ChessPro online

Altibox Norway Chess 2019

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

62

MaxML

кмс
Одесса

02.06.2019 | 02:39:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Когда мы, "голубые желеты"), обсуждаем тему - Ваш аргумент звучит убедительно.

Но когда мы видим ЭТО, то хочется "спрятать" пафос, и КРЕПКО почесать репу.

Фабиано Каруана: Нынешняя система существует уже лет 70 и явно устарела....

Каруана хорошо играет в шахматы, даже очень хорошо.
Но это не значит, что он лучше чем любители или обычные профессионалы знает как повысить зрелищность турниров.
номер сообщения: 16-596-270069

63

MaxML

кмс
Одесса

02.06.2019 | 02:40:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ODESSA:
KoI: Мне вообще нравится идея Касымжанова (и удивительно, что до сих пор никто не попробовал). Но в том, как она оформлена в Ставангере, есть большие сомнение.

Всё же нужно приветствовать затею организаторов. Давно существует проблема. И они первые пытаются её решить. Насколько удачно такое решение покажет практика и оно будет откорректировано и уточнено. Но главное и это важно - первый шаг!

А 3 очка за победу - не шаг? А софийские правила? А тот же нокаут, в конце концов?
номер сообщения: 16-596-270070

64

Jacob08

Копенгаген

02.06.2019 | 11:24:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С большим интересом ожидается завтрашний традиционный блицтурнир (3+2') с участием двух самых главных забойщиков мирового блица, и турнир обсчитывается ФИДЕ. Премии скромные, однако пять лучших получат право иметь пять белых партий в главном турнире. Кстати, при необходимости, армагеддон играется тем же цветом, что и классика, и начинается по окончанию всех партий в классику.

Блицтурнир начинается в 19-30 мск.



номер сообщения: 16-596-270076

65

asaka2014

кмс СССР 30 летней давности

02.06.2019 | 12:05:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:


Что же так МВЛ слабо оценен? Можно на него и еще нескольких гроссов поставить.При не выигрыше Мага можно заработать.
номер сообщения: 16-596-270077

66

ODESSA

02.06.2019 | 12:17:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
А 3 очка за победу - не шаг?

Где и когда в классике начислялось уже 3 очка за победу?
номер сообщения: 16-596-270078

67

MaxML

кмс
Одесса

02.06.2019 | 12:56:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ODESSA:
MaxML:
А 3 очка за победу - не шаг?

Где и когда в классике начислялось уже 3 очка за победу?

Если не ошибаюсь, в Лондоне.
номер сообщения: 16-596-270079

68

MaxML

кмс
Одесса

02.06.2019 | 13:03:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лондон-2014, 3 очка за победу, 1 - за ничью.
Ещё и первый доп. показатель - количество побед.

Потом отказались от этого, что показательно.
номер сообщения: 16-596-270080

69

Nesss

1 разряд

02.06.2019 | 19:05:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне не очень понятно, чего собственно пытаются добиться организаторы: уничтожить ничьи как явление или стимулировать шахматистов играть "боевитее"?

Если первое, то это удар по самим шахматам, так как ничьи (и даже ничьи в большинстве партий)являются неотъемлемой частью шахмат, просто потому что сыграть вничью намного легче, чем выиграть. И подобные попытки избавиться от них выглядят как какое-то насилие с особой жестокостью над шахматами.

А если второе, то не очень понятно, каким образом. Шахматисты прям будут из кожи вон лезть лишь бы выиграть? В шахматах такое обычно плохо заканчивается. И в итоге, хорошо если партия нормально (более-менее логично)закончится результативно. А если нет? Армагеддон решает, убивая напрочь логику классической партии.

Уже молчу, что это все выглядит довольно несправедливо. Вот вы играете, например, партию черными; всю партию защищаетесь, м.б. даже спасаете единственными ходами; кажется, все....а нет, сыграйте-ка армагеддончик; вы его проигрываете, просто потому что хуже играете в блиц (рапид). Да, вы получаете те же пол-очка, но с какой стати ваш соперник -- на очко больше? Просто потому что он в блиц (рапид)лучше играет?

P.S. Тут какие-то очень странные приводят сравнения с хоккеем. Вызывают только недоумение. Шахматы не были, и никогда не будут ни хоккеем, ни футболом. Одним словом, они никогда станут "попсой". А если и станут, то уже не будут шахматами, а будут каким-то огрызком от них, или уже будут чем-то совершенно иным.

