ChessPro online

FIDE Chess.com Grand Swiss 2019

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

992

DOOM

21.10.2019 | 21:28:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Это все ерунда, куда он там ворвался. А вот номинантом он внезапно может быть.
И это тоже получается так.
номер сообщения: 16-606-278289

993

Roger

21.10.2019 | 21:30:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Как мы помним, все элитные круговики фундаментально несправедливы уже тем, что в них все играют с Карлсеном, а Карлсен - не играет. Обходит гору.

fso: сыграл, ну и сыграл. Ничья. И что, кто сильней? Ван Хао, конечно, у него лучше доп, да?

Кстати, интересно, что Каруана проиграл турнир Вану исключительно из-за своего более высокого рейтинга.
номер сообщения: 16-606-278290

994

Сторонник_Леко

21.10.2019 | 21:37:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
alex_perm:
вы же завели старую пластинку "пуристы, рейтинг, подтасовки.. и прочая хрень"

Теперь новое - "хомячки". Это на всякий случай сильные гроссмейстеры. Терпение от этих оскорблений может и лопнуть .

Да, меня это тоже удивило: один из "хомячков" (Алексеенко) в дележе ухитрился третье место занять, в одном из туров сведя вничью партию с действующим чемпионом мира. А другой "хомячок" (Наер) обыграл предыдущего чемпиона мира (Ананда).
номер сообщения: 16-606-278291

995

BillyBones


Т. - А.

21.10.2019 | 21:41:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Кстати, интересно, что Каруана проиграл турнир Вану исключительно из-за своего более высокого рейтинга.


И это выглядит особенно несправедливым, поскольку он по ходу турнира преимущественно (начиная с седьмого тура) находился в высшей очковой группе.

Прогресс
Каруана - 52
Ван Хао - 50.5
номер сообщения: 16-606-278293

996

Почитатель

21.10.2019 | 21:46:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DOOM:
Ukrfan: Это все ерунда, куда он там ворвался. А вот номинантом он внезапно может быть.
И это тоже получается так.

Согласно цитировавшемуся пункту о вайл-кард в ТП,
c. The best non-qualifying player from the FIDE Grand Swiss 2019;

Алексеенко, конечно, получает право быть номинированным.
Однако сугубо формально в Положении о GS имеется "недоработка" (выпущено оно было, по-моему, до Положения о ТП, без учета правила "вайлд-кард"): в нём "чётко сказано", что система дополнительных показателей применяется только в случае дележа 1 места. То есть, с "казуистической" точки зрения, кто тут The best non-qualifying player - неизвестно.
номер сообщения: 16-606-278294

997

alex_perm

кмс
Пермь

21.10.2019 | 21:47:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ну 52 и 50,5 все-таки не настолько вопиющая разница

Бухгольц у них сопоставимый
номер сообщения: 16-606-278295

998

Jacob08

Копенгаген

21.10.2019 | 21:49:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:


номер сообщения: 16-606-278296

999

alex_perm

кмс
Пермь

21.10.2019 | 21:51:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
для полноты картины нужно всех внести в топ-10
номер сообщения: 16-606-278297

1000

fso

кмс

21.10.2019 | 21:52:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
alex_perm: fso, вы мне надоели

спасибо, но зачем же на личности-то переходить? :)

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-606-278299

1001

BillyBones


Т. - А.

21.10.2019 | 21:52:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
alex_perm: ну 52 и 50,5 все-таки не настолько вопиющая разница

Бухгольц у них сопоставимый


А какая разница должна быть, чтобы перевесить сомнительный, мягко говоря, средний рейтинг как главный дополнительный показатель?
Простым языком. Каруана три тура отыграл с соперниками, набравшими больше очков, чем соперники Ван Хао.
номер сообщения: 16-606-278300

1002

alex_perm

кмс
Пермь

21.10.2019 | 21:54:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones:
alex_perm: ну 52 и 50,5 все-таки не настолько вопиющая разница

Бухгольц у них сопоставимый


А какая разница должна быть, чтобы перевесить сомнительный, мягко говоря, средний рейтинг как главный дополнительный показатель?
Простым языком. Каруана три тура отыграл с соперниками, набравшими больше очков, чем соперники Ван Хао.


не совсем
два из трех туров он играл в той же очковой группе (сегодня и с Магом)
номер сообщения: 16-606-278301

1003

fso

кмс

21.10.2019 | 21:55:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: The best non-qualifying player - неизвестно.

как кто? Лучший по рейтингу из участников турнира, но не отобрался. Кто это там? А, Уэсли Со (США, 2767), значит, да. Лучший? Лучший. Не прошел? Не прошел. Всё, получите, распишитесь

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-606-278302

1004

alex_perm

кмс
Пермь

21.10.2019 | 21:55:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
да я собственно и не спорю
мне тоже средний рейтинг как доп. категорически не нравится
номер сообщения: 16-606-278303

1005

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

21.10.2019 | 21:58:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
отличный турнир, причем уже не первый от нового фиде, не "отпускающий" до самого финиша
номер сообщения: 16-606-278304

1006

BillyBones


Т. - А.

