ChessPro online

Турнир претендентов 2020

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

3122

кипчак

кмс

23.04.2020 | 19:20:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones:
кипчак: Теймур Раджабов достиг компромисса с ФИДЕ по турниру претендентов



Вот и славно.


Да там похоже уже братание пошло:

Кубке Наций, который пройдет онлайн на шахматном портале Chess.com. Организатором соревнований является Международная федерация шахмат (ФИДЕ), а Кубок Наций между собой разыграют шесть команд - сборные Китая, Индии, России, США, Европы и "Остальной мир". Обязательным условием является наличие в матчах в составах команд хотя бы одной шахматистки.

Окончательные составы всех команд пока неизвестны, но, как сообщили Sputnik Азербайджан в пресс-службе Федерации шахмат Азербайджана, Раджабов получил приглашение сыграть за команду "Остального мира".

Сборная остального мира: Раджабов, Фируджа, Bassem Amin , М.Музычук . Капитан команды Аркадий Дворкович

номер сообщения: 16-612-289107

3123

Почитатель

25.04.2020 | 02:16:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Глава ФИДЕ Аркадий Дворкович в беседе со Sputnik Азербайджан отметил, что считает справедливым, если азербайджанский шахматист сыграет в турнире претендентов 2022 года.

"Пока это не согласовано в установленном порядке с советом ФИДЕ, но я лично считаю, что было бы разумно и справедливо дать Теймуру право участвовать в следующем турнире претендентов в 2022 году", - сказал Дворкович.


Он отметил, что в связи с допуском Раджабова к участию в турнире претендентов 2022 года, в ближайшее время будут проведены необходимые консультации внутри совета ФИДЕ и с потенциальными организаторами турнира претендентов 2022 года.

"После этого мы сможем рассмотреть это предложение официальным образом. Повторюсь, мне кажется, что это будет правильно", - заметил Дворкович.
номер сообщения: 16-612-289165

3124

MaxML

кмс
Одесса

25.04.2020 | 02:41:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как я и предлагал!
номер сообщения: 16-612-289166

3125

asaka2014

кмс СССР 30 летней давности

25.04.2020 | 03:42:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Как я и предлагал!
Две проблемы : если орги Азербайджан, то они потеряют одно место, если другая страна, то зачем им ТР?
номер сообщения: 16-612-289167

3126

asaka2014

кмс СССР 30 летней давности

25.04.2020 | 03:47:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, чуть не забыл, если Мага свергнут, то ТП 2020 и 2022 неравноценные какие-то.
номер сообщения: 16-612-289168

3127

asaka2014

кмс СССР 30 летней давности

25.04.2020 | 03:51:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А ТР по моему согласится, судиться не будет - менталитет не западный.
номер сообщения: 16-612-289169

3128

MaxML

кмс
Одесса

25.04.2020 | 04:14:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
asaka2014:
MaxML: Как я и предлагал!
Две проблемы : если орги Азербайджан, то они потеряют одно место, если другая страна, то зачем им ТР?

1. Если орги Азербайджан, то из-за Раджабова.
2. Затем им Раджабов, зачем и 7 остальных участников.

Это отличное напрашивающееся решение.
номер сообщения: 16-612-289170

3129

MaxML

кмс
Одесса

25.04.2020 | 04:17:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
asaka2014: А ТР по моему согласится, судиться не будет - менталитет не западный.

Зачем ему судиться - он получает место в ТП, да и суд было бы очень проблемно выиграть, да и место в ТП суд бы не мог вернуть, только какую-то денежную компенсацию.

Кстати, а что были прецеденты, когда человек с западным менталитетом судился с ФИДЕ? )
Вон уж как канадца Ковалёва реально обидели - и ничего, а ведь у него западный менталитет, что специально подчёркивалось в соответствующих дискуссиях.
номер сообщения: 16-612-289171

3130

MaxML

кмс
Одесса

25.04.2020 | 04:25:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
asaka2014: Да, чуть не забыл, если Мага свергнут, то ТП 2020 и 2022 неравноценные какие-то.

Странная фраза. Я понял что имеется в виду, но:
1) ТП в какой-то степени всегда неравноценны по составу и форме участников, по-другому и быть не может;
2) участие в ТП игрока, впоследствии ставшего Чемпионом, как раз усиливает этот ТП в глазах общественности.
номер сообщения: 16-612-289172

3131

YDchess

25.04.2020 | 09:16:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Глава ФИДЕ Аркадий Дворкович в беседе со Sputnik Азербайджан отметил, что считает справедливым, если азербайджанский шахматист сыграет в турнире претендентов 2022 года.

