ChessPro online

Кубок мира 2019

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

992

Почитатель

17.09.2019 | 22:26:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS:
Посчитать надо дорогой , а не только читать.

Ах, это с сегодняшними двумя. Я не понял, прошу прощения.

А так - да, посчитатель из меня неважный
номер сообщения: 16-603-275022

993

martynov

17.09.2019 | 22:29:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
luhar: Карякин разочаровал(
Ведь когда-то при - 2 уравнял, а потом и выиграл у Свидлера!

Случайно.
Впрочем, человеку, который считает, что Карякин намного сильнее Витюгова, понять это не дано по определению.


Очевидно, что по максимум Карякин намного сильнее Витюгова. Можно ли говорить это про текущую форму? Как минимум, они подходили к партии с рейтингами 2766 - 2729. И Витюгов ни разу в жизни не пересекал пресловутые 2750.

Никита до Хантов в текущем году сыграл 42 партии в классику, поднял рейтинг с 2720 до 2732.

Сергей сыграл 53 партии, поднял рейтинг с 2753 до 2760 (до Хантов). Очевидно, что его перфоманс за год, даже при невыразительной игре, прилично выше.

А с Вашей точки зрения, какой отрыв должен быть, чтобы говорить, что А намного сильнее Б?
номер сообщения: 16-603-275023

994

Почитатель

17.09.2019 | 22:30:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vizvezdenec: Сафарли сдался в ничейном ладейнике.

Mamedyarov on the final position of yesterday's win over Safarli: "I thought the position was won in any way, but analysing afterwards it turns out simply to be a drawn position. It was a very beautiful draw, that we both missed"
номер сообщения: 16-603-275024

995

Jacob08

Копенгаген

17.09.2019 | 22:41:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А вот каков орнамент) был в 2015 году.

номер сообщения: 16-603-275025

996

KoI

17.09.2019 | 22:44:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не знаю, отмечали ли это здесь уже, но Вашье-Лаграв неплохо держится с кошмарным для себя соперником: до этого турнира его счет с Яковенко был +0=4-5. Достигнут в основном в Гран-При, в элитные круговики Яковенко не приглашают - не заслужил, наверное.

Но вот если Вашье пройдет Дмитрия, то будет явным фаворитом - против Нисепяну по определению, а Свидлер в каком-то смысле его клиент - в классику 4 поражения, всего одна победа, в самой первой их встрече в 2009 году. А в быстрых контролях +11=18-3. Плюс победа в прошлом кубке мира и разгром в матче в Биле.
номер сообщения: 16-603-275026

997

LateSpring

2017

17.09.2019 | 22:58:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
KoI: ...в элитные круговики Яковенко не приглашают - не заслужил, наверное.

Немолодой гроссмейстер с 2700 с копейками должен быть нарасхват?
номер сообщения: 16-603-275027

998

LatchezarS


Бургас

17.09.2019 | 22:59:58
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
martynov:
Ukrfan: ... человеку, который считает, что Карякин намного сильнее Витюгова, понять это не дано по определению.
...А с Вашей точки зрения, какой отрыв должен быть, чтобы говорить, что А намного сильнее Б?

Витюгов - Карякин
классика - ( +2 = 8 -1)
рапид - не играли
блиц - не играли
1. Витюгов - Карякин = 2009 European Club Cup
2. Карякин - Витюгов = 2009 World Cup 2009
3. Витюгов - Карякин 0-1 2009 World Cup 2009
4. Витюгов - Карякин 1-0 2010 Karpov Poikovsky
5. Витюгов - Карякин = 2010 Russian Championship Superfinal
6. Карякин - Витюгов = 2012 Russian Superfinals
7. Витюгов - Карякин = 2013 Russian Superfinals
8. Карякин - Витюгов = 2014 Russian Superfinals
9. Карякин - Витюгов = 2015 Russian Superfinals
10. Витюгов - Карякин 1-0 2019 World Cup 2019
11. Карякин - Витюгов = 2019 World Cup 2019

А с Вашей точки зрения martynov ?
номер сообщения: 16-603-275028

999

Владимир Царенко

Любитель
Киев

17.09.2019 | 23:04:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
KoI: Не знаю, отмечали ли это здесь уже, но Вашье-Лаграв неплохо держится с кошмарным для себя соперником: до этого турнира его счет с Яковенко был +0=4-5. Достигнут в основном в Гран-При, в элитные круговики Яковенко не приглашают - не заслужил, наверное.


А в быстрые шахматы и блиц они между собой не играли, но мне думается, что в этих жанрах Максим посильнее будет.
номер сообщения: 16-603-275029

1000

luhar

17.09.2019 | 23:12:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS: ...
Витюгов - Карякин
классика - ( +2 = 8 -1)
...