21.10.2019 | 22:00:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
alex_perm:
BillyBones:
alex_perm: ну 52 и 50,5 все-таки не настолько вопиющая разница

Бухгольц у них сопоставимый


А какая разница должна быть, чтобы перевесить сомнительный, мягко говоря, средний рейтинг как главный дополнительный показатель?
Простым языком. Каруана три тура отыграл с соперниками, набравшими больше очков, чем соперники Ван Хао.


не совсем
два из трех туров он играл в той же очковой группе (сегодня и с Магом)


Да, точно. Но все-таки
номер сообщения: 16-606-278305

1007

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

21.10.2019 | 22:00:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Турнир - супер, это да. Гельфанд даже пытался тряхнуть стариной, шёл на плюс три, но не тряхнулось.
номер сообщения: 16-606-278306

1008

fso

кмс

21.10.2019 | 22:02:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: А какая разница должна быть, чтобы перевесить сомнительный, мягко говоря, средний рейтинг как главный дополнительный показатель?
Простым языком. Каруана три тура отыграл с соперниками, набравшими больше очков, чем соперники Ван Хао.


мне вообще кажется полным нонсенсом, когда дополнительный показатель полностью ВНЕ турнира. Пусть прогресс, пусть сумма занимаемых мест в турнире по турам, пусть бухольц, пусть хоть количество чёрных партий, пусть все что угодно, но рейтинг? Он годится исключительно только для жеребьевки ПЕРВОГО тура. Дальше ТУРНИР и ТОЛЬКО турнир должен определять кто лидер а кто аутсайдер, а не прибегать к посторонней помощи, иначе он совсем не самостоятелен и никак не самодостаточен.

Между прочим, именно этот факт и послужил, наверное, причиной встреч только "высокорейтинговый против низкорейтингового", или жеребьевка не зависит от занимаемых мест а только от рейтинга, тут пусть меня поправят как на самом деле.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-606-278307

1009

Ukrfan


Киев

21.10.2019 | 22:04:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: отличный турнир, причем уже не первый от нового фиде, не "отпускающий" до самого финиша

А какой первый?
номер сообщения: 16-606-278308

1010

alex_perm

кмс
Пермь

21.10.2019 | 22:05:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
у этого допа есть только одна логика, причем весьма спорная

никто не хочет чтобы результат на какой-нибудь 50 доске влиял на распределение мест
номер сообщения: 16-606-278309

1011

Neofelis

21.10.2019 | 22:06:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тут стану на сторону Фсо. Очень хорошо сформулировал.
номер сообщения: 16-606-278310

1012

fso

кмс

21.10.2019 | 22:07:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
alex_perm: у этого допа есть только одна логика, причем весьма спорная

никто не хочет чтобы результат на какой-нибудь 50 доске влиял на распределение мест


ну так прогресс или сумма мест по турам с этой проблеммой справляется - будет извесно финишный доп до начала тура.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-606-278311

1013

alex_perm

кмс
Пермь

21.10.2019 | 22:08:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
жеребьевка не зависит от занимаемого места

только от набранных очков и стартового номера
номер сообщения: 16-606-278312

1014

alex_perm

кмс
Пермь

21.10.2019 | 22:10:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
прогресс одно время применялся причем весьма активно
у него тоже есть свои недостатки
номер сообщения: 16-606-278313

1015

BillyBones


Т. - А.

21.10.2019 | 22:11:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
...но рейтинг? Он годится исключительно только для жеребьевки ПЕРВОГО тура. Дальше ТУРНИР и ТОЛЬКО турнир должен определять кто лидер а кто аутсайдер.


Вот здесь все с Вами.
И это должно быть незыблемо, как конституционное равенство граждан перед законом.
номер сообщения: 16-606-278314

1016

BillyBones


Т. - А.

21.10.2019 | 22:13:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
alex_perm: прогресс одно время применялся причем весьма активно
у него тоже есть свои недостатки


Хоть один, подскажите. Честно, не соображу.
номер сообщения: 16-606-278315

1017

fso

кмс

21.10.2019 | 22:13:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
alex_perm: жеребьевка не зависит от занимаемого места
только от набранных очков и стартового номера

вот это странно, получается от очков и от рейтинга. Логично было бы от набранных очков и занимаемого места.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-606-278316

1018

alex_perm

кмс
Пермь

21.10.2019 | 22:15:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
а как вы определите занимаемое место после первого тура?
номер сообщения: 16-606-278317

1019

Roger

21.10.2019 | 22:18:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Наер там (тщетно) пытается уговорить Эльянова.
номер сообщения: 16-606-278318

1020

fso

кмс

21.10.2019 | 22:19:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
alex_perm: а как вы определите занимаемое место после первого тура?

ну по допам, а последний-последний доп - стартовое место. То есть пусть будет разбивать полное равенство, но в последнюю очередь.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-606-278319

1021

BillyBones


Т. - А.

21.10.2019 | 22:20:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
alex_perm: а как вы определите занимаемое место после первого тура?


Вот здесь я предлагал обдумать начало отсчета прогресса, начиная со 2-3 тура. (Чтобы, по возможности, смягчить влияние хаоса первых туров )
номер сообщения: 16-606-278320