ChessPro online

Турнир претенденток 2019

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

632

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

17.06.2019 | 23:23:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Каспаров рожи корчил

корчил, рожи.. Прям, как сленг из подворотни

да были гримасы, эмоции и т.д.
вот Карпов "держал себя в руках", помню, сидел совсем близко, когда зевнул в 11 партии лишь покраснел, слегка..

и оба варианта поведения вполне легальны, ничего предосудительного не было в мимике ГК.
номер сообщения: 16-594-271288

633

MaxML

кмс
Одесса

17.06.2019 | 23:29:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
MaxML: Каспаров рожи корчил

корчил, рожи.. Прям, как сленг из подворотни

да были гримасы, эмоции и т.д.
вот Карпов "держал себя в руках", помню, сидел совсем близко, когда зевнул в 11 партии лишь покраснел, слегка..

и оба варианта поведения вполне легальны, ничего предосудительного не было в мимике ГК.

Ну да, если это была его нервная реакция - нет ничего предосудительного, но если специально так делал, то это некрасиво.
И кто об этом говорил про Каспарова? Карлсен. При том считал что специально. И Карпов. Это из того что я слышал.

К чему я это вспомнил? Ну просто если ругать за это Горячкину, то надо ругать и Великих, просто быть последовательным.
номер сообщения: 16-594-271289

634

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

17.06.2019 | 23:36:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
я не слышал ничего подобного, хотя следил пристально за матчами. Потом если, в мемуарах... это не то)
но в любом случае надо кидать пруф, "я слышал" маловато.

вот я слышал, что в последней 24-й, при выходе на сцену Каспаров за кулисами увидел типа плакат "Карпов - чемпион", но это слухи , сам не видел - просто вспомнил как пример "услышанного".
номер сообщения: 16-594-271290

635

Ukrfan


Киев

17.06.2019 | 23:38:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
beaver_Bob: В последней партии первого круга против Марички на последнем часу игры в худшей позиции после своих ходов нависала над доской и практически непрерывно смотрела в глаза соперницы. Короткие перерывы в этом процессе только дополнительно отвлекали соперницу.

Да, именно об этом речь.
номер сообщения: 16-594-271291

636

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

17.06.2019 | 23:41:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
beaver_Bob: В последней партии первого круга против Марички на последнем часу игры в худшей позиции после своих ходов нависала над доской и практически непрерывно смотрела в глаза соперницы. Короткие перерывы в этом процессе только дополнительно отвлекали соперницу.

Да, именно об этом речь.

какой ужас
номер сообщения: 16-594-271292

637

Ukrfan


Киев

17.06.2019 | 23:44:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: ага, и попросили вас поделиться этой ценной инфой на публику.
после того как продуют.

Можно, я сам разберусь, чем меня уполномочили делиться, а чем нет? Спасибо.
А вот ваши домыслы как раз лучше оставить при себе: шахматистка, которая мне об этом говорила, в Казани не играет. Но мнение высказала не как лично своё, а именно так, как я его подал.
номер сообщения: 16-594-271294

638

Ukrfan


Киев

17.06.2019 | 23:46:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
какой ужас

Я что, призываю ее дисквалифицировать?
номер сообщения: 16-594-271295

639

Cube2

18.06.2019 | 00:38:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
все зависит от умысла. если эмоциональный чел (как молодой Гарри) экспансивно выражает свои чувства это одно. если кто-то (по слухам с ютьюба, новоиспеченная чем-ка) использует мимику как стратегический приём вывести соперницу из равновесия это другое. важен контекст.
номер сообщения: 16-594-271298

640

shcherb

18.06.2019 | 00:41:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
против Марички на последнем часу игры в худшей позиции после своих ходов нависала над доской и практически непрерывно смотрела в глаза соперницы. Короткие перерывы в этом процессе только дополнительно отвлекали соперницу.


и так плохо, и так нехорошо
а Зухаря при ней случайно не было?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-594-271299

641

fso

кмс

18.06.2019 | 02:47:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Назар:
Формула предусматривала допуск полуфиналисток последнего Кубка Мира (це нокаут!) и остальных по рейтингу. До турнира всех устраивала.