Это ничего не значит. Карлсен - до сих пор "клиент" Непомнящего, и что же? Непо сильнее Карслена? Конечно же, нет.
А Карякин сильнее Витюгова если брать объективно выигранные турниры и то, что Карякин чуть-чуть было не одолел самого Карлсена в матче за мировую корону! Это - огромное его достижение, до которого всяким там Иванчукам, Эльяновым, Витюговым и прочим Сапоговым как до Луны..
номер сообщения: 16-603-275030

1001

Обережний герой

кмс
Харьков

17.09.2019 | 23:23:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А какой у Карякина счёт с Иванчуком?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-603-275031

1002

Ukrfan


Киев

17.09.2019 | 23:38:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
martynov:
Очевидно, что по максимум Карякин намного сильнее Витюгова.

Очевидно, что по максимуму Топалов существенно сильнее Непомнящего, Накамура - Артемьева, а Эльянов - Амина. Какое это имеет отношение к текущему положению дел?

Никита до Хантов в текущем году сыграл 42 партии в классику, поднял рейтинг с 2720 до 2732.

Сергей сыграл 53 партии, поднял рейтинг с 2753 до 2760 (до Хантов). Очевидно, что его перфоманс за год, даже при невыразительной игре, прилично выше.

Для меня это вовсе не очевидно. Я бы сказал, что они весьма близки. Витюгов сократил разницу с 33 до 28 пунктов.

А с Вашей точки зрения, какой отрыв должен быть, чтобы говорить, что А намного сильнее Б?

50-60 минимум.
Домингес намного сильнее Войташека? Раппорт - Свидлера или Вей И?
Несерьёзно.

Сильнее? да, но зона та же.
номер сообщения: 16-603-275032

1003

KoI

17.09.2019 | 23:39:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LateSpring:
KoI: ...в элитные круговики Яковенко не приглашают - не заслужил, наверное.

Немолодой гроссмейстер с 2700 с копейками должен быть нарасхват?


Это вы как-то загнули. 2700 c копейками? Вообще-то у него было 2752 и 17 место в мире меньше года назад. А в 2015 году - 2759 и 11 место. Пятое место в прошлой серии ГП, впереди МВЛ, Накамуры, Свидлера, Гири, Ароняна. Третье место при двух выводящих в 2015 году, до последней партии претендовал на выход в турнир претендентов.

Совсем неинтересный шахматист, действительно, зачем такого приглашать...
номер сообщения: 16-603-275033

1004

Ukrfan


Киев

17.09.2019 | 23:49:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar:
Карякин чуть-чуть было не одолел самого Карлсена в матче за мировую корону! Это - огромное его достижение, до которого всяким там Иванчукам

В последнее время мне встречались такие высказывания, что лидерство luhar'а в некой малопочётной категории казалсь колеблющимся. Но мощный рывок - и он вновь закрепил его за собой безраздельно.

Леко, кстати, действительно почти одолел Крамника. И что? он поэтому сейчас фаворит против МВЛ, который даже в ТП еще не был? или против Свидлера, который старше его на три года?
номер сообщения: 16-603-275034

1005

LatchezarS


Бургас

17.09.2019 | 23:52:46
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: А какой у Карякина счёт с Иванчуком?

Карякин - Иванчук
( +12 =21 -14)
классика ( +2 =13 -4)
рапид (+4 =3 -3)
блиц ( +5 =3 -6)
блинд ( +1 =2 -1)
номер сообщения: 16-603-275035

1006

Ukrfan


Киев

18.09.2019 | 00:01:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
KoI:
LateSpring:
KoI: ...в элитные круговики Яковенко не приглашают - не заслужил, наверное.

Немолодой гроссмейстер с 2700 с копейками должен быть нарасхват?


Это вы как-то загнули. 2700 c копейками? Вообще-то у него было 2752 и 17 место в мире меньше года назад. А в 2015 году - 2759 и 11 место. Пятое место в прошлой серии ГП, впереди МВЛ, Накамуры, Свидлера, Гири, Ароняна. Третье место при двух выводящих в 2015 году, до последней партии претендовал на выход в турнир претендентов.

Ваш оппонент действительно загнул - Митя прибавил очков в этом КМ, но даже сейчас у него 2700 нету. Ну, а если вспоминать, у кого что было, и кто на что претендовал, то элитные круговики расширятся до размеров Гибралтара или Аэрофлота. Адамс, Гельфанд, Иванчук, Камский, Пономарёв, Эльянов, Широв, Бакро, Леко, Морозевич, Шорт...
номер сообщения: 16-603-275036

1007

martynov

18.09.2019 | 00:03:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS:
martynov:
Ukrfan: ... человеку, который считает, что Карякин намного сильнее Витюгова, понять это не дано по определению.
...А с Вашей точки зрения, какой отрыв должен быть, чтобы говорить, что А намного сильнее Б?