__________________________
Проблему мотивации решает электрошокер
номер сообщения: 16-596-270085

70

Ukrfan


Киев

02.06.2019 | 20:31:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
asaka2014:
Что же так МВЛ слабо оценен? Можно на него и еще нескольких гроссов поставить.При не выигрыше Мага можно заработать.

А вы попробуйте поставить. В этой дебильной конторе это не так просто.
В Марафоне за Максима дают 11.25, а в блице - 6.
номер сообщения: 16-596-270089

71

KoI

02.06.2019 | 23:24:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Три очка за победу - это практически то же самое, что и обычная система+число побед в качестве первого тай-брейка. Для того, чтобы результаты сравнения двух игроков по двум системам отличались, нужно, чтобы число результативных партий у них различалось не менее чем на 5 (например, пять ничьих против +2-3), а это все-таки большая редкость. Хотя и случилось в Биле-2012, когда Ван Хао обошел Карлсена с результатом +6-3=1 (!!!) против +4=6.
номер сообщения: 16-596-270108

72

MaxML

кмс
Одесса

03.06.2019 | 00:42:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Три очка за победу - это когда +2-1=0 лучше чем +1-0=2. )
А когда ещё первый доп - количество побед, то +2-2=0 лучше чем +1-0=3. Извращение!
номер сообщения: 16-596-270110

73

Jacob08

Копенгаген

03.06.2019 | 09:58:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

номер сообщения: 16-596-270116

74

Почитатель

03.06.2019 | 15:02:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Svidler: "Spoiler alert, but the #NorwayChess format seems uniquely suited to Magnus' strengths!"
номер сообщения: 16-596-270139

75

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

03.06.2019 | 15:19:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Nesss:
Если первое, то это удар по самим шахматам, так как ничьи (и даже ничьи в большинстве партий)являются неотъемлемой частью шахмат, просто потому что сыграть вничью намного легче, чем выиграть. И подобные попытки избавиться от них выглядят как какое-то насилие с особой жестокостью над шахматами.

Поставьте топовых шахматистов против компьютерных программ и я посмотрю, как им будет намного легче сыграть вничью, чем проиграть.
Даже у бездушных железных друзей % ничьих меньше, чем в сильнейших людских турнирах. Потому что они играют "объективно как можно сильнее", а не "отсушу за 2 цвета - хотя бы не в минусе".
номер сообщения: 16-596-270140

76

MaxML

кмс
Одесса

03.06.2019 | 15:20:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Svidler: "Spoiler alert, but the #NorwayChess format seems uniquely suited to Magnus' strengths!"

Кстати, да, Магнус при всей своей доминации именно в этом турнире играл относительно неудачно как для себя - 1 победа из 6 участий; в таком же формате он ещё более фаворитистый.
Впрочем, интрига всё равно есть.
номер сообщения: 16-596-270141

77

SedovArs

03.06.2019 | 15:54:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:



Есть некоторые вопросы по приведенной статистике, почтенный Jacob08.

Уэсли в 2017 году завершил все девять партий вничью, ни у кого он там не выиграл и никому не проиграл.

А последний список, количество ничьих - это какое количество ничьих имеется в виду? Если в турнире в целом, то не все из приведенных чисел соответствуют действительности.

P.S. Более того - никакие, и в целом больше сходства с количеством результативных поединков, хотя опять же, не все из них верны - например, в 2014 году результатов было 17 (вместо 18), а в 2017 году - 14 вместо 15.
номер сообщения: 16-596-270145

78

Nesss

1 разряд

03.06.2019 | 16:05:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec:
Nesss:
Если первое, то это удар по самим шахматам, так как ничьи (и даже ничьи в большинстве партий)являются неотъемлемой частью шахмат, просто потому что сыграть вничью намного легче, чем выиграть. И подобные попытки избавиться от них выглядят как какое-то насилие с особой жестокостью над шахматами.

Поставьте топовых шахматистов против компьютерных программ и я посмотрю, как им будет намного легче сыграть вничью, чем проиграть.
Даже у бездушных железных друзей % ничьих меньше, чем в сильнейших людских турнирах. Потому что они играют "объективно как можно сильнее", а не "отсушу за 2 цвета - хотя бы не в минусе".

При чем здесь игра человека против компьютера? Можно еще сравнить с игрой гросса против разрядника.
Я имел в виду, что уже на достаточно сильном уровне игры между более-менее равными соперниками, процент ничьих будет выше процента результативных партий, тем самым доказывая, что ничьи -- неотъемлемая часть шахмат.