Кого всех, попрошу осведомится? :) я бы не спешил за всех вот так вот размашисто расписыватся сгоряча.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-594-271303

642

MaxML

кмс
Одесса

18.06.2019 | 02:59:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: я не слышал ничего подобного, хотя следил пристально за матчами. Потом если, в мемуарах... это не то)
но в любом случае надо кидать пруф, "я слышал" маловато.

вот я слышал, что в последней 24-й, при выходе на сцену Каспаров за кулисами увидел типа плакат "Карпов - чемпион", но это слухи , сам не видел - просто вспомнил как пример "услышанного".

Cube2: все зависит от умысла. если эмоциональный чел (как молодой Гарри) экспансивно выражает свои чувства это одно...

Карпов у Гордона, время на видео с 34.35.

По Карлсену надо поискать: там где он сказал, что играл как ребёнок против Каспарова.
номер сообщения: 16-594-271305

643

Почитатель

18.06.2019 | 03:49:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тяжелый взгляд, устремленный на соперника - чемпионский признак. Вы легко назовете чемпиона мира, который не пронизывал взглядом соперника? Так я вам скажу: даже Ананд, даже Ананд...

Никогда не было такого взгляда... у Иванчука. Не было - и не будет - у Ароняна. А вы всё гадаете: почему это Левон не выиграл ни одного турнира претендентов? Потому и не выиграл. И не выиграет.

Женщины, конечно, создания нежные, но мы же говорим о чемпионском характере. Вы взгляд Саши Костенюк не припоминаете? А взгляд смешливой Валечки Гуниной?
Я уж не прошу вас вспоминать взгляд Анны Ушениной.

Но вообще, чемпионки мира в этом плане от чемпионов мира отличаются сильно. Конечно, отличаются. Знаете почему? Потому что чемпионки мира - всё китаянки, да китаянки. С давних-давних пор.
А китаянки так смотреть просто не умеют.
номер сообщения: 16-594-271306

644

Ukrfan


Киев

18.06.2019 | 04:42:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Женщины, конечно, создания нежные, но мы же говорим о чемпионском характере. Вы взгляд Саши Костенюк не припоминаете? А взгляд смешливой Валечки Гуниной?
Я уж не прошу вас вспоминать взгляд Анны Ушениной.

Давайте все же спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел, ОК?
Почему-то с Костенюк у всех нормальные - даже тёплые - отношения. Почему? может быть, потому, что одно дело - бросить взгляд (даже тяжелый), а другое - уставиться в упор (как та же Маша Музычук совершенно демонстративно уставилась на Горячкину в конце сегодняшней партии: мол, сдаваться будем, или будем продолжать дурака валять?).
За такие вещи, между прочим, в мире "живущих по понятиям" можно очень серьёзно огрести.

Естественно, никакого отношения к гримасам во время раздумий (которые, кстати, добродушным Иванчуку и Ароняну более чем свойственны) это не имеет.
номер сообщения: 16-594-271307

645

Почитатель

18.06.2019 | 04:42:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Я ни в коем случае не обвинял сестёр, более того, по-человечески, ИМХО, они правильно поступают по отношению друг к другу.
MaxML:
Сестёр можно понять и простить, но договорняки - это в принципе плохо для любого спорта. В некоторых видах спорта за такое сразу дисквал на несколько лет.

Значит, так. По отношению друг к другу поступают правильно, по отношению к другим - неправильно, но можно понять и простить. Хотя это плохо. Так плохо (пусть по отношению друг к другу и правильно), что можно было бы и дисквалифицировать - если бы они играли не в шахматы, а во что-то ещё (жутко интересно - во что же именно?).

Термин "договорняк" применительно к регулярным ничьим между Анной и Марией - просто исключительно "меткий".

Я уже напоминал про грабли, но есть и другие поговорки...
номер сообщения: 16-594-271308

646

Почитатель

18.06.2019 | 05:13:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Почитатель:
Женщины, конечно, создания нежные, но мы же говорим о чемпионском характере. Вы взгляд Саши Костенюк не припоминаете? А взгляд смешливой Валечки Гуниной?
Я уж не прошу вас вспоминать взгляд Анны Ушениной.

Давайте все же спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел, ОК?

Вы - единственный, кто писал тут про тяжелый взгляд Горячкиной? По-моему, нет. Да и фотографию я видел несколько дней назад. Уже тогда же и хотел отреагировать.
Нет, мой текст не адресовался персонально вам, а совсем даже наоборот. Прошу поверить.
И он вообще не касался "отношения" (к Горячкиной или к Костенюк), об этом я спорить и не собирался.

