алексеенко
Фабиано должен победить. Когда, если не сейчас? Белый цвет, максимальная разница в рейтинге.

Непомнящий — Грищук
Ничья. Достаточно простая и быстрая. Так же загадывал на партию предыдущего тура между китайскими товарищами.

Ван Хао — Гири
Относительно быстрая ничья. Анишу надо залечить раны, да ещё чёрным цветом. Ван Хао торопиться некуда - он ждёт ошибок соперников.

Вашье-Лаграв — Дин Лижэнь
Ничья обоим не помешала бы. Но МВЛ играет белыми, немного авантюрист, а Дин проиграл и не уверен в себе.


ИТОГО: Одна победа белых и три ничьи.

__________________________
In my humble opinion
номер сообщения: 16-612-286595

879

LatchezarS


Бургас

18.03.2020 | 17:19:03
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
После второго тура в ТП 2020
белые как минимум сравнивают счёт :
+ 2 ; = 3 ; - 2 ( один результат пока неясен)
номер сообщения: 16-612-286596

880

Neofelis

18.03.2020 | 17:29:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Что-то Дин рубит интригу на корню.
номер сообщения: 16-612-286597

881

GKA

18.03.2020 | 17:32:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну Непо и МВЛ еще побарахтаются.
номер сообщения: 16-612-286598

882

Cube2

18.03.2020 | 18:00:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Каруана сказал в интервью (по скайпу), что он с 15..Ле6 сам играл . помнил, конечно, что это хорошо белым, но формально, по ходам, его подготовка закончилась там. другие линии (вместо 15..Ле6) глубже смотрел.

прекрасная победа. Fabi in his element, как говорится.
номер сообщения: 16-612-286599

883

Борей

18.03.2020 | 18:08:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Дин уже рокировал в короткую сторону, Гири может сделать то же самое.

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 16-612-286600

884

Обережний герой

кмс
Харьков

18.03.2020 | 18:15:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У турнира может появиться выраженный хвост.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-612-286601

885

Neofelis

18.03.2020 | 18:31:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Впечатление, что Дин перегорел на даче, а Гири плохо подготовился.
номер сообщения: 16-612-286602

886

LateSpring

2017

18.03.2020 | 18:41:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube2: Каруана сказал в интервью (по скайпу), что он с 15..Ле6 сам играл .

А что удивительного? Ходы человеческие, и далеко не все по первой.
Лично меня интересует другое: какого чёрта чёрные на первые 14 ходов потратили 25 минут, а над 15-м проспали 35? К Турниру претендентов желательно быть подготовленным.
номер сообщения: 16-612-286603

887

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

18.03.2020 | 18:46:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вытащит ли Гири эту тяжёлую позицию? Иначе с рокировкой будут уже двое.
номер сообщения: 16-612-286604

888

Vova17

кмс

18.03.2020 | 18:58:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vinteru:
ИТОГО: Одна победа белых и три ничьи.

Очень может быть, что случится прямо противоположное.
Вообще, результативность пока как в женских шахматах.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-612-286605

889

Neofelis

18.03.2020 | 19:10:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Что примечательно, двое самых непробиваемых в элите могут иметь 0 из 4.
номер сообщения: 16-612-286606

890

Vova17

кмс

18.03.2020 | 19:13:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если Хао пробьется через пункт в6, Гири уже ничто не спасет, пмм. 50х.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-612-286607

891

Cube2

18.03.2020 | 19:17:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LateSpring:
Cube2: Каруана сказал в интервью (по скайпу), что он с 15..Ле6 сам играл .

А что удивительного? Ходы человеческие, и далеко не все по первой.

я не намекал, что имело место злобное читерство. просто по ходу партии казалось, что Фаби по домашке шпарит хода эдак до 28.

Лично меня интересует другое: какого чёрта чёрные на первые 14 ходов потратили 25 минут, а над 15-м проспали 35?

эффект Гри.
номер сообщения: 16-612-286608

892

Evgeny Gleizerov

18.03.2020 | 19:23:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube2: я не намекал, что имело место злобное читерство. просто по ходу партии казалось, что Фаби по домашке шпарит хода эдак до 28.


Меня очень удивило то, как быстро Каруана сыграл g2-g4. Там есть что посчитать, и он не из тех, кто играет навскидку. Всё же, видимо, он что-то на сей счёт помнил, пусть не варианты, но оценку этого хода.
номер сообщения: 16-612-286609

893

Cube2

18.03.2020 | 19:43:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Cube2: я не намекал, что имело место злобное читерство. просто по ходу партии казалось, что Фаби по домашке шпарит хода эдак до 28.