"Пока это не согласовано в установленном порядке с советом ФИДЕ, но я лично считаю, что было бы разумно и справедливо дать Теймуру право участвовать в следующем турнире претендентов в 2022 году", - сказал Дворкович.


Он отметил, что в связи с допуском Раджабова к участию в турнире претендентов 2022 года, в ближайшее время будут проведены необходимые консультации внутри совета ФИДЕ и с потенциальными организаторами турнира претендентов 2022 года.

"После этого мы сможем рассмотреть это предложение официальным образом. Повторюсь, мне кажется, что это будет правильно", - заметил Дворкович.

Не ожидал. Молодец Дворкович, респект
номер сообщения: 16-612-289173

3132

saluki

25.04.2020 | 09:50:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ну да, разумно выбрано наименьшее из зол. про покапитанить командой, где раджа на первой доске - отдельный респект, конечно. византийская дипломатия - это все еще дипломатия)
и между прочим - сохранили раджабова еще минимум на пару лет в шахматах. карякина с домингесом будет сложновато, а вот чучелова стоило бы подписать сразу до 22 - и мы можем еще увидеть какой-нибудь страйк от тимы напоследок. он грандиозный шахматист-то.

з.ы. интересно, будет ли бурчать магнус.
номер сообщения: 16-612-289174

3133

saluki

25.04.2020 | 09:52:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
asaka2014: А ТР по моему согласится, судиться не будет - менталитет не западный.

да он ни в какой момент судится и не хотел. он хотел респекта в первую и вторую очередь, очевидно же. он его получил)
номер сообщения: 16-612-289175

3134

Почитатель

25.04.2020 | 11:52:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
АД - человек твердых принципов. Твердых принципов компромисса.

Конфликты ему не нужны. А серьезный конфликт был близок. Слава богу, вместо официальной поддержки Т.Р. со стороны нац. федерации последовала просьба президента ФША.

* * *
Карлсен входит в Совет ФИДЕ (это новый орган, заменивший упраздненный Президентский Совет). Так что один голос "против" обеспечен. Но других не будет.
номер сообщения: 16-612-289178

3135

Evgeny Gleizerov

25.04.2020 | 12:04:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: АД - человек твердых принципов. Твердых принципов компромисса.

Конфликты ему не нужны. А серьезный конфликт был близок. Слава богу, вместо официальной поддержки Т.Р. со стороны нац. федерации последовала просьба президента ФША.

* * *
Карлсен входит в Совет ФИДЕ (это новый орган, заменивший упраздненный Президентский Совет). Так что один голос "против" обеспечен. Но других не будет.

Надо сказать, что это новая ступень. По просьбе уважаемых людей в ТП ещё не допускали. Даже при Кампоманесе и Илюмжинове.

Интересно, что останется от шахмат по итогам текущей пандемии. Боюсь, что очень мало. Хорошо, что я уже старый человек, но вот молодых коллег искренне жаль.
номер сообщения: 16-612-289179

3136

Karasu

кмс в прошлом

26.04.2020 | 00:21:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Такое впечатление, что в шахматы пришли-таки понятия. Предсказуемо, в общем, куда денешься.
номер сообщения: 16-612-289182

3137

Neofelis

26.04.2020 | 00:36:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Итого, будет разыгрываться только 6 мест в ТП-2022. А кандидатов целая туча. Начиная от тех, кто играет в ТП-2020, тех, кто не попал, но был близок (Аронян, Мамедьяров, Со, Накамура) и заканчивая подрастающими Фируджа, Дуда, Раппорт, Артемьев и т.д. Тесновато на Олимпе становится. Пора ТП расширять.
номер сообщения: 16-612-289183

3138

MaxML

кмс
Одесса

26.04.2020 | 00:39:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Так во все последние ТП разыгрывалось 6 мест. Что изменилось?
номер сообщения: 16-612-289184

3139

Почитатель

26.04.2020 | 00:40:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я чувствую необходимость уточнить: в изложении азербайджанского "Спутника" просьба заключалась в несколько ином
Рустамов обратился к руководству ФИДЕ с просьбой защитить права Теймура Раджабова, восстановить справедливость и вернуть его в состав участников турнира претендентов.
номер сообщения: 16-612-289185

3140

Evgeny Gleizerov

26.04.2020 | 00:50:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Так во все последние ТП разыгрывалось 6 мест. Что изменилось?