(но между прочим, слова В.Плоткина о Горячкиной значат для меня не меньше, чем ваши)
номер сообщения: 16-594-271309

647

WhiteBear

2414

18.06.2019 | 05:41:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Взгляд Горячкиной - чемпионский. Она моложе лет на 10 в среднем, чем первая десятка по рейтингу. Поэтому очевидно, что ее "недолюбливают" (кому понравится молодая и сильная конкурентка?), но это лишь показатель ее силы, а скоро возможно она станет чемпионкой мира по шахматам. Потенциал огромен.
номер сообщения: 16-594-271310

648

Raistlyn

18.06.2019 | 05:44:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
plotkin:
Девушка, действительно, не слишком общительная, но видно, что очень амбициозная и целеустремленная.

Довелось как-то играть с ней в одном турнире - как по мне, вполне общительная, любит и умеет пошутить. И, безусловно, амбициозная и целеустремленная и очень спортивная.
номер сообщения: 16-594-271311

649

Ukrfan


Киев

18.06.2019 | 05:51:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Нет, мой текст не адресовался персонально вам, а совсем даже наоборот. Прошу поверить.

А я где-то писал, что вы адресовались персонально мне?
Идет общий разговор, вы говорите, что такой взгляд - чуть ли не имманентное свойство чемпионов (потом, правда, оказывается, что только если чемпионы - не китайцы), я отвечаю, что, судя по отношению к другим чемпионкам, это не так (кстати, чего такого Гунина чемпионка, чего не чемпионы Аронян и Иванчук?)

И он вообще не касался "отношения" (к Горячкиной или к Костенюк), об этом я спорить и не собирался.

Хотя разговор шел именно об этом.

(но между прочим, слова В.Плоткина о Горячкиной значат для меня не меньше, чем ваши)

Ваше право. Но, насколько я понял, он писал о своём отношении к Александре. Сомневаюсь, что она воспринимает его в качествк своей соперницы и, соответственно, сверлит взглядом. А в остальном - люди разные. Плоткин имеет полное право на своё отношение. Меня впрямую спросили о причинах моего.
номер сообщения: 16-594-271312

650

Delije

1 разряд

18.06.2019 | 09:56:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хороший был турнир. Отличная трансляция, и девчонки стильно одевались.
номер сообщения: 16-594-271316

651

amber

КМС
Харьков

18.06.2019 | 10:02:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Ну тут такое... По взглядам судить не берусь: Карпов смотрел на соперников, Каспаров рожи корчил и дверьми хлопал, Горячкина смотрит. Если эти шахматисты делали это чтобы сбить соперника - это не очень красиво, ИМХО, если нет - ну нет так нет.

Как мне думается, товарища Фишера в матче со Спасским трудно в этом смысле переплюнуть. Его бесконечные капризы, качания в кресле и т.д. в конце-концов принесли свои плоды и вместе с ними шахматную корону.
номер сообщения: 16-594-271317

652

amber

КМС
Харьков

18.06.2019 | 10:07:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Я уж не прошу вас вспоминать взгляд Анны Ушениной.

+100
Прекрасный пример, сам хотел его привести. Ушенина во время партии практически непрерывно сверлит соперника взглядом, когда тот обдумывает ход. И я это знаю не по каким-то там слухам, как некоторые, а из собственного опыта игры против неё.
номер сообщения: 16-594-271318

653

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

18.06.2019 | 10:11:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
арт.: я не слышал ничего подобного, хотя следил пристально за матчами. Потом, если в мемуарах... это не то)
Карпов у Гордона, время на видео с 34.35.

ну да, мемуар,
во время матчей никто не додумался как-то указывать на это.
номер сообщения: 16-594-271319

654

daemonas

f

18.06.2019 | 10:33:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: На равных, по 1000 баксов.