Меня очень удивило то, как быстро Каруана сыграл g2-g4. Там есть что посчитать, и он не из тех, кто играет навскидку. Всё же, видимо, он что-то на сей счёт помнил, пусть не варианты, но оценку этого хода.

да, он быстро сделал этот ход.

чтобы не соврать, он сказал что-то типа того, что помнил, что после после 15..Ce6 у белых должно быть хорошо. то есть да, оценку помнил.

а что скажете про Дина? мне это выглядит очень странно. допустим нервы из-за ситуации (понятно). можно тактику зевать, забыть длинную линию в дебюте, но как позиционное понимание может резко понизиться? у него из за нервов чувство гармонии и понимание куда фигуры ставить пострадало?
номер сообщения: 16-612-286610

894

Vova17

кмс

18.03.2020 | 19:46:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Гири молодец, удержался. Хао шанс свой упустил.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-612-286611

895

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

18.03.2020 | 19:46:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Устоял Аниш, молодец. Улыбается Гири во весь рот :)
номер сообщения: 16-612-286612

896

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

18.03.2020 | 19:53:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дин - карантин, аниш - не раниш --- что-то дремлет старик, пропадают рифмы
номер сообщения: 16-612-286613

897

Michael_S

18.03.2020 | 20:00:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis: Что примечательно, двое самых непробиваемых в элите могут иметь 0 из 4.


Сейчас Маг самый непробиваемый
номер сообщения: 16-612-286614

898

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

18.03.2020 | 20:01:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.: аниш - не раниш

Вспоминается про Воронеж хрен догонишь.
номер сообщения: 16-612-286615

899

Evgeny Gleizerov

18.03.2020 | 20:05:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube2:
Evgeny Gleizerov:
Cube2: я не намекал, что имело место злобное читерство. просто по ходу партии казалось, что Фаби по домашке шпарит хода эдак до 28.


Меня очень удивило то, как быстро Каруана сыграл g2-g4. Там есть что посчитать, и он не из тех, кто играет навскидку. Всё же, видимо, он что-то на сей счёт помнил, пусть не варианты, но оценку этого хода.

да, он быстро сделал этот ход.

чтобы не соврать, он сказал что-то типа того, что помнил, что после после 15..Ce6 у белых должно быть хорошо. то есть да, оценку помнил.

а что скажете про Дина? мне это выглядит очень странно. допустим нервы из-за ситуации (понятно). можно тактику зевать, забыть длинную линию в дебюте, но как позиционное понимание может резко понизиться? у него из за нервов чувство гармонии и понимание куда фигуры ставить пострадало?


Нет, я думаю, он помнил как минимум вплоть до g4. Иначе он бы думал как слон, мы же знаем, как Каруана играет.

А про Дина ничего не скажу, откуда я знаю? Но позиционное понимание не есть нечто мистическое и неотъемлемое. Как точно сформулировал Белявский, кажется, позиционное понимание основано на точном счёте коротких вариантов. Если он страдает, то и понимание страдает. "Чувство гармонии" - это всего лишь настолько быстрый счёт этих самых коротких вариантов, что уже и подсознательный.
номер сообщения: 16-612-286616

900

Cube2

18.03.2020 | 20:06:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
мысли Emilio в фейсе:



Caruana wins and impresses with the post-mortem, MVL wins and impresses with self-confidence, Grischuk "slept for an hour" and misses significant edge, and Wang Hao once again shows less than great endgame technique. When I recall the half-points he sheds time after time in rather simple endings, I realize we are talking about 2850+ player with less than 2700 technique, and that's a shame - as the guy is such an amazing talent. Meanwhile, the Candidates reports are (to be) published in all the major medua, while the elbowing photo going viral. Or is it a taboo word these days?
номер сообщения: 16-612-286617

901

Michael_S

18.03.2020 | 20:12:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
А про Дина ничего не скажу, откуда я знаю? Но позиционное понимание не есть нечто мистическое и неотъемлемое. Как точно сформулировал Белявский, кажется, позиционное понимание основано на точном счёте коротких вариантов. Если он страдает, то и понимание страдает. "Чувство гармонии" - это всего лишь настолько быстрый счёт этих самых коротких вариантов, что уже и подсознательный.


Уж очень короткий вариант он не смог рассчитать на 15-м ходу. Четырех-ходовой форсаж.
номер сообщения: 16-612-286618
написать сообщение