Если Азербайджан возьмёт на себя ТП-2022, то изменилось то, что организатор ТП определится без конкурса. Это само по себе очень плохо. Если не возьмёт, то будет разыгрываться 5 мест. А это уже просто ужасно.

В любом случае после этого решения принимать всерьёз нынешнее руководство ФИДЕ никто не будет. И это скажется на всём. В частности, коту под хвост пойдёт и начатая античитерская работа. Ну, тут ещё и пандемия с её онлайнами очень кстати окажется.

Я ж и говорю, как славно, что я уже старый и давно не профессионал
номер сообщения: 16-612-289186

3141

Neofelis

26.04.2020 | 01:00:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Так во все последние ТП разыгрывалось 6 мест. Что изменилось?


ВК не известнен до последнего момента, поэтому вроде и 6 мест, но на седьмое можно было рассчитывать.
номер сообщения: 16-612-289187

3142

Ukrfan


Киев

26.04.2020 | 01:20:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Итого, будет разыгрываться только 6 мест в ТП-2022. А кандидатов целая туча. Начиная от тех, кто играет в ТП-2020, тех, кто не попал, но был близок (Аронян, Мамедьяров, Со, Накамура) и заканчивая подрастающими Фируджа, Дуда, Раппорт, Артемьев и т.д. Тесновато на Олимпе становится. Пора ТП расширять.

Не улавливаю логики. Каким образом из того, что кандидатов целая туча, следует, что надо расширять ТП?

Сколько там человек на место в МФТИ? значит ли это, что надо побольше принять?
номер сообщения: 16-612-289188

3143

Почитатель

26.04.2020 | 01:23:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
В любом случае после этого решения принимать всерьёз нынешнее руководство ФИДЕ никто не будет.

Этого я не понял (не эмоции ли?). Значительная часть шахматного населения или изначально считала, что Раджабов "был прав", или посчитала, что он "оказался прав в итоге". Компромиссное решение примиряет эту оппозицию недовольных с руководством ФИДЕ (кого-то - частично, кого-то - полностью). Начиная с Крамника, азербайджанской сборной и т.д.
номер сообщения: 16-612-289189

3144

Evgeny Gleizerov

26.04.2020 | 01:37:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Этого я не понял (не эмоции ли?)

Знаете такое выражение "дать заднюю"?
номер сообщения: 16-612-289191

3145

MaxML

кмс
Одесса

26.04.2020 | 01:38:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
MaxML: Так во все последние ТП разыгрывалось 6 мест. Что изменилось?

Если Азербайджан возьмёт на себя ТП-2022, то изменилось то, что организатор ТП определится без конкурса. Это само по себе очень плохо. Если не возьмёт, то будет разыгрываться 5 мест. А это уже просто ужасно...

Стоп, я так понял из цитаты, что Теймуру дадут wild-card, второго wild-card не будет. Или я не прав?
номер сообщения: 16-612-289192

3146

Evgeny Gleizerov

26.04.2020 | 01:48:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Evgeny Gleizerov:
MaxML: Так во все последние ТП разыгрывалось 6 мест. Что изменилось?

Если Азербайджан возьмёт на себя ТП-2022, то изменилось то, что организатор ТП определится без конкурса. Это само по себе очень плохо. Если не возьмёт, то будет разыгрываться 5 мест. А это уже просто ужасно...

Стоп, я так понял из цитаты, что Теймуру дадут wild-card, второго wild-card не будет. Или я не прав?

Я не знаю. Если второго не будет, значит, спонсором автоматически становится Сокар, без конкурса. Потому что никто не даст денег на ТП без wild-card, тем более понятно в какой экономической ситуации. Но это ещё меньшее зло. Может получиться, что wild-card окажутся две.

Ну и сама идея предоставления WC игроку, отказавшемуся совершенно добровольно и имевшему полную возможность играть (все остальные-то играли) просто неуважительна по отношению к другим шахматистам. Причём понятно, что это сделано только по причине того, что за этим игроком стоит очень уважаемый человек. Если бы то же самое сделал, допустим, Непомнящий, или Гири, или Грищук и т. д. - никто бы и не подумал допускать их в ТП-2022.
номер сообщения: 16-612-289193

3147

Neofelis

26.04.2020 | 02:09:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Neofelis: Итого, будет разыгрываться только 6 мест в ТП-2022. А кандидатов целая туча. Начиная от тех, кто играет в ТП-2020, тех, кто не попал, но был близок (Аронян, Мамедьяров, Со, Накамура) и заканчивая подрастающими Фируджа, Дуда, Раппорт, Артемьев и т.д. Тесновато на Олимпе становится. Пора ТП расширять.