Ой как некрасиво
номер сообщения: 16-594-271320

655

svatoslav190391

КМС 2067
СПб

18.06.2019 | 10:41:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А теперь представьте, что турнир разыгрывался бы в нокаут, и в первом круге встретились Мария Музычук и Горячкина, и Саша проиграла бы классическую часть матча 1,5-0,5, а выиграла б нокаут например Тань. Фсо бы говорил, что все справедливо, а мы бы не узнали истинный потенциал Горячкиной. А в круговике все справедливо, каждый играет с каждым. Вот и огромный минус нокаута.
номер сообщения: 16-594-271321

656

daemonas

f

18.06.2019 | 10:44:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
svatoslav190391: А теперь представьте, что турнир разыгрывался бы в нокаут, и в первом круге встретились Мария Музычук и Горячкина, и Саша проиграла бы классическую часть матча 1,5-0,5, а выиграла б нокаут например Тань. Фсо бы говорил, что все справедливо, а мы бы не узнали истинный потенциал Горячкиной. А в круговике все справедливо, каждый играет с каждым. Вот и огромный минус нокаута.

Почему же, по мнению фсо мы бы увидели истинный потенциал Горячкиной в единственно справедливой форме соревнований Это не минус, а сказка про белого бычка.
номер сообщения: 16-594-271322

657

beaver_Bob

18.06.2019 | 11:09:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
daemonas:
Ukrfan: На равных, по 1000 баксов.

Ой как некрасиво

Могу деньги подержать до окончания спора. Чтобы проигравший потом не передумал.
Без процентов.
номер сообщения: 16-594-271323

658

Обережний герой

кмс
Харьков

18.06.2019 | 11:42:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
beaver_Bob:
daemonas:
Ukrfan: На равных, по 1000 баксов.

Ой как некрасиво

Могу деньги подержать до окончания спора. Чтобы проигравший потом не передумал.
Без процентов.


Две тысячи?
А есть такая услуга на каком-нибудь сайте?
Это же что-то типа escrow.
Я имена продаю через escrow.com

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-594-271325

659

MaxML

кмс
Одесса

18.06.2019 | 12:03:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
MaxML: Я ни в коем случае не обвинял сестёр, более того, по-человечески, ИМХО, они правильно поступают по отношению друг к другу.
MaxML:
Сестёр можно понять и простить, но договорняки - это в принципе плохо для любого спорта. В некоторых видах спорта за такое сразу дисквал на несколько лет.

Значит, так. По отношению друг к другу поступают правильно, по отношению к другим - неправильно, но можно понять и простить. Хотя это плохо. Так плохо (пусть по отношению друг к другу и правильно), что можно было бы и дисквалифицировать - если бы они играли не в шахматы, а во что-то ещё (жутко интересно - во что же именно?).

Термин "договорняк" применительно к регулярным ничьим между Анной и Марией - просто исключительно "меткий".

Я уже напоминал про грабли, но есть и другие поговорки...

Объясню.

1. "Договорняк" - договорная игра, игра, о результате которой её участники договорились заранее.
Суть спорта в соревновании. Если результат заранее известен, то соревновательного элемента нет, разумеется, от этого страдают интересы зрителей, не говоря уже о других участниках соревнования, наносится ущерб самому спорту.
Потому договорняки - негативное явление, с которым борются как могут. Так, в футболе за договорные игры клубы могут "улететь" в низший дивизион, вспоминаем случай с Олимпиком из Марселя.
2. В шахматах по многим причинам к договорнякам относятся спокойнее (если это ничьи). Поэтому к случаю сестёр, учитывая их родственные отношения и то, что они не получают особой выгоды от этого, лично я отношусь нормально.
номер сообщения: 16-594-271326

660

Sad_Donkey

КМС
Москва

18.06.2019 | 12:10:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
amber:
Как мне думается, товарища Фишера в матче со Спасским трудно в этом смысле переплюнуть. Его бесконечные капризы, качания в кресле и т.д. в конце-концов принесли свои плоды и вместе с ними шахматную корону.

Вон оно что.
А я-то, наивный, думал, что шахматную корону Фишеру принесло то, что он очень сильно играл в шахматы.
номер сообщения: 16-594-271327

661

MaxML

кмс
Одесса

18.06.2019 | 12:10:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
MaxML:
арт.: я не слышал ничего подобного, хотя следил пристально за матчами. Потом, если в мемуарах... это не то)
Карпов у Гордона, время на видео с 34.35.

ну да, мемуар,
во время матчей никто не додумался как-то указывать на это.

Ну да, так и Горячкиной никто не указывал на это. Просто люди говорят, мол, она сверлит взглядом, я и вспомнил про Карпова и Каспарова.
номер сообщения: 16-594-271328