ChessPro online

Турнир претендентов 2020

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

3242

mickey

14.05.2020 | 09:06:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мда, про консерваторию было верное замечание .
номер сообщения: 16-612-289661

3243

Evgeny Gleizerov

14.05.2020 | 10:01:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
martynov:По-моему, в последнем предложении ГМ Аталик явно утверждает, что приостановка была спланирована заранее. Как иначе его можно понять?

Верно, утверждает. И с этим предположением я не согласен. Но вся эта ситуация действительно даёт почву для конспирологии. Вот представьте себе, что о закрытии границ было бы объявлено, например, за три или четыре тура до конца. Был бы приостановлен турнир в этом случае? Не думаю.
номер сообщения: 16-612-289662

3244

fso

кмс

14.05.2020 | 10:44:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну, заранее, видимо имеет ввиду именно дни, а не недели, то есть, решение, видимо, принималось за несколько дней, когда стало понятно что надо останавливать, вот решили хотя бы до середины дотянуть, лучше так чем на тур позже или раньше.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-612-289663

3245

saluki

14.05.2020 | 11:38:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
я кстати еще чего не понимаю, так это актуальности темы. ай мин, я не понимаю, что и чем может быть недоволен сейчас? если только дин, качеством своей игры. пока раджабов числился пострадавшим, вопросы могли возникать - но сейчас-то что? нравится вам фиде, или не нравится - все возникшие проблемы они разрулили, и продолжают развлекать публику темы способами, которые вообще возможны в это время.

я вот не вижу, чего еще у них можно было бы попросить, в связи с этим турниром или вообще. так что это...

Спасибо!
номер сообщения: 16-612-289664

3246

ntakos

14.05.2020 | 12:09:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
+1)
номер сообщения: 16-612-289665

3247

fanatold

к.м

14.05.2020 | 12:10:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: Ну, заранее, видимо имеет ввиду именно дни, а не недели, то есть, решение, видимо, принималось за несколько дней, когда стало понятно что надо останавливать, вот решили хотя бы до середины дотянуть, лучше так чем на тур позже или раньше.

Вот странное рассуждение - и не только у fso. Как будто правительство России специально подгадало запрет авиасообщения к концу первого круга. Можно подумать, что если бы этот запрет пришелся бы на шестой или девятый тур, приостановка турнира не состоялась бы именно в этот момент. По большому счету не имеет значения, когда прерывать турнир, если приходится его прерывать: что сыграно - то сыграно, продолжение - с того же места. Все остальное - конспирология.
номер сообщения: 16-612-289666

3248

Ukrfan


Киев

14.05.2020 | 12:17:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki: я кстати еще чего не понимаю, так это актуальности темы. ай мин, я не понимаю, что и чем может быть недоволен сейчас? если только дин, качеством своей игры. пока раджабов числился пострадавшим, вопросы могли возникать - но сейчас-то что? нравится вам фиде, или не нравится - все возникшие проблемы они разрулили, и продолжают развлекать публику темы способами, которые вообще возможны в это время.

я вот не вижу, чего еще у них можно было бы попросить, в связи с этим турниром или вообще. так что это...

Да что там не понять. Это совершенно очевидное и неприкрытое желание дое..ться. А так как не к чему - берем то, что есть, и "художественно оформляем". Там же еще есть совершенно смехотворные претензии насчет Кубка Наций: мол, почему Аронян - в сборной Европы, а Раджабов - в сборной "остального мира"?? Что, Азербайджан - не Европа?

Когда я указал, что вот же, сёстры Музычук тоже в этих командах - оказалось, что это тоже плохо! "вы в сборную Остального мира берёте азербайджанца и украинку, тем самым исключаете их из состава Европы"! Анну - не исключают, а Марию - исключают!!

И постоянные причитания - "где же Маир? куда он смотрит?"

Disgusting.
номер сообщения: 16-612-289667

3249

Evgeny Gleizerov

14.05.2020 | 12:23:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fanatold:Можно подумать, что если бы этот запрет пришелся бы на шестой или девятый тур, приостановка турнира не состоялась бы именно в этот момент.

На девятый - почти уверен, что не состоялась бы. Вообще, думаю, что если бы второй круг начался, турнир мог бы быть приостановлен только по прямому приказу властей. Потому что доигрывать круг - это одно, это практически полноценный турнир, а доигрывать несколько партий - совсем другое.
номер сообщения: 16-612-289668

3250

Ukrfan


Киев

14.05.2020 | 12:25:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fanatold:Можно подумать, что если бы этот запрет пришелся бы на шестой или девятый тур, приостановка турнира не состоялась бы именно в этот момент.

Можно. Более того, я почти уверен, что, если бы это было после 9 тура, были бы еще более серьезные поиски способа как-то доиграть.

