|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Логика fso сводится к тому, чтобы любое соревнование происходило так, будто оно первое в мире, до него ничего не было: вот собрались восемь, десять, двенадцать...) шахматистов и играют - хоть один из них чемпион мира, хоть они все внеразрядники - неважно. Все по-честному, все справедливо.
В то же время...
fso:
Да, между прочим, вот выиграет Карлсен этот чемпионат, что это будет означать? Ну, человек с большущей форой смог победить, ничего такого особенного, даже молодец не поворачивается особо язык сказать. А если не выиграет? Ну, тогда позор позором, конечно, с такой-то форой и не победить...
|
Речь идет о чемпионате по шахматам Фишера, в котором Карлсен допущен прямо в финал, как я понимаю. В этом состоит его "большущая фора".
Но представим себе, что этот чемпионат - не одно соревнование, а серия отдельных матчей. Вот финал - один из этих матчей. В чем фора Карлсена? Регламент полностью симметричен, никаких привилегий... Про отборочные соревнования - забыли: это все в прошлом, "не считается". Просто нокаут! |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273569 |
|
|
|
|
| ой, это все такой лолище применительно к шахматам фишера) напоминаю, что у нас тут в одном из отборов играл базар - что показывает примерно количество желающих поучаствовать в мероприятии квалифицированных шахматистов. и хотя понятно, что мечтой фсо тут была бы сетка на 1024 участника, не менее понятно что этого бреда не будет никогда, ибо никто никогда не будет платить магнусу карлсену за то, что бы он доказывал преимущество непосредственно над базаром. поетому отборы будут долгие и сложные, в которых начинать все будут с разных этапов. и позднее всех будет начинать действующий чемпион, смиритесь) |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273574 |
|
|
|
|
Познее всех, пожайлуста, но не с полуфинала же! Ну хоть немного приличия все-таки нужно соблюдать. Пусть допускается в финальный плейоф, в топ-32 или на худой конец в топ-16, но вот так вот?
Смиритесь - да пожайлуста - только считать такое нормальным чемпионатом - увольте. Мягко говоря. 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273577 |
|
|
|
|
| fso: Познее всех, пожайлуста, но не с полуфинала же! Ну хоть немного приличия все-таки нужно соблюдать. Пусть допускается в финальный плейоф, в топ-32 или на худой конец в топ-16, но вот так вот? |
о, мы уже перешли к стадии торговли. это большой прогресс.
и ваши пожелания просто осуществить - нужно лишь найти на следующий чемпионат побольше денег. не сомневаюсь, что с рандомом так и случится, потому что это и есть те шахматы, в которые мир будет играть дальше. так что все будет |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273578 |
|
|
|
|
Ну стадия торговли берет начало с первого же числового описания гандикапности чемпионата мира. Да и раньше. Да, идеально - серия опенотборов и финальный нокаут. Но любое движение в сторону уменьшения гандикапности тоже приветствуется. Хоть на процент хоть на два.
Более 90% на сегодня. Я сразу говорил, что ну хотите, оставте 10, другие спорты все истребляют гандикапность где только можно, движутся в направлении, а в шахматах даже имея возможность даже в новые шахматы начать все с чистого листа, все равно нет, минимум процентов на 40-50 но гандикап вынь да полож. Позор.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273579 |
|
|
|
|
| fso: Но любое движение в сторону уменьшения гандикапности тоже приветствуется. Хоть на процент хоть на два. |
движение безусловно имеется - в прошлом году просто два чела матч играли
| другие спорты все истребляют гандикапность где только можно, движутся в направлении |
шахматы движутся в том же направлении, но можно как мы все понимаем далеко не везде. сейчас например отбор идет в футбольные еврокубки - зацените систему отбора там. там и рейтинги (причем рейтинги страны а не конкретного клуба), и отбор во много этапов с комнадами, начинающими с разных, и даже система перехода из отбора лиги чемпионов в лигу европы.
повторяю, причины этому чисто экономические. заставлять реал обыгрывать чемпиона сан-марино слишком дорого и совершенно бессмысленно. сколько есть денег на финальную пульку, из стольки человек она и будет состоять, и кто-то туда попадет сходу, а кто-то мучительно отбираясь. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273582 |
|
|
|
|
А к шахматам Фишера ФИДЕ имеет отношение?