__________________________
Проблему мотивации решает электрошокер
номер сообщения: 16-596-270146

79

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

03.06.2019 | 16:22:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Nesss:
Vizvezdenec:
Nesss:
Если первое, то это удар по самим шахматам, так как ничьи (и даже ничьи в большинстве партий)являются неотъемлемой частью шахмат, просто потому что сыграть вничью намного легче, чем выиграть. И подобные попытки избавиться от них выглядят как какое-то насилие с особой жестокостью над шахматами.

Поставьте топовых шахматистов против компьютерных программ и я посмотрю, как им будет намного легче сыграть вничью, чем проиграть.
Даже у бездушных железных друзей % ничьих меньше, чем в сильнейших людских турнирах. Потому что они играют "объективно как можно сильнее", а не "отсушу за 2 цвета - хотя бы не в минусе".

При чем здесь игра человека против компьютера? Можно еще сравнить с игрой гросса против разрядника.
Я имел в виду, что уже на достаточно сильном уровне игры между более-менее равными соперниками, процент ничьих будет выше процента результативных партий, тем самым доказывая, что ничьи -- неотъемлемая часть шахмат.

Разумеется.
Но проблема в том, что при увеличении этого уровня на ещё 600 эло процент ничьих падает.
номер сообщения: 16-596-270147

80

Jacob08

Копенгаген

03.06.2019 | 16:47:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
SedovArs:Есть некоторые вопросы по приведенной статистике

Согласен, и сожалею ошибки в норвежском оригинале. Обычно я проверяю данные, но тут почему-то не стал.

P.S.:Сообщил авторам.

***



Эта симпатичная пара будет комментировать на английском в общедоступной трансляции на официальном сайте - клик на "Live streaming".

https://norwaychess.no/
номер сообщения: 16-596-270148

81

MaxML

кмс
Одесса

03.06.2019 | 17:23:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Фото не слишком удачная, но верю что симпатичные. )
номер сообщения: 16-596-270149

82

Jacob08

Копенгаген

03.06.2019 | 17:47:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 16-596-270150

83

Nesss

1 разряд

03.06.2019 | 18:27:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec:
Разумеется.
Но проблема в том, что при увеличении этого уровня на ещё 600 эло процент ничьих падает.

В любых дебютах или в специально отбираемых для игры между движками острых дебютах?

В любом случае в данной теме важны именно шахматы под "человеческим потолком", т.е. на уровне 2700-2800+.

__________________________
Проблему мотивации решает электрошокер
номер сообщения: 16-596-270152

84

LatchezarS


Бургас

03.06.2019 | 18:40:13
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: ... блицтурнир (3+2') ... обсчитывается ФИДЕ.
Премии скромные, однако пять лучших получат право иметь пять белых партий в главном турнире... армагеддон играется тем же цветом, что и классика.

Думаю , что они выберут сыграть пять партии чёрным цветом !
Учитывая особенностей регламента это будет весьма продуктивный подход .
номер сообщения: 16-596-270153

85

MaxML

кмс
Одесса

03.06.2019 | 18:41:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:

Другое дело!
номер сообщения: 16-596-270154

86

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

03.06.2019 | 18:49:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1 тур
номер сообщения: 16-596-270155

87

DOOM

03.06.2019 | 22:30:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Максим отбирает у Магнуса реноме сильнейшего блицора?
номер сообщения: 16-596-270161

88

Cube2

04.06.2019 | 00:29:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DOOM: Максим отбирает у Магнуса реноме сильнейшего блицора?

увы. во первых рейт, во-вторых окончательно заклиентил.

номер сообщения: 16-596-270163

89

Ukrfan


Киев

04.06.2019 | 00:48:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Другое дело!

Кмк, фотограф Юдит сильно польстил - так он выглядела лет... несколько еазад. Где-то у меня есть фото с нй, лень искать.
А вот зато Анна мне тут больше нравится:
номер сообщения: 16-596-270164

90

Ukrfan


Киев

04.06.2019 | 01:00:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DOOM: Максим отбирает у Магнуса реноме сильнейшего блицора?

Коэффициент 6 доехал на ура!
номер сообщения: 16-596-270165

91

rudolf

04.06.2019 | 05:11:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
у нас рудольфов процент симпатичных зашкаливает, да...
номер сообщения: 16-596-270167