Понимаете ли, первый круг - это, как ни крути, полноценный однокруговой турнир. В случае невозможности продолжить возможны альтернативные решения: матч между лидерами, например. 5 или 9 туров - это ни о чем. Тут только две возможности: доиграть или аннулировать (во втором случае - два первых тура второго круга).

В очередной раз повторяю: есть прецеденты из других видов спорта. Если соревнование (необратимо) прервано после первой попытки - победители по ней и определяются. И никто не возмущается. Если же первая попытка не закончена - значит, соревнований не было. Если не закончена вторая - значит, ее не было. Вот и все.
номер сообщения: 16-612-289669

3251

Ukrfan


Киев

14.05.2020 | 12:26:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Great minds...
номер сообщения: 16-612-289670

3252

fanatold

к.м

14.05.2020 | 12:41:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:

Понимаете ли, первый круг - это, как ни крути, полноценный однокруговой турнир. В случае невозможности продолжить возможны альтернативные решения: матч между лидерами, например. 5 или 9 туров - это ни о чем. Тут только две возможности: доиграть или аннулировать (во втором случае - два первых тура второго круга).

Не думаю, что любое альтернативное решение было бы признано шахматным сообществом. Но главное в другом: в случае, если бы закрытие неба состоялось на несколько дней раньше или позже, никакой возможности дотянуть приостановку до конца первого круга (или всего турнира) у ФИДЕ бы не было: риск не добраться домой привел бы к выходу из турнира ряда его участников, потому что они оказались бы не перед вероятностной перспективой не доиграть турнир или заразиться (чего опасался, выбывая из турнира, Раджабов) а перед более чем вероятной перспективой застрять в России на неопределенный срок.
номер сообщения: 16-612-289671

3253

Evgeny Gleizerov

14.05.2020 | 13:39:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fanatold: риск не добраться домой привел бы к выходу из турнира ряда его участников

Кого, например? Китайцы без разрешения своей федерации (которого не получили бы) не вышли бы, МВЛ тем более, Гири прямо говорил, что застрять в России (в родном Петербурге) совершенно не опасался. Остаётся Каруана, но он вовсе не потерял шансов и, конечно, не выбыл бы. Тем более, что он тоже говорил, что в Екатеринбурге ему как-то спокойнее в тот момент, чем в Нью-Йорке. Никто бы не выбыл. Тем более, что опасность застрять в России была виртуальной, полного и безоговорочного закрытия границ не бывает в принципе.
номер сообщения: 16-612-289674

3254

mickey

14.05.2020 | 14:08:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По сравнению с тем, что происходит сейчас в той же России, тогда и эпидемии еще не было. Просто под огромным давлением и в цейтноте Президент ФИДЕ совершил, как оказалось, трагическую ошибку.
номер сообщения: 16-612-289675

3255

fanatold

к.м

14.05.2020 | 14:11:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
fanatold: риск не добраться домой привел бы к выходу из турнира ряда его участников

Кого, например? Китайцы без разрешения своей федерации (которого не получили бы) не вышли бы, МВЛ тем более, Гири прямо говорил, что застрять в России (в родном Петербурге) совершенно не опасался. Остаётся Каруана, но он вовсе не потерял шансов и, конечно, не выбыл бы. Тем более, что он тоже говорил, что в Екатеринбурге ему как-то спокойнее в тот момент, чем в Нью-Йорке. Никто бы не выбыл. Тем более, что опасность застрять в России была виртуальной, полного и безоговорочного закрытия границ не бывает в принципе.

То, что эта опасность несколько виртуальна, выяснилось позднее, когда правительство начало восстанавливать полеты с какими-то оговорками. А в самый момент эта опасность представлялась вполне реальной. И та же китайская федерация, с учетом ужасного старта Ли Женя, вполне могла, наоборот, обязать своих участников
под этим предлогом выбыть из турнира. Да и у остальных (Гири, Максима, Каруаны), что бы они ни говорили, есть семьи, есть личные планы, и встань остро вопрос о задержке в России на неопределенное время, вряд ли бы рассуждали так залихватски, как это высказал острый на язычок Аниш. Которому, с его знанием языка, конечно, в России было бы легче, чем другим. Да и Каруана свое высказывание сделал много позднее, а в тот момент в Нью-Йорке еще не было такого ада.
номер сообщения: 16-612-289676

3256

avi47

17.05.2020 | 01:40:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я бы назвала интервью с Аркадием Дворковичем в программе «На троих», потому что это такое абсолютное саморазоблачение. Это смотреть страшно. Я ничего особенного не ждала — что интересного скажет мне Дворкович? Это человек, который сейчас возглавляет Сколково, который еще совсем недавно был высоким чином в правительстве Российской Федерации, но вот в новый состав не попал. Ты не видел это интервью?

И. Петровская― Нет, я не видела.