__________________________
Вся наша жизнь игра |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273583 |
|
|
|
|
| asaka2014: А к шахматам Фишера ФИДЕ имеет отношение? |
Это 1-й официальный чемпионат, утвержденный ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273608 |
|
|
|
|
martynov: | asaka2014: А к шахматам Фишера ФИДЕ имеет отношение? |
Это 1-й официальный чемпионат, утвержденный ФИДЕ. |
Спасибо. Но отбор какой то не такой. Не чувствуется Федерация. Размаха нет.
__________________________
Вся наша жизнь игра |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273656 |
|
|
|
|
asaka2014: martynov: | asaka2014: А к шахматам Фишера ФИДЕ имеет отношение? |
Это 1-й официальный чемпионат, утвержденный ФИДЕ. |
Спасибо. Но отбор какой то не такой. Не чувствуется Федерация. Размаха нет. |
Мы постараемся сделать выводы, чтобы второй чемпионат был более масштабным. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273660 |
|
|
|
|
Главное не забудьте умножить значение размашистого отбора на ноль, ну, чтобы он определял не больше одного учасника из 16,а лучше из 32х, ну а потом в финале Карлсена подсадить. А, ну, можно еще нескольких по ходу, разберетесь куда кого по-справедливости чтобы. Вот, тогда вот наконец и будет то что нужно
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273662 |
|
|
|
|
Это Сэм пытался схватить на лету лопнувший стакан с чаем (как мне запомнилось, с месяц назад примерно) |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273691 |
|
|
|
|
| Это Сэм пытался схватить на лету лопнувший стакан с чаем (как мне запомнилось, с месяц назад примерно) |
Рука-гусь  . Получается, что он месяц в шахматы не играл?
__________________________
особое мнение |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273692 |
|
|
|
|
RoxyS: | Это Сэм пытался схватить на лету лопнувший стакан с чаем (как мне запомнилось, с месяц назад примерно) |
Рука-гусь . Получается, что он месяц в шахматы не играл? |
А он что, левша? Правой совсем двигать шашки не может? |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273721 |
|
|
|
|
Нет, я ошибся, это случилось не месяц назад. Пост от 10 августа (развенчивающий миф о том, что шахматисты - умный народ)
 |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273724 |
|
|
|
|
Красочное фото. Прямо картина современного художника. Я бы ее назвал:
Голосуй сердцем!
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273725 |
|
|
|
|
Сэм Шенкленд - автор популярного (вроде бы) видеокурса THE SHANKLAND METHOD (в двух частях). Это дело ему понравилось и в прошлом году (или в позапрошлом) он выпустил книжку (я видел отзывы, положительные):
А в ноябре выходит вторая (три дня назад Сэм сообщил, что пошла в печать):
 |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273726 |
|
|
|
|
| А он что, левша? Правой совсем двигать шашки не может? |
Часы переключать неудобно, если в блиц играть.
__________________________
особое мнение |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273756 |
|
|
|
|
RoxyS: | А он что, левша? Правой совсем двигать шашки не может? |
Часы переключать неудобно, если в блиц играть. |
Правша полюбому делает это правой, а левша левой... |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273758 |
|
|
|
|
| Как раз про то и речь, что не по-любому. Сэм, выходит, левша. Как и Левон, как и Максим... Забыл кто еще |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273760 |
|
|
|
|
| Почитатель: Как раз про то и речь, что не по-любому. Сэм, выходит, левша. Как и Левон, как и Максим... Забыл кто еще |
Так я об этом и спрашивал в посте 165... |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273763 |
|
|
|
|
| Да я понял, что об этом, но ответ как бы напрашивался. Стал бы Сэм ловить стакан левой, если он не левша? Вряд ли. Я, правда, ловлю все падающее что правой, что левой. Но поскольку никогда не был шахматистом, ловить стакан с кипятком не пробовал. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273768 |
|
|
|
|
Не только Положение о Кубке, но и вчерашний пресс-релиз читается так, как будто бы матч за третье место состоится "при любой погоде". Между тем, в нем нет ни малейшего смысла, если в главный финал не выходят Карлсен или Каруана. А они, как давно известно, "не выходят".