Витюгов - Карякин
классика - ( +2 = 8 -1)
рапид - не играли
блиц - не играли
1. Витюгов - Карякин = 2009 European Club Cup
2. Карякин - Витюгов = 2009 World Cup 2009
3. Витюгов - Карякин 0-1 2009 World Cup 2009
4. Витюгов - Карякин 1-0 2010 Karpov Poikovsky
5. Витюгов - Карякин = 2010 Russian Championship Superfinal
6. Карякин - Витюгов = 2012 Russian Superfinals
7. Витюгов - Карякин = 2013 Russian Superfinals
8. Карякин - Витюгов = 2014 Russian Superfinals
9. Карякин - Витюгов = 2015 Russian Superfinals
10. Витюгов - Карякин 1-0 2019 World Cup 2019
11. Карякин - Витюгов = 2019 World Cup 2019

А с Вашей точки зрения martynov ?


С моей точки зрения личные встречи не являются определяющим показателем. Иначе мы должны прийти к выводу, что Непомнящий гораздо сильнее Карлсена. А Андрейкин Крамника.

Никита крепкий хороший гроссмейстер, который почти всю карьеру находится где-то около 2725.
Сергей участвовал в матче на первенство мира. Как вообще можно сравнивать потолки?

Оттого, что они 5 раз подряд сыграли в чемпионате России вничью, расклад не изменился.
номер сообщения: 16-603-275037

1008

Почитатель

18.09.2019 | 00:06:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
KoI:
Совсем неинтересный шахматист, действительно, зачем такого приглашать...

В элитные круговики приглашают национальную элиту. Первого номера в стране, второго...
Дмитрий в российскую элиту уже некоторое время, к сожалению, не входит. В России с этим особенно сложно, при Крамнике и Карякине бывало, что и Грищука никуда не приглашали. Свой собственный супертурнир нужен России, каким был мемориал Таля.
номер сообщения: 16-603-275038

1009

KoI

18.09.2019 | 00:13:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Для справки скажу, что с точки зрения ЭЛО, разница в 30 пунктов соответствует шансам пройти где-то 3 к 2 - это если мы предполагаем, что разница одинакова во всех форматах. При разнице в 50 пунктов шансы повышаются до 2 к 1. При разнице в 100 пунктов - 4 к 1.

Но вообще сравнивать рейтинговые колебания Карякина и Витюгова как-то странно, они же играют в совсем разных турнирах. Карякину в тех турнирах, где они играет, "достаточно" сделать все ничьи против супергроссов - и его рейтинг подрастет. Витюгову, чтобы удержать рейтинг, нужно набивать приличный плюс против игроков уровня 2500-2650 (а иногда и 2300). Мне кажется, то, как они с этим справляются, дает очень мало сведений о том, каковы их взаимные шансы в личной встрече.
номер сообщения: 16-603-275039

1010

MDN

кмс

18.09.2019 | 00:13:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Попробую сделать прогноз на результат быстрых шахмат и блица. В четвертый круг пройдут Свидлер, Ю, Артемьев, Домингес, Непомнящий, MVL, Гири, Дин. Самыми затяжными будут матчи у Артемьева и Домингеса.
номер сообщения: 16-603-275040

1011

Ukrfan


Киев

18.09.2019 | 00:14:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
martynov:
Никита крепкий хороший гроссмейстер, который почти всю карьеру находится где-то около 2725.
Сергей участвовал в матче на первенство мира. Как вообще можно сравнивать потолки?

Кто, кроме вас, сравнивает потолки? Я уже привел множество примеров (последний - Леко), где потолки никак не ниже, а то и гораздо выше. И что?

Оттого, что они 5 раз подряд сыграли в чемпионате России вничью, расклад не изменился.

Вы никогда не пробовали зарабатывать ставками? И правильно. Не надо вам это.
номер сообщения: 16-603-275041

1012

Ukrfan


Киев

18.09.2019 | 00:27:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
KoI:
Совсем неинтересный шахматист, действительно, зачем такого приглашать...

В элитные круговики приглашают национальную элиту. Первого номера в стране, второго...

Со, Каруана и Накамура удивились.

Дмитрий в российскую элиту уже некоторое время, к сожалению, не входит.

То есть дело не в том, что он занимает 17е место в мире среди шахматистов старше 35 лет, а в его национальной принадлежности?:)))

Господи, Почитатель, что на вас иногда находит? а Раджабова почему не приглашают? Шах мешает? а Войташека?

В России с этим особенно сложно

Куда сложнее, чем в Штатах, конечно, конечно.

Свой собственный супертурнир нужен России, каким был мемориал Таля.