К. Ларина― Ты ради интереса посмотри. Не ради того, что он говорит — он говорит там общие слова. Это вообще такой страх у человека! Такое желание сказать им всем там, которые за кремлевскими зубцами или в Белом доме: «Я свой, я ваш! Возьмите меня обратно! Я вас не сдам, не предам». От кормушки его никто не отстранил. Он занимает, извини меня, должность будь здоров какую. Уголовное дело на него тоже, в отличие от Абызова, не завели. Он человек свободный, честный, порядочный. Поэтому, конечно же, сейчас он, как я понимаю, всеми своими силами старается подтвердить свою лояльность, свою любовь, свою преданность всем своим товарищам и начальникам.
И конечно, опять же, я смотрела и вспоминала — у меня даже, опять же, возникли какие-то ассоциации со сталинскими процессами, когда клялись в любви и преданности своему вождю. По сути, это из той же серии.
Там они задают какие-то вопросы. Вопросы были хорошие — и у Котрикадзе, и у Филиппенко. «Нет комментариев, не будет комментариев, не комментирую», — вот так отвечает человек. Глаза вот такие, напряжен страшно! Боится сказать лишнее слово. Это, конечно, вот что делается с этими людьми во власти, и что с ними делается, когда их от этого наркотика отстраняют.
номер сообщения: 16-612-289806

3257

martynov

17.05.2020 | 19:46:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Просто интересно - а Вы смотрели это интервью? В смысле, мнение К. Лариной видно, интересно Ваше личное мнение. Вы тоже видите все эти "напряженные глаза", "клятвы" и так далее?
номер сообщения: 16-612-289816

3258

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

17.05.2020 | 19:58:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fanatold: с учетом ужасного старта Ли Женя

Тёзки, оказывается.
номер сообщения: 16-612-289817

3259

Почитатель

17.05.2020 | 22:21:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
chess24.com
@chess24com
·
2 мин
FIDE President Arkady Dvorkovich on the Candidates: "We're hopeful we can do it by September - it's 60%"
On the match - "December is still possible, but it's more likely we shift it to 2021"
номер сообщения: 16-612-289818

3260

avi47

17.05.2020 | 23:44:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
martynov: Просто интересно - а Вы смотрели это интервью? В смысле, мнение К. Лариной видно, интересно Ваше личное мнение. Вы тоже видите все эти "напряженные глаза", "клятвы" и так далее?


Тут такое дело...Запустил я такой себе пробный шар. Если уважаемые участники форума однозначно или неким большинством поддержат Ларину, я и читать не буду. Если кто-то в праведном гневе заявят, что она не права, наверное, прочитаю.Пока же имеем несколько вялый вопрос. Вы тоже видите?.. Пока не вижу, ибо не читал (но пока и не осуждаю )
номер сообщения: 16-612-289823

3261

Evgeny Gleizerov

18.05.2020 | 00:08:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
avi47:
martynov: Просто интересно - а Вы смотрели это интервью? В смысле, мнение К. Лариной видно, интересно Ваше личное мнение. Вы тоже видите все эти "напряженные глаза", "клятвы" и так далее?


Тут такое дело...

Я не понимаю, какое это всё имеет отношение к теме "Турнир претендентов", да и к теме "ФИДЕ" тоже. Заведите тему "Аркадий Дворкович" в "Персонах" и обсуждайте там напряжённые глаза сколько влезет. В данной теме, как мне кажется, адекватно обсуждать решения Президента ФИДЕ по Турниру претендентов, а в теме "ФИДЕ" - решения ФИДЕ по другим шахматным вопросам. Решения, а не персоны.
номер сообщения: 16-612-289824

3262

avi47

18.05.2020 | 00:47:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
avi47:
martynov: Просто интересно - а Вы смотрели это интервью? В смысле, мнение К. Лариной видно, интересно Ваше личное мнение. Вы тоже видите все эти "напряженные глаза", "клятвы" и так далее?


Тут такое дело...

Я не понимаю, какое это всё имеет отношение к теме "Турнир претендентов", да и к теме "ФИДЕ" тоже. Заведите тему "Аркадий Дворкович" в "Персонах" и обсуждайте там напряжённые глаза сколько влезет. В данной теме, как мне кажется, адекватно обсуждать решения Президента ФИДЕ по Турниру претендентов, а в теме "ФИДЕ" - решения ФИДЕ по другим шахматным вопросам. Решения, а не персоны.

Мне показалось, что личность, мотивы поведения, истоки решений Президента ФИДЕ именно в этой теме уже обсуждались, в том числе, и в близкой к приведённой манере, ну. не столь радикальной.
номер сообщения: 16-612-289827

3263

Ukrfan


Киев

18.05.2020 | 15:48:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
martynov: Просто интересно - а Вы смотрели это интервью? В смысле, мнение К. Лариной видно, интересно Ваше личное мнение. Вы тоже видите все эти "напряженные глаза", "клятвы" и так далее?