* * *
Впервые, кажется, выходной день предусмотрен не только перед финалом, но и после 3 круга, перед одной восьмой. |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273905 |
|
|
|
|
| — Я нахожусь в хорошей форме перед стартом Кубка мира – 2019, — сказал «Известиям» Сергей Карякин. — На турнире в Сент-Луисе я не проиграл ни одной партии в классические шахматы, и если бы одолел в последнем туре Каруану, а у меня был такой шанс, то боролся бы за итоговую победу. Но и третье место вселяет в меня оптимизм. Конечно, я понимаю, что Кубок мира — это лотерея. Но это важная для меня лотерея. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-603-273947 |
|
|
|
|
| — Попадание в топ-5 — приятная деталь, но независимо от рейтинга уровень, силу игры нужно всякий раз доказывать непосредственно за доской, — подчеркнул «Известиям» Ян Непомнящий. — Разумеется, Кубок мира — одно из важнейших соревнований в календаре. В первую очередь именно потому, что в нем разыгрываются места в турнир претендентов. Я не являюсь большим сторонником нокаут-системы: на мой взгляд, она бывает недостаточно объективна, ведь иногда превалирует элемент удачи. Но тем не менее все участники в равных условиях. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-603-273948 |
|
|
|
|
Почитатель: | — Попадание в топ-5 — приятная деталь, но независимо от рейтинга уровень, силу игры нужно всякий раз доказывать непосредственно за доской, — подчеркнул «Известиям» Ян Непомнящий. — Разумеется, Кубок мира — одно из важнейших соревнований в календаре. В первую очередь именно потому, что в нем разыгрываются места в турнир претендентов. Я не являюсь большим сторонником нокаут-системы: на мой взгляд, она бывает недостаточно объективна, ведь иногда превалирует элемент удачи. Но тем не менее все участники в равных условиях. |
|
Главное здесь - в равных условиях. Одобрям Яна. Большой плюс.
__________________________
Вся наша жизнь игра |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273962 |
|
|
|
|
Почитатель: | — Я нахожусь в хорошей форме перед стартом Кубка мира – 2019, — сказал «Известиям» Сергей Карякин. — На турнире в Сент-Луисе я не проиграл ни одной партии в классические шахматы, и если бы одолел в последнем туре Каруану, а у меня был такой шанс, то боролся бы за итоговую победу. Но и третье место вселяет в меня оптимизм. Конечно, я понимаю, что Кубок мира — это лотерея. Но это важная для меня лотерея. |
|
Лотерея? Не одобрям Сергея. Большой минус.
__________________________
Вся наша жизнь игра |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273964 |
|
|
|
|
Да Карякин с Непомнящим - еще те пуристы. Хотя, первый вообще не любитель классики, а второй не особо и парится такими вопросами. У самого, между прочим, лучше нокауты получаются чем круговики и сам же признается, что потому что он там раскрепощается, а в нокауте не до красот, играет в серьез на результат. Так что все логично по его результатам, в круговиках играет красочно, на старте побеждает, выдыхается и потом пачками проигрывает, а нокауты выигрывает. Это у него пройдет как у других уже прошло (Карякин - яркий пример). А Кубок так просто взять не получится, это не Гран При, но тем не менее.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273977 |
|
|
|
|
Следующие четверо пропускают Кубок мира в первый раз:
1. Иванчук
16. Брусон
27. Эльянов
49. Онищук А. (из сообщения 130)
ШЕСТЕРО: Иванчук, Брузон, Камский, Ван Хао, Яковенко, Эльянов |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273982 |
|
|
|
|
morin560: Следующие четверо пропускают Кубок мира в первый раз:
1. Иванчук
16. Брусон
27. Эльянов
49. Онищук А. (из сообщения 130)
ШЕСТЕРО: Иванчук, Брузон, Камский, Ван Хао, Яковенко, Эльянов |
Два года назад, во время КМ-2017, мы с вами уже выяснили:
а) что партий Онищука из КМ-2007 вы не нашли, но он там играл
б) что Ван Хао перед КМ-2011 заболел, не приехал и не играл
А кроме того, вы сами тогда же написали
| В этом году мы недосчитались Камского и Яковенко |
Так что впервые Кубок мира пропускают указанные ЧЕТВЕРО
(Яковенко и Ван Хао нынешний Кубок вообще не пропускают, они в нем участвуют) |
|
|
| номер сообщения: 16-603-273985 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