Не улавливаю логики. Каким образом из того, что кандидатов целая туча, следует, что надо расширять ТП?

Сколько там человек на место в МФТИ? значит ли это, что надо побольше принять?


Логика моя в том, что ТП - единственное соревнование в цикле, где претенденты встречаются лоб в лоб в классическом турнире. И хочется, чтобы игроки калибра Мамедьярова, Ароняна, МВЛ и Со имели возможность проявить себя именно в таком соревновании, а не вылетать где-то на подступах из-за кривого отбора.

Естественно, если бы к отбору вопросов не было, то размер ТП особо уже роли не играет: сколько бы человек там ни было, - мы знаем, что они лучшие.
номер сообщения: 16-612-289194

3148

Почитатель

26.04.2020 | 02:23:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Почитатель: Этого я не понял (не эмоции ли?)

Знаете такое выражение "дать заднюю"?

Ну да, дал заднюю (я выше отметил про "твердую принципиальность"). Однако эта задняя будет встречена "всеобщим пониманием", новых недовольных будет на порядок меньше. Для прежних же недовольных репутация руководства пошатнулась, но "выпрямилась".
...
Та ошибка, которая явилась следствием "нервов", немедленно вела к тяжелейшим последствиям, "казус Раджабова" - одно из них. Или компромисс - или серьезный конфликт (вплоть до раскола в самой ФИДЕ). Для АД конфликт - неприемлемее, чем дать заднюю.
номер сообщения: 16-612-289195

3149

MaxML

кмс
Одесса

26.04.2020 | 02:38:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
Ukrfan:
Neofelis: Итого, будет разыгрываться только 6 мест в ТП-2022. А кандидатов целая туча. Начиная от тех, кто играет в ТП-2020, тех, кто не попал, но был близок (Аронян, Мамедьяров, Со, Накамура) и заканчивая подрастающими Фируджа, Дуда, Раппорт, Артемьев и т.д. Тесновато на Олимпе становится. Пора ТП расширять.

Не улавливаю логики. Каким образом из того, что кандидатов целая туча, следует, что надо расширять ТП?

Сколько там человек на место в МФТИ? значит ли это, что надо побольше принять?


Логика моя в том, что ТП - единственное соревнование в цикле, где претенденты встречаются лоб в лоб в классическом турнире. И хочется, чтобы игроки калибра Мамедьярова, Ароняна, МВЛ и Со имели возможность проявить себя именно в таком соревновании, а не вылетать где-то на подступах из-за кривого отбора.

Естественно, если бы к отбору вопросов не было, то размер ТП особо уже роли не играет: сколько бы человек там ни было, - мы знаем, что они лучшие.

Одни болельщики говорят, что отбор по рейтингу надо убрать.
Другие говорят, мол если рейтинговые игроки не отобрались, то отбор "кривой".

В любом случае какие-то болельщики недовольны. )

У нас в ТП 14 туров, ну как бы достаточно длинный турнир.
номер сообщения: 16-612-289197

3150

MaxML

кмс
Одесса

26.04.2020 | 02:41:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:Если второго не будет, значит, спонсором автоматически становится Сокар, без конкурса. Потому что никто не даст денег на ТП без wild-card, тем более понятно в какой экономической ситуации...

По экономической ситуации - да, согласен, усложняет.
Но то что никто не даст денег без wild-card... Её ж вообще собираются отменять, то есть уверены, что деньги и без неё не просто один раз найдутся, а будут находиться каждый раз.
номер сообщения: 16-612-289198

3151

martynov

26.04.2020 | 14:41:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я думаю, что мне некорректно обсуждать будущее развитие ситуации до каких-то официальных объявлений, но хотел бы уточнить одну вещь. Когда уважаемый ГМ Глейзеров пишет, что плохо, если хозяин ТП-2022 будет определен без конкурса (в гипотетической ситуации Баку-2022) я замечу, что на моей памяти ни разу с 2011 года какого-то конкурса за проведение ТП не было. Всегда был ровно один кандидат. Единственное исключение - помню, что на 2014 год помимо Хантов хотела претендовать Болгария, но не собрала банковских гарантий.

Так что с точки зрения подготовки и стабильности календаря (не трогаю сейчас ситуацию с Раджабовым), иметь в 2020 году подписанный контракт на ТП-2022 - это какая-то идеальная ситуация.
номер сообщения: 16-612-289200