Я смотрел. Совершенно нормальное интервью. Достойно ответил на все вопросы.
Думаю, Ларина увидела то, что хотела увидеть.
номер сообщения: 16-612-289836

3264

VicS

Любитель

18.05.2020 | 16:54:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
martynov: Просто интересно - а Вы смотрели это интервью? В смысле, мнение К. Лариной видно, интересно Ваше личное мнение. Вы тоже видите все эти "напряженные глаза", "клятвы" и так далее?

Я смотрел. Совершенно нормальное интервью. Достойно ответил на все вопросы.
Думаю, Ларина увидела то, что хотела увидеть.

«Нет комментариев, не будет комментариев, не комментирую», — вот так отвечает человек.

Тоже неправда?
номер сообщения: 16-612-289838

3265

Ukrfan


Киев

18.05.2020 | 17:03:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
VicS:
«Нет комментариев, не будет комментариев, не комментирую», — вот так отвечает человек.

Тоже неправда?

За 55 минут он два-три раза так ответил на вопросы, примерно на такой ответ и рассчитанные. А что, для политиков и даже спортсменов - это редкий случай? Как чаще всего отвечают тренеры на вопрос "что вы думаете о сегодняшнем судействе" после матча, который был проигран двумя пенальти на последних минутах?

Это же были не шахматные вопросы.
номер сообщения: 16-612-289840

3266

Почитатель

26.06.2020 | 01:45:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
“We expect the Candidates to be able to resume in September--October,” Emil Sutovsky, director general of FIDE, told TOI

He also mentioned that the tournament could be held in Russia, the original venue of the competition. “Candidates may be resumed in Russia. We have also received a couple of other proposals (to host the remainder of the event) and are examining that closely,” Sutovsky said.
номер сообщения: 16-612-291515

3267

Evgeny Gleizerov

26.06.2020 | 09:02:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
“We expect the Candidates to be able to resume in September--October,” Emil Sutovsky, director general of FIDE, told TOI

He also mentioned that the tournament could be held in Russia, the original venue of the competition. “Candidates may be resumed in Russia. We have also received a couple of other proposals (to host the remainder of the event) and are examining that closely,” Sutovsky said.

Насколько мне известно, по контракту, если ТП продолжится не в Екатеринбурге, ФИДЕ должна заплатить большую неустойку.

Но вряд ли матч на первенство мира состоится в декабре, слишком малый интервал.
номер сообщения: 16-612-291516

3268

fanatold

к.м

26.06.2020 | 10:30:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Насколько мне известно, по контракту, если ТП продолжится не в Екатеринбурге, ФИДЕ должна заплатить большую неустойку.

Это вряд ли: форс-мажор наверняка был предусмотрен. Если перенос состоится, то по не зависящей от ФИДЕ причине.
номер сообщения: 16-612-291517

3269

saluki

26.06.2020 | 11:02:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Насколько мне известно, по контракту, если ТП продолжится не в Екатеринбурге, ФИДЕ должна заплатить большую неустойку.

а кому она может быть должна за это "неустойку"? оргам из еката? я, во-1, не могу представить такого контракта (кто бы догадался вписать перед началом турнира "если вы его проведете наполовину, а потом отнимите вторую половину"?) - а во-2, не могу представить никаких причин для переноса, если орг в екате будет готов продолжать. запрет на полеты не предлагать - там так и так трое участников русские, пока есть запреты, они ж тоже никуда не полетят.
номер сообщения: 16-612-291518

3270

Evgeny Gleizerov

26.06.2020 | 11:13:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki: а кому она может быть должна за это "неустойку"? оргам из еката? я, во-1, не могу представить такого контракта (кто бы догадался вписать перед началом турнира "если вы его проведете наполовину, а потом отнимите вторую половину"?) - а во-2, не могу представить никаких причин для переноса, если орг в екате будет готов продолжать. запрет на полеты не предлагать - там так и так трое участников русские, пока есть запреты, они ж тоже никуда не полетят.

Орг точно готов. Как я понимаю, продолжение в другом месте юридически равносильно отказу от проведения вообще, и вот это, конечно, вписано в контракт. Но пока тут не о чем говорить, вопрос об этом ФИДЕ не ставится, никакого конфликта между ФИДЕ и оргами нет.
номер сообщения: 16-612-291519

3271

saluki

26.06.2020 | 11:23:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Орг точно готов.

тогда нет никакого друго сценария, все едут обратно в екат.
а сутовский просто слишком вежлив для этой работы. сказал бы сразу - ничё не рассматриваем, нафиг с пляжа все - и не вводил бы в ересь сомнения
номер сообщения: 16-612-291520
написать сообщение