Свой собственный - это где будут играть одни россияне? Иначе Митя туда не попадёт. Впрочем, он и так не попадёт: в топ-12 не входит в России.
номер сообщения: 16-603-275042

1013

Ukrfan


Киев

18.09.2019 | 00:35:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
KoI: сравнивать рейтинговые колебания Карякина и Витюгова как-то странно, они же играют в совсем разных турнирах.

Вообще-то рейтинг ровно для этого и существует.

Карякину в тех турнирах, где они играет, "достаточно" сделать все ничьи против супергроссов - и его рейтинг подрастет.

А у супергроссов - упадёт. На деле, правда, происходит иначе: если кто-то случайный попадает в их компанию, супергроссы соревнуются, кто лучше "вырубит хвост". Много в Вейке народу приподнялось? Фаня, может быть?
номер сообщения: 16-603-275043

1014

Почитатель

18.09.2019 | 00:55:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Почитатель:
KoI:
Совсем неинтересный шахматист, действительно, зачем такого приглашать...

В элитные круговики приглашают национальную элиту. Первого номера в стране, второго...

Со, Каруана и Накамура удивились.

Удивились только читающие привычно торопливо. Форум, конечно, "не для научных трудов", но все же многоточие для чего-то стоит

Дмитрий в российскую элиту уже некоторое время, к сожалению, не входит.

То есть дело не в том, что он занимает 17е место в мире среди шахматистов старше 35 лет, а в его национальной принадлежности?:)))

Господи, Почитатель, что на вас иногда находит?

На вас не находит, у вас это, к сожалению, привычно: вы и KoI прочитали так же торопливо, "не опускаясь до понимания"

Свой собственный супертурнир нужен России, каким был мемориал Таля.

Свой собственный - это где будут играть одни россияне?

Апофеоз. Только вы один сможете вспомнить мемориал Таля, в котором играли одни россияне.
номер сообщения: 16-603-275044

1015

Ukrfan


Киев

18.09.2019 | 00:59:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Свой собственный супертурнир нужен России, каким был мемориал Таля.

Свой собственный - это где будут играть одни россияне?

Апофеоз. Только вы один сможете вспомнить мемориал Таля, в котором играли одни россияне.

Вот именно. Тогда чем его возрождение поможет Яковенко?
номер сообщения: 16-603-275045

1016

Почитатель

18.09.2019 | 01:02:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Вот именно. Тогда чем его возрождение поможет Яковенко?

Вы сегодня снова выпимши?
номер сообщения: 16-603-275046

1017

Ukrfan


Киев

18.09.2019 | 01:40:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Ukrfan:
Вот именно. Тогда чем его возрождение поможет Яковенко?

Вы сегодня снова выпимши?

Меня выпивши никто не видел уже лет 15. Даже в Грузии.
Есть что сказать по делу? отвечайте. Нет - инструкции в начале поста.
номер сообщения: 16-603-275047

1018

asaka2014

кмс СССР 30 летней давности

18.09.2019 | 02:05:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Почитатель: Уже завтра увидим новые дырки, наверняка. В частности, может образоваться дырка и на самом видном месте (на самом верху).
Хотя я двумя руками за финал Дин-Гири, как все догадываются

Я в верхней половине вообще ни за кого не болею, хотя старательно пытался найти хоть кого-то. Увы, все либо вылетели, либо в нижней. Поэтому пусть Дин.

И болеете вы нестандартно. Обычные люди при вылете своих болеют за более слабых. А у вас во как - целый Дин.

__________________________
Вся наша жизнь игра
номер сообщения: 16-603-275048

1019

Ukrfan


Киев

18.09.2019 | 02:10:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
asaka2014:
И болеете вы нестандартно. Обычные люди при вылете своих болеют за более слабых. А у вас во как - целый Дин.

Дин, во-первых, заслужил быть в ТП (сам Кубок меня нимало не тревожит); Во-вторых, он туда и так попадёт, по рейтингу, так что ничьего места не займёт.
номер сообщения: 16-603-275049

1020

FIBM

18.09.2019 | 04:08:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
KoI:
Совсем неинтересный шахматист, действительно, зачем такого приглашать...

Дмитрий в российскую элиту уже некоторое время, к сожалению, не входит.

Дело в том, что даже в то время, когда Дмитрий определенно входил в элиту (или около элиты), у меня были большие сомнения, что после Дортмунда организаторы других суперов его позовут.
номер сообщения: 16-603-275050

1021

Ukrfan


Киев

18.09.2019 | 05:11:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
Дело в том, что даже в то время, когда Дмитрий определенно входил в элиту (или около элиты), у меня были большие сомнения, что после Дортмунда организаторы других суперов его позовут.

А что Дортмунд? чуть не опоздал на партию? Биг дил.
номер сообщения: 16-603-275051
написать